new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 1
  • 9
дней

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 1
  • 7
дней

Форум

ГлавнаяРасчет платы за отопление при смене формы управления домом

Расчет платы за отопление при смене формы управления домом

RSS
Расчет платы за отопление при смене формы управления домом , Как начислять плату и делать корректировку при отсутствии данных с показаниями
 
Добрый день!
Обращаюсь за помощью.
В доме случилась смена формы управления. Прошлая УК не оставила ТСН доки, в том числе данные с расходом тепла за прошлые периоды ни по отоплению, ни по расходу гвс (для начисления подогрева). РСО также отказывается дать данные, тк договор в том периоде был не с нами. Да даже если и дали бы, то общий расход, без разделения на отопление и подогрев для гвс.
ТСН с 1 апреля 2020г. Вопросы о начислении платы собственникам помещений:
1. За подогрев хвс для гвс начисляем по нормативу как описано в п.54 Правил 354.
2. За отопление начисляем по нормативному потреблению (0,016), тк нет среднемесячного расхода за прошлый год. Вопрос: это правильно? Каким пунктом в ПП 354 это регламентируется? Не нашли. Или каким другим ПП? Если неправильно, то как начислять отопление, когда предыдущая ук "кинула" с доками и вообще ее нет, не с кем даже судиться (слили фирму)?
3. Корректировка согласно ПП 354 должна быть в первом квартале 2021г. Но у нас нет данных с января по март 2020г включительно, чтобы посчитать корректно среднемесячный расход тепла за 2020 г. Как делать корректировку в 1 квартале 2021г? Не делать и весь 2021г тоже по нормативу начислять, а корректировку сделать в 1 квартале 2022г за период с 01.04.2020 по 31.12.2021? Как правильно?
Буду очень благодарна за разъяснения!
 
Цитата
Миранда Сидорова написал:
За отопление начисляем по нормативному потреблению (0,016), тк нет среднемесячного расхода за прошлый год.
Квитанций на оплату тоже ни у кого не осталось?
Цитата
3. Корректировка согласно ПП 354 должна быть в первом квартале 2021г. Но у нас нет данных с января по март 2020г
Оно вам нада?
В этот период вы не собирали плату и не рассчитывались с ресурсниками, за что перерасчитывать.
И к тому же плата в РСО в эти три месяца много выше усредненного значения за год.
Хотите вернуть то что не брали 1q2
 
Уважаемая Миранда Сидорова! Вы не с того начали свои вопросы. Опишите технику. Отопление/ГВС централизованное? ОДПУ есть? ИПУ по отоплению есть? ИПУ по ГВС есть? Ну и т.д.. Систему/системы снабжения и учета для начала, а то сразу - корректировка.
 
Цитата
Атос написал:
Квитанций на оплату тоже ни у кого не осталось?
Квитанции помогут получить данные за позапрошлый год, с прошлым сложнее т.к. корректировки не было.
 
Цитата
Волжский парень написал:
Квитанции помогут получить данные за позапрошлый год, с прошлым сложнее т.к. корректировки не было.
Это правильно, но симптомов мало. Корректировать что и где? У больного температура. Ну и что? Понос есть? Водку пил? На солнце грелся? Потел перед смертью?
 
Цитата
Ильич написал:
Уважаемая Миранда Сидорова ! Вы не с того начали свои вопросы. Опишите технику. Отопление/ГВС централизованное? ОДПУ есть? ИПУ по отоплению есть? ИПУ по ГВС есть? Ну и т.д.. Систему/системы снабжения и учета для начала, а то сразу - корректировка.
Да, поняла ).
Дом введен в эксплуатацию в 2016 году. Дом с ИТП. ГВС готовится в ИТП.
ОДПУ тепла выдает суммарные показания, без разделения объема на отопление и подогрев для ГВС. Показаний по нему до 1 апреля у ТСН 2020 г нет.
ИПУ тепла в каждом помещении есть (не все в рабочем состоянии), но по ним предыдущие УК не считали, у первой от застройщика - статистики не было, вторая просто брякнула всем, что не введены в эксплуатацию и даже не начинала никаких телодвижений по вводу.
В ближайшем отопительном сезоне ТСН планирует вести учет показаний по ИПУ. Несколько ИПУ в нерабочем состоянии. Автоматическая передача данных с этих ИПУ тоже под вопросом, тк где-то блок сгорел, да и с ПО проблемы - с этим сейчас предстоит разбираться.
ИПУ по ГВС (которые воду считают) в квартирах и коммерчесчких помещениях есть.
Дело происходит в Москве. Способ расчета отопления - равными частями в течение года.
Квитанций у ТСН за прошлый и позапрошлый год нет. Не собирать же их у собственников? Выставлялись по жилью квитанции через МФЦ, но это не спасет даже если бы и дал МФЦ данные, тк вообще непонятно, что за данные предыдущая УК подавала в МФЦ, учитывая, что в доме нонстоп революционные забастовки против этой УК были, и она пыталась всячески остаться, и могла давать заниженные данные в МФЦ (есть причины так думать, если вдруг спросите зачем).
Да, корректировки по отоплению в 1 квартале 2020 г не было, соответственно данных за 2019 г в квитанциях не появлялось.
 
Цитата
Миранда Сидорова написал:
Дом с ИТП. ГВС готовится в ИТП
Уточните: крышная газовая котельная или водоводяные теплообменники? Отопление централизованное? Что написано про отопление и ГВС в техпаспорте?
Цитата
Миранда Сидорова написал:
Не собирать же их у собственников?
Почему бы и нет? Я, например, храню квитанции за разумный срок.
 
Цитата
Миранда Сидорова написал:
ОДПУ тепла выдает суммарные показания, без разделения объема на отопление и подогрев для ГВС.
Показаний по нему до 1 апреля у ТСН 2020 г нет.
Стёрли память?
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Миранда Сидорова написал:
Дом с ИТП. ГВС готовится в ИТП
Уточните: крышная газовая котельная или водоводяные теплообменники? Отопление централизованное? Что написано про отопление и ГВС в техпаспорте?
Цитата
Миранда Сидорова написал:
Не собирать же их у собственников?
Почему бы и нет? Я, например, храню квитанции за разумный срок.
Водоводяные теплообменники. Нет, не централизованное. Закрытая система теплоснабжения и закрытая ситстема гвс.
Плюс ньюанс: тсн пришло с 0 денег в кармане, вся зима 2019 года была крайне нестандартно теплая, минусовой температуры и снега почти не было. А что ждат от ближайшей зимы - неясно. А денег пока не накопили, чтобы не волноваться по поводу расчетов с ресурсниками.

По поводу стерли ли память у счетчика - а кто его знает, что с ним делали до 1 апреля. И еще допустим, как-то из памяти расход за 2019г, но где взять расход на подогрев? Данных по гвс за прошлый год нет, квитанции может и можно 1/50 собрать мучительно долго.

Наверное основной вопрос: Можно ли на законных основаниях начислять тепло по нормативу? На какие пункты в ПП 354 в данной ситуации при этом опираться? Если можно, то учитывая, что корректировка по ПП в 1 квартале, то можно ли считать по нормативу до 1 квартала 2022 г? А если нельзя, то как правильно и законно начислять?
 
Цитата
Миранда Сидорова написал:
Наверное основной вопрос: Можно ли на законных основаниях начислять тепло по нормативу? На какие пункты в ПП 354 в данной ситуации при этом опираться? Если можно, то учитывая, что корректировка по ПП в 1 квартале, то можно ли считать по нормативу до 1 квартала 2022 г? А если нельзя, то как правильно и законно начислять?
Нет этих вопросов до тех пор пока нет понимания, что за система. Тепло в доме от дров? От газа? От ТЗЦ-26 Мосэнерго?
Вы спрашиваете "что надевать?", а мы не знаем какая у вас погода.
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Миранда Сидорова написал:
Наверное основной вопрос: Можно ли на законных основаниях начислять тепло по нормативу? На какие пункты в ПП 354 в данной ситуации при этом опираться? Если можно, то учитывая, что корректировка по ПП в 1 квартале, то можно ли считать по нормативу до 1 квартала 2022 г? А если нельзя, то как правильно и законно начислять?
Нет этих вопросов до тех пор пока нет понимания, что за система. Тепло в доме от дров? От газа? От ТЗЦ-26 Мосэнерго?
Щас попробую еще раз, простите. Я в технических деталях абсолютное блондинко :(
Тепло дает МОЭК. Теплоноситель по внешнему контуру МОЭКа заходит в теплообменник ИТП (общее имущество МКД) и уходит назад. По нашему контуру насосами через теплообменник прогоняется вода, нагревается для отопления и для гвс.
 
Цитата
Миранда Сидорова написал:
нагревается для отопления
Куда её ещё греть?
Цитата
Миранда Сидорова написал:
для гвс
Так может быть. У вас централизованное отопление и закрытая система ГВС, по-видимому..
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Миранда Сидорова написал:
нагревается для отопления
Куда её ещё греть?
Цитата
Миранда Сидорова написал:
для гвс
Так может быть. У вас централизованное отопление и закрытая система ГВС, по-видимому..
Вам приходится много раз уточнять, тк я похоже не могу объяснить(((
ИТП наше собственное, находится во дворе дома. В теплообменник ИТП поступает теплоноситель от МОЭКа, туда же подается холодная вода (покупаем у Мосводоканала), которая нагревается теплоносителем до нужной температуры летом для гвс, а в отопительный сезон и для гвс и для отопления.
 
Цитата
Миранда Сидорова написал:
и для отопления.
Куда девается остывшая вода из системы отопления?
 
ИТП с двумя теплообменниками, если это тоже важно.
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Миранда Сидорова написал:
и для отопления.
Куда девается остывшая вода из системы отопления?
В отопительный сезон циркулирует в системе отопления через теплообменник.
 
Цитата
Миранда Сидорова написал:
ИТП с двумя теплообменниками, если это тоже важно.
Откройте 99/пр. Посмотрите рис. 4 и 5. У вас какая схема? По какому рисунку?
 
Цитата
Миранда Сидорова написал:
В отопительный сезон циркулирует в системе отопления через теплообменник.
Если так (возможная, но не слишком распространенная схема (лично я такой не встречал вживую, хотя это не значит, что так не может быть; коллеги, встречали такое?)), то зимой никакая холодная вода для нужд отопления не покупается. Разве что на мизерную подпитку.
 
Цитата
Ильич написал:
лично я такой не встречал вживую, хотя это не значит, что так не может быть; коллеги, встречали такое?
В домах с котельными так, просто тут вместо котельной - тоже котельная, но большая и далеко.
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Миранда Сидорова написал:
ИТП с двумя теплообменниками, если это тоже важно.
Откройте 99/пр. Посмотрите рис. 4 и 5. У вас какая схема? По какому рисунку?
Простите, я сама не знаю, но уточню, конечно, у инженера.
Я только пока не понимаю, для чего вот прям все эти ньюансы? Если можно, поясните плз
 
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
Ильич написал:
лично я такой не встречал вживую, хотя это не значит, что так не может быть; коллеги, встречали такое?
В домах с котельными так, просто тут вместо котельной - тоже котельная, но большая и далеко.
Вполне возможно. Просто у нас таких нет. Мне, отвлекаясь от вопросов ТС, не вдруг понятно, какой смысл в теплообменнике системы отопления, если просто можно иметь подмес обратки для регулирования температуры отопления.
 
Если информации про итп достаточно, то если можно, помогите с ответами на вопросы как считать плату за отопление, учитывая все вводные данные
 
Цитата
Миранда Сидорова написал:
Я только пока не понимаю, для чего вот прям все эти ньюансы?
Чтобы понять Ваши вопросы.
 
Цитата
Ильич написал:
Откройте 99/пр. Посмотрите рис. 4 и 5. У вас какая схема? По какому рисунку?
по рис.4
 
Цитата
Миранда Сидорова написал:
По поводу стерли ли память у счетчика - а кто его знает, что с ним делали до 1 апреля.
Прибор учёта либо исправен и тогда в ём показания за несколько лет
Либо неисправен
 
Цитата
Атос написал:
Прибор учёта либо исправен и тогда в ём показания за несколько летЛибо неисправен
Ок. Считаем, что исправен. Получим сведения о потреблении за 2019, они одной суммой: объем для подогрева хвс для гвс + объем для отопления, без разделения. Их не разделить, тк нет объема потребления гвс за 2019г. Как быть?
 
Цитата
Атос написал:
Прибор учёта либо исправен и тогда в ём показания за несколько летЛибо неисправен
Мне кажется я начинаю понимать... ))
Я правильно считаю, что если ОДПУ на ТЭ и ОДПУ на воду исправны, то из ОДПУ ТЭ можно вытащить расход за прошлый год по тепловой энергии, а из ОДПУ воды - объем хвс для гвс? Если это так, то кажется кто-то в нашем тсн вводит меня в заблуждение по поводу невозможности данные достать...
 
И все-таки если невозможности получить данные по расходу ТЭ на отопление и/или подогрев хвс для гвс за 2019 год, как производить расчет платы за отопление с учетом конкретных данных по мкд, что я описала
 
Тут тоже надо разбираться. Контроллер учёта тепловой энергии, по которому шёл расчёт с РСО, безусловно имеет архивы. А водомер (его даже нет на рис. 4 Методики), по которому идёт расчёт с Водоканалом, - совершенно не обязательно.
Но в любой квитанции должны быть указаны п. 69
е) общий объем каждого вида коммунальных услуг на общедомовые нужды, предоставленный в многоквартирном доме в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, за расчетный период, показания коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего вида коммунального ресурса, суммарный объем каждого вида коммунальных услуг, предоставленных во всех жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, объем каждого вида коммунального ресурса, использованного исполнителем за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения);
Если квитанции оформлялись по правилам и хоть один собственник их сохранил, то данные можно поднять.
А есть и ещё вариант. Начать с начала.
 
Цитата
Ильич написал:
Тут тоже надо разбираться. Контроллер учёта тепловой энергии, по которому шёл расчёт с РСО, безусловно имеет архивы. А водомер (его даже нет на рис. 4 Методики), по которому идёт расчёт с Водоканалом, - совершенно не обязательно.
Но в любой квитанции должны быть указаны п. 69
е) общий объем каждого вида коммунальных услуг на общедомовые нужды, предоставленный в многоквартирном доме в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, за расчетный период, показания коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего вида коммунального ресурса, суммарный объем каждого вида коммунальных услуг, предоставленных во всех жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, объем каждого вида коммунального ресурса, использованного исполнителем за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения);
Если квитанции оформлялись по правилам и хоть один собственник их сохранил, то данные можно поднять.
А есть и ещё вариант. Начать с начала.
В квитанциях за прошлый год (это епд от мфц) по всем ОДПУ - пусто.
Начать с начала - это самый привлекательное, что хотелось бы! Имеется в виду, начислять по нормативу? И тогда вопросы:
А это законно?
На какие пп ПП 354 ссылаться при объяснении собственникам, которые жалуются в гжи, а гжи с нас требует объяснений?
До какого момента по нормативу? до 1 квартала 2022 г, пока не будет достаточной статистики для корректировки?
#1
0 0
Добрый день!
Обращаюсь за помощью.
В доме случилась смена формы управления. Прошлая УК не оставила ТСН доки, в том числе данные с расходом тепла за прошлые периоды ни по отоплению, ни по расходу гвс (для начисления подогрева). РСО также отказывается дать данные, тк договор в том периоде был не с нами. Да даже если и дали бы, то общий расход, без разделения на отопление и подогрев для гвс.
ТСН с 1 апреля 2020г. Вопросы о начислении платы собственникам помещений:
1. За подогрев хвс для гвс начисляем по нормативу как описано в п.54 Правил 354.
2. За отопление начисляем по нормативному потреблению (0,016), тк нет среднемесячного расхода за прошлый год. Вопрос: это правильно? Каким пунктом в ПП 354 это регламентируется? Не нашли. Или каким другим ПП? Если неправильно, то как начислять отопление, когда предыдущая ук "кинула" с доками и вообще ее нет, не с кем даже судиться (слили фирму)?
3. Корректировка согласно ПП 354 должна быть в первом квартале 2021г. Но у нас нет данных с января по март 2020г включительно, чтобы посчитать корректно среднемесячный расход тепла за 2020 г. Как делать корректировку в 1 квартале 2021г? Не делать и весь 2021г тоже по нормативу начислять, а корректировку сделать в 1 квартале 2022г за период с 01.04.2020 по 31.12.2021? Как правильно?
Буду очень благодарна за разъяснения!
#2
0 0
Цитата
Миранда Сидорова написал:
За отопление начисляем по нормативному потреблению (0,016), тк нет среднемесячного расхода за прошлый год.
Квитанций на оплату тоже ни у кого не осталось?
Цитата
3. Корректировка согласно ПП 354 должна быть в первом квартале 2021г. Но у нас нет данных с января по март 2020г
Оно вам нада?
В этот период вы не собирали плату и не рассчитывались с ресурсниками, за что перерасчитывать.
И к тому же плата в РСО в эти три месяца много выше усредненного значения за год.
Хотите вернуть то что не брали 1q2
#3
0 0
Уважаемая Миранда Сидорова! Вы не с того начали свои вопросы. Опишите технику. Отопление/ГВС централизованное? ОДПУ есть? ИПУ по отоплению есть? ИПУ по ГВС есть? Ну и т.д.. Систему/системы снабжения и учета для начала, а то сразу - корректировка.
#4
0 0
Цитата
Атос написал:
Квитанций на оплату тоже ни у кого не осталось?
Квитанции помогут получить данные за позапрошлый год, с прошлым сложнее т.к. корректировки не было.
#5
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Квитанции помогут получить данные за позапрошлый год, с прошлым сложнее т.к. корректировки не было.
Это правильно, но симптомов мало. Корректировать что и где? У больного температура. Ну и что? Понос есть? Водку пил? На солнце грелся? Потел перед смертью?
#6
0 0
Цитата
Ильич написал:
Уважаемая Миранда Сидорова ! Вы не с того начали свои вопросы. Опишите технику. Отопление/ГВС централизованное? ОДПУ есть? ИПУ по отоплению есть? ИПУ по ГВС есть? Ну и т.д.. Систему/системы снабжения и учета для начала, а то сразу - корректировка.
Да, поняла ).
Дом введен в эксплуатацию в 2016 году. Дом с ИТП. ГВС готовится в ИТП.
ОДПУ тепла выдает суммарные показания, без разделения объема на отопление и подогрев для ГВС. Показаний по нему до 1 апреля у ТСН 2020 г нет.
ИПУ тепла в каждом помещении есть (не все в рабочем состоянии), но по ним предыдущие УК не считали, у первой от застройщика - статистики не было, вторая просто брякнула всем, что не введены в эксплуатацию и даже не начинала никаких телодвижений по вводу.
В ближайшем отопительном сезоне ТСН планирует вести учет показаний по ИПУ. Несколько ИПУ в нерабочем состоянии. Автоматическая передача данных с этих ИПУ тоже под вопросом, тк где-то блок сгорел, да и с ПО проблемы - с этим сейчас предстоит разбираться.
ИПУ по ГВС (которые воду считают) в квартирах и коммерчесчких помещениях есть.
Дело происходит в Москве. Способ расчета отопления - равными частями в течение года.
Квитанций у ТСН за прошлый и позапрошлый год нет. Не собирать же их у собственников? Выставлялись по жилью квитанции через МФЦ, но это не спасет даже если бы и дал МФЦ данные, тк вообще непонятно, что за данные предыдущая УК подавала в МФЦ, учитывая, что в доме нонстоп революционные забастовки против этой УК были, и она пыталась всячески остаться, и могла давать заниженные данные в МФЦ (есть причины так думать, если вдруг спросите зачем).
Да, корректировки по отоплению в 1 квартале 2020 г не было, соответственно данных за 2019 г в квитанциях не появлялось.
#7
0 0
Цитата
Миранда Сидорова написал:
Дом с ИТП. ГВС готовится в ИТП
Уточните: крышная газовая котельная или водоводяные теплообменники? Отопление централизованное? Что написано про отопление и ГВС в техпаспорте?
Цитата
Миранда Сидорова написал:
Не собирать же их у собственников?
Почему бы и нет? Я, например, храню квитанции за разумный срок.
#8
0 0
Цитата
Миранда Сидорова написал:
ОДПУ тепла выдает суммарные показания, без разделения объема на отопление и подогрев для ГВС.
Показаний по нему до 1 апреля у ТСН 2020 г нет.
Стёрли память?
#9
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Миранда Сидорова написал:
Дом с ИТП. ГВС готовится в ИТП
Уточните: крышная газовая котельная или водоводяные теплообменники? Отопление централизованное? Что написано про отопление и ГВС в техпаспорте?
Цитата
Миранда Сидорова написал:
Не собирать же их у собственников?
Почему бы и нет? Я, например, храню квитанции за разумный срок.
Водоводяные теплообменники. Нет, не централизованное. Закрытая система теплоснабжения и закрытая ситстема гвс.
Плюс ньюанс: тсн пришло с 0 денег в кармане, вся зима 2019 года была крайне нестандартно теплая, минусовой температуры и снега почти не было. А что ждат от ближайшей зимы - неясно. А денег пока не накопили, чтобы не волноваться по поводу расчетов с ресурсниками.

По поводу стерли ли память у счетчика - а кто его знает, что с ним делали до 1 апреля. И еще допустим, как-то из памяти расход за 2019г, но где взять расход на подогрев? Данных по гвс за прошлый год нет, квитанции может и можно 1/50 собрать мучительно долго.

Наверное основной вопрос: Можно ли на законных основаниях начислять тепло по нормативу? На какие пункты в ПП 354 в данной ситуации при этом опираться? Если можно, то учитывая, что корректировка по ПП в 1 квартале, то можно ли считать по нормативу до 1 квартала 2022 г? А если нельзя, то как правильно и законно начислять?
#10
0 0
Цитата
Миранда Сидорова написал:
Наверное основной вопрос: Можно ли на законных основаниях начислять тепло по нормативу? На какие пункты в ПП 354 в данной ситуации при этом опираться? Если можно, то учитывая, что корректировка по ПП в 1 квартале, то можно ли считать по нормативу до 1 квартала 2022 г? А если нельзя, то как правильно и законно начислять?
Нет этих вопросов до тех пор пока нет понимания, что за система. Тепло в доме от дров? От газа? От ТЗЦ-26 Мосэнерго?
Вы спрашиваете "что надевать?", а мы не знаем какая у вас погода.
#11
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Миранда Сидорова написал:
Наверное основной вопрос: Можно ли на законных основаниях начислять тепло по нормативу? На какие пункты в ПП 354 в данной ситуации при этом опираться? Если можно, то учитывая, что корректировка по ПП в 1 квартале, то можно ли считать по нормативу до 1 квартала 2022 г? А если нельзя, то как правильно и законно начислять?
Нет этих вопросов до тех пор пока нет понимания, что за система. Тепло в доме от дров? От газа? От ТЗЦ-26 Мосэнерго?
Щас попробую еще раз, простите. Я в технических деталях абсолютное блондинко :(
Тепло дает МОЭК. Теплоноситель по внешнему контуру МОЭКа заходит в теплообменник ИТП (общее имущество МКД) и уходит назад. По нашему контуру насосами через теплообменник прогоняется вода, нагревается для отопления и для гвс.
#12
0 0
Цитата
Миранда Сидорова написал:
нагревается для отопления
Куда её ещё греть?
Цитата
Миранда Сидорова написал:
для гвс
Так может быть. У вас централизованное отопление и закрытая система ГВС, по-видимому..
#13
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Миранда Сидорова написал:
нагревается для отопления
Куда её ещё греть?
Цитата
Миранда Сидорова написал:
для гвс
Так может быть. У вас централизованное отопление и закрытая система ГВС, по-видимому..
Вам приходится много раз уточнять, тк я похоже не могу объяснить(((
ИТП наше собственное, находится во дворе дома. В теплообменник ИТП поступает теплоноситель от МОЭКа, туда же подается холодная вода (покупаем у Мосводоканала), которая нагревается теплоносителем до нужной температуры летом для гвс, а в отопительный сезон и для гвс и для отопления.
#14
0 0
Цитата
Миранда Сидорова написал:
и для отопления.
Куда девается остывшая вода из системы отопления?
#15
0 0
ИТП с двумя теплообменниками, если это тоже важно.
#16
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Миранда Сидорова написал:
и для отопления.
Куда девается остывшая вода из системы отопления?
В отопительный сезон циркулирует в системе отопления через теплообменник.
#17
0 0
Цитата
Миранда Сидорова написал:
ИТП с двумя теплообменниками, если это тоже важно.
Откройте 99/пр. Посмотрите рис. 4 и 5. У вас какая схема? По какому рисунку?
#18
0 0
Цитата
Миранда Сидорова написал:
В отопительный сезон циркулирует в системе отопления через теплообменник.
Если так (возможная, но не слишком распространенная схема (лично я такой не встречал вживую, хотя это не значит, что так не может быть; коллеги, встречали такое?)), то зимой никакая холодная вода для нужд отопления не покупается. Разве что на мизерную подпитку.
#19
0 0
Цитата
Ильич написал:
лично я такой не встречал вживую, хотя это не значит, что так не может быть; коллеги, встречали такое?
В домах с котельными так, просто тут вместо котельной - тоже котельная, но большая и далеко.
#20
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Миранда Сидорова написал:
ИТП с двумя теплообменниками, если это тоже важно.
Откройте 99/пр. Посмотрите рис. 4 и 5. У вас какая схема? По какому рисунку?
Простите, я сама не знаю, но уточню, конечно, у инженера.
Я только пока не понимаю, для чего вот прям все эти ньюансы? Если можно, поясните плз
#21
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
Ильич написал:
лично я такой не встречал вживую, хотя это не значит, что так не может быть; коллеги, встречали такое?
В домах с котельными так, просто тут вместо котельной - тоже котельная, но большая и далеко.
Вполне возможно. Просто у нас таких нет. Мне, отвлекаясь от вопросов ТС, не вдруг понятно, какой смысл в теплообменнике системы отопления, если просто можно иметь подмес обратки для регулирования температуры отопления.
#22
0 0
Если информации про итп достаточно, то если можно, помогите с ответами на вопросы как считать плату за отопление, учитывая все вводные данные
#23
0 0
Цитата
Миранда Сидорова написал:
Я только пока не понимаю, для чего вот прям все эти ньюансы?
Чтобы понять Ваши вопросы.
#24
0 0
Цитата
Ильич написал:
Откройте 99/пр. Посмотрите рис. 4 и 5. У вас какая схема? По какому рисунку?
по рис.4
#25
0 0
Цитата
Миранда Сидорова написал:
По поводу стерли ли память у счетчика - а кто его знает, что с ним делали до 1 апреля.
Прибор учёта либо исправен и тогда в ём показания за несколько лет
Либо неисправен
#26
0 0
Цитата
Атос написал:
Прибор учёта либо исправен и тогда в ём показания за несколько летЛибо неисправен
Ок. Считаем, что исправен. Получим сведения о потреблении за 2019, они одной суммой: объем для подогрева хвс для гвс + объем для отопления, без разделения. Их не разделить, тк нет объема потребления гвс за 2019г. Как быть?
#27
0 0
Цитата
Атос написал:
Прибор учёта либо исправен и тогда в ём показания за несколько летЛибо неисправен
Мне кажется я начинаю понимать... ))
Я правильно считаю, что если ОДПУ на ТЭ и ОДПУ на воду исправны, то из ОДПУ ТЭ можно вытащить расход за прошлый год по тепловой энергии, а из ОДПУ воды - объем хвс для гвс? Если это так, то кажется кто-то в нашем тсн вводит меня в заблуждение по поводу невозможности данные достать...
#28
0 0
И все-таки если невозможности получить данные по расходу ТЭ на отопление и/или подогрев хвс для гвс за 2019 год, как производить расчет платы за отопление с учетом конкретных данных по мкд, что я описала
#29
0 0
Тут тоже надо разбираться. Контроллер учёта тепловой энергии, по которому шёл расчёт с РСО, безусловно имеет архивы. А водомер (его даже нет на рис. 4 Методики), по которому идёт расчёт с Водоканалом, - совершенно не обязательно.
Но в любой квитанции должны быть указаны п. 69
е) общий объем каждого вида коммунальных услуг на общедомовые нужды, предоставленный в многоквартирном доме в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, за расчетный период, показания коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего вида коммунального ресурса, суммарный объем каждого вида коммунальных услуг, предоставленных во всех жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, объем каждого вида коммунального ресурса, использованного исполнителем за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения);
Если квитанции оформлялись по правилам и хоть один собственник их сохранил, то данные можно поднять.
А есть и ещё вариант. Начать с начала.
#30
0 0
Цитата
Ильич написал:
Тут тоже надо разбираться. Контроллер учёта тепловой энергии, по которому шёл расчёт с РСО, безусловно имеет архивы. А водомер (его даже нет на рис. 4 Методики), по которому идёт расчёт с Водоканалом, - совершенно не обязательно.
Но в любой квитанции должны быть указаны п. 69
е) общий объем каждого вида коммунальных услуг на общедомовые нужды, предоставленный в многоквартирном доме в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, за расчетный период, показания коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего вида коммунального ресурса, суммарный объем каждого вида коммунальных услуг, предоставленных во всех жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, объем каждого вида коммунального ресурса, использованного исполнителем за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения);
Если квитанции оформлялись по правилам и хоть один собственник их сохранил, то данные можно поднять.
А есть и ещё вариант. Начать с начала.
В квитанциях за прошлый год (это епд от мфц) по всем ОДПУ - пусто.
Начать с начала - это самый привлекательное, что хотелось бы! Имеется в виду, начислять по нормативу? И тогда вопросы:
А это законно?
На какие пп ПП 354 ссылаться при объяснении собственникам, которые жалуются в гжи, а гжи с нас требует объяснений?
До какого момента по нормативу? до 1 квартала 2022 г, пока не будет достаточной статистики для корректировки?
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!