new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 1
  • 8
дней

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 1
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяЕще раз про ГВС и Отопление п54 354

Еще раз про ГВС и Отопление п54 354

RSS
Еще раз про ГВС и Отопление п54 354
 
Цитата
Волжский парень написал:
считают по факту и зимой и летом.
В этом есть логика: для всех, по крайней мере, одинаково и всегда. А то получается, что на улице теплеет и ГВС резко дорожает. Так есть, но это есть дурь.
 
Цитата
burmistr написал:
Цитата
ksu059 написал:
Вопрос: Кто и каким образом должен оплачивать в неотопительный период разницу между фактическим потреблением тепловой энергии по показаниям ОДПУ и утвержденным нормативом тепловой энергии на подогрев горячей воды.
Было письмо Минстроя, что в такие периоды по факту распределять. Плюс судебная практика была
мы сейчас судимся - суд ориентируется на определение ВС 305-ЭС19-1381 от 16 мая 2019 года.
по поводу разницы позиция простая - а не надо ее считать, мало ли какие внутренние убытки у РСО возникают и по каким причинам. Порядок расчета - формула 20, вот по ней и надо считать и там убытков нет.
 
Цитата
axx написал:
Порядок расчета - формула 20, вот по ней и надо считать и там убытков нет.
Я правильно понял, что круглый год нагрев по нормативу?
 
Да, про сезонные изменения порядка расчета даже наш РСО не стал говорить. Их позиция была - наша хата с краю, мы до границы доставили тепло, там стоит счетчик, вот по нему и расчеты ведем. Суд сказал, что тепло само по себе никого не волнует, нужно смотреть для чего это тепло и самое приятное - порядок расчета между УК и РСО должен быть такой же как и между УК и жителями. Вот ждем официальное решение.
 
Цитата
axx написал:
Да, про сезонные изменения порядка расчета даже наш РСО не стал говорить. Их позиция была - наша хата с краю, мы до границы доставили тепло, там стоит счетчик, вот по нему и расчеты ведем. Суд сказал, что тепло само по себе никого не волнует, нужно смотреть для чего это тепло и самое приятное - порядок расчета между УК и РСО должен быть такой же как и между УК и жителями. Вот ждем официальное решение.
ОК. Именно так я себе всегда и представлял. Даже и не понял, почему вдруг появился подход "зимой по нормативу, летом по счётчику"
 
Цитата
axx написал:
Вот ждем официальное решение.
Держите в курсе пожалуйста. Хоть у нас и этот вопрос не стоит, мы вместе с РСО, да и ГЖИ одного мнения, что зимой и летом одним цветом, и подогрев по нормативу, но все же интересно. А то вдруг нашу РСО качнет в сторону. Там в РСО у нас периодически люди меняются, вдруг чего в новую голову забредет.
 
Цитата
axx написал:
Да, про сезонные изменения порядка расчета даже наш РСО не стал говорить. Их позиция была - наша хата с краю, мы до границы доставили тепло, там стоит счетчик, вот по нему и расчеты ведем. Суд сказал, что тепло само по себе никого не волнует, нужно смотреть для чего это тепло и самое приятное - порядок расчета между УК и РСО должен быть такой же как и между УК и жителями. Вот ждем официальное решение.
Добрый день! Вы еще не получили решение?
 
Сегодня вынесли. Формально мы выиграли, но судья надиктовала 4 листа, на слух сложно понять о чем речь. Там и общедомовые приборы и норматив на подогрев.
 
Цитата
axx написал:
Сегодня вынесли. Формально мы выиграли, но судья надиктовала 4 листа, на слух сложно понять о чем речь. Там и общедомовые приборы и норматив на подогрев.
Можете написать номер дела? Мы посмотрим на сайте
 
Цитата
Ильич написал:
ОК. Именно так я себе всегда и представлял. Даже и не понял, почему вдруг появился подход "зимой по нормативу, летом по счётчику"
Это появилось из писем Минстроя РФ, т.е. это их позиция, но они за это ответственности не несут. Наверное они об этом думали, когда писали поправки к Правилам № 354, т.к. считают, что при наличии ИТП, ГВС не является централизованным и, что УК (ТСЖ) самостоятельно готовят ГВС, используя при этом коммунальный ресурс "Тепловая энергия" и, что за этот коммунальный ресурс УК (ТСЖ) должны заплатить в полном объеме согласно показаний ОДПУ.
 
Цитата
ksu059 написал:
Добрый день! Вы еще не получили решение?
https://www.burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=53&TID=10098&TITLE_SEO=10098-rezultat-trekhletney-kollektivnoy-raboty-po-borbe-s-teplovikami.&find_forum=0&find_date1=26.05.2020&find_date2=&set_filter=%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80&PAGEN_1=1
Тут смотрите, и Ваш случай в решениях описан
 
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
Ильич написал:
Где и в каком нормативном акте однозначно указано, что цена ГВС меняется в зависимости от сезона в одном и том же МКД?
У нас до сих пор разная стоимость каждый месяц и вроде все по закону.
Норматив на подогрев принят, но до сих пор (уже лет 5) не вступил в силу, а следовательно в отсутствии норматива считают по факту и зимой и летом.
ГЖИ сама себе противоречит, только сегодня общался.
Как считаем летом в закрытой системе - по факту.
Как считаем в отоп.период? Дословный ответ - "придет зима, позвоните, скажем"
В 2019 году они влупили мне корректировку на применение норматива на подогрев, а теперь "факт" выплыл у них.
 
Цитата
Bober написал:
считаем летом в закрытой системе - по факту.
Но это противоречит сложившейся судебной практике. А, если найдутся грамотные собственники помещений, которые пойдут в суд, УК будет виновата и вынуждена будет все пересчитать и вернуть разницу за не отопительный период ?
 
Цитата
razin написал:
Но это противоречит сложившейся судебной практике. А, если найдутся грамотные собственники помещений, которые пойдут в суд, УК будет виновата и вынуждена будет все пересчитать и вернуть разницу за не отопительный период ?
У нас до ВС доходили - всё нормально. Нет норматива на подогрев - расчет по факту. А норматива у нас нет.
 
Цитата
Волжский парень написал:
Нет норматива на подогрев - расчет по факту. А норматива у нас нет.
тогда Вам нужно идти в суд на уполномоченный орган - пусть устанавливают норматив.
 
Цитата
axx написал:
тогда Вам нужно идти в суд на уполномоченный орган - пусть устанавливают норматив.
Они и это учли - он установлен, но ежегодно (уже лет 5) вступление его в силу переносится.
Сейчас вот до 01.01.2021.
Так что формально орган свою обязанность исполнил.
 
ну это спорный момент - если он не действует, значит он не установлен.
обязанность органа не просто начать разрабатывать норматив, а довести процесс до конца, то есть когда он начнет действовать.
 
Все упирается в лобби РСО т.к. сейчас в полном объёме идет выставление на жителей, а в случае принятия норматива разницу придется вешать либо на УК, либо (что скорее всего) на РСО. Вот этому РСО всячески противится.
 
я понимаю, но сомневаюсь что лобби Вашей РСО может влиять на апелляцию, да и скорее всего первая инстанция не будет принимать решение, которое потом отменят.
по крайней мере сейчас судебная практика складывается в пользу УК и тем более в пользу жителей по поводу установления норматива.
 
Цитата
axx написал:
я понимаю, но сомневаюсь что лобби Вашей РСО может влиять на апелляцию, да и скорее всего первая инстанция не будет принимать решение, которое потом отменят.
по крайней мере сейчас судебная практика складывается в пользу УК и тем более в пользу жителей по поводу установления норматива.
Вполне себе может. Я пока с ними не закусывался, покрываем "убытки" за свой счёт, благо там немного можем себе позволить, но живем спокойно без воплей общественности. Все на водогрейках. Я вообще в лето взялся капремонты проводить, пол лета опрессовки, пол лета капремонты ГВС. Вот подвалы доделаю - пойду в суд =))))
 
Цитата
Bober написал:
Вполне себе может. Я пока с ними не закусывался, покрываем "убытки" за свой счёт, благо там немного можем себе позволить, но живем спокойно без воплей общественности
ну это хорошо когда можете, у нас за сезон выходило под 5 млн убытков, не так-то просто их покрыть, поэтому пошли в суд, первую инстанцию ожидаемо проиграли, там РСО видимо пролоббировало ситуацию, а вот в апелляции, когда увидели что мы ссылаемся на ВС и поняли, что пойдем дальше, без вопросов отменили первую инстанцию и приняли нашу сторону.
А общественность тут вообще не при чем - они разницы не видят, куб воды цену не менял, просто мы перестали терпеть убытки, переложили их на РСО.
 
Цитата
axx написал:
Цитата
Bober написал:
Вполне себе может. Я пока с ними не закусывался, покрываем "убытки" за свой счёт, благо там немного можем себе позволить, но живем спокойно без воплей общественности
ну это хорошо когда можете, у нас за сезон выходило под 5 млн убытков, не так-то просто их покрыть, поэтому пошли в суд, первую инстанцию ожидаемо проиграли, там РСО видимо пролоббировало ситуацию, а вот в апелляции, когда увидели что мы ссылаемся на ВС и поняли, что пойдем дальше, без вопросов отменили первую инстанцию и приняли нашу сторону.
А общественность тут вообще не при чем - они разницы не видят, куб воды цену не менял, просто мы перестали терпеть убытки, переложили их на РСО.
Ну эт понятно) просто если по факту куб будет стоить 500 рублей для граждан =) в лучшем варианте, меня тут же сожгут на костре во дворе прям.
Я с РСО содрал на прямом водоразборе за норматив не один миллион )) сколько "не содрал" я даже боюсь представить) исковая давность утекла.
 
Цитата
Bober написал:
просто если по факту куб будет стоить 500 рублей для граждан
так он не будет. норматив нужно применять в любом случае, вопрос только на ком будут убытки.
 
Цитата
Bober написал:
по факту куб будет стоить 500 рублей для граждан
500 руб. за куб это много, но еще в пределах разумного, однако в некоторых регионах в некоторых случаях, например, когда МКД не полностью заселен, стоимость одного куба воды доходила до 10 тыс. руб.
 
Цитата
razin написал:
500 руб. за куб это много, но еще в пределах разумного
расскажите это людям, когда в соседнем доме без ИТП куб ГВС стоит 150 рублей)
 
Цитата
axx написал:
Цитата
Bober написал:
просто если по факту куб будет стоить 500 рублей для граждан
так он не будет. норматив нужно применять в любом случае, вопрос только на ком будут убытки.
норматива у нас нет, у нас Волжским парнем один город) Практика такая. Я с удовольствием бы вкатал РСО разницу по нормативу, редкостные они "Г". У меня котлы стоят в некоторых квартирах, они их уже год никак не отминисуют от общей нагрузки на дом, хотя у всех есть расчеты потребности в тепле выполненные "дочкой" РСО. Задолбали, по каждому чиху сужусь)
 
Цитата
axx написал:
норматива у нас нет,
У Вас нет норматива, который должен утверждаться органом Госрегулирования субъекта РФ, но у Вас были нормативы, которые ранее утверждались ОМС, вот ими и надо пользоваться до даты введения новых нормативов, которые будут утверждены в Вашем субъекте РФ.
 
Цитата
razin написал:
У Вас нет норматива, который должен утверждаться органом Госрегулирования субъекта РФ, но у Вас были нормативы, которые ранее утверждались ОМС, вот ими и надо пользоваться до даты введения новых нормативов, которые будут утверждены в Вашем субъекте РФ.
Никогда у нас никаких нормативов не было.
Как то РСО пыталось пользоваться своими внутренними нормативами, которые используются при установлении тарифов комитетом по тарифам, но все суды в итоге проиграли.
Сейчас по нашей области все суды на стороне РСО, в том числе и высшие инстанции. Норматив есть - есть (обязанность исполнена), а то что не вступил, значит применять нельзя - соответственно расчет по факту.
 
Цитата
Волжский парень написал:
Норматив есть - есть (обязанность исполнена), а то что не вступил, значит применять нельзя - соответственно расчет по факту.
а можете номер дела сказать, где суд так говорит? мне прям интересно как судья с одной стороны говорит что норматив есть, а с другой - что его использовать нельзя.
 
Цитата
axx написал:
а можете номер дела сказать, где суд так говорит? мне прям интересно как судья с одной стороны говорит что норматив есть, а с другой - что его использовать нельзя.
Есть судебная практика, когда не было нормативов, утвержденных органом госрегулирования субъекта РФ и не было нормативов, утвержденных ОМС, где суды вышестоящих инстанций приняли во внимание письмо органа Госрегулирования субъекта РФ в адрес РСО, где был указан объем теплоэнергии на подогрев 1 м3 ГВС, который учитывался при установлении тарифа на теплоэнергию.
В споре между РСО и УК, суд первой инстанции принял сторону РСО и решил взыскать с УК за теплоэнергию в полном объеме, согласно показаний ОДПУ. Но затем постановлением 2 Арбитражного апелляционного суда от 05.09.2017 г. по делу № А82-635/2017, решение суда первой инстанции было изменено, т.е. суд сказал, что несмотря на то, что не было утвержденных нормативов на подогрев ГВС, расчет объема теплоэнергии необходимо производить по нормативам, указанным в письме органа Госрегулирования субъекта РФ в адрес РСО. Эту позицию поддержал Верховный суд РФ (Определение ВС РФ № 301-ЭС18-326 от 05.03.2018). Поэтому посмотрите может и у Вас похожие документы были ?
#61
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
считают по факту и зимой и летом.
В этом есть логика: для всех, по крайней мере, одинаково и всегда. А то получается, что на улице теплеет и ГВС резко дорожает. Так есть, но это есть дурь.
#62
1 0
Цитата
burmistr написал:
Цитата
ksu059 написал:
Вопрос: Кто и каким образом должен оплачивать в неотопительный период разницу между фактическим потреблением тепловой энергии по показаниям ОДПУ и утвержденным нормативом тепловой энергии на подогрев горячей воды.
Было письмо Минстроя, что в такие периоды по факту распределять. Плюс судебная практика была
мы сейчас судимся - суд ориентируется на определение ВС 305-ЭС19-1381 от 16 мая 2019 года.
по поводу разницы позиция простая - а не надо ее считать, мало ли какие внутренние убытки у РСО возникают и по каким причинам. Порядок расчета - формула 20, вот по ней и надо считать и там убытков нет.
#63
0 0
Цитата
axx написал:
Порядок расчета - формула 20, вот по ней и надо считать и там убытков нет.
Я правильно понял, что круглый год нагрев по нормативу?
#64
1 0
Да, про сезонные изменения порядка расчета даже наш РСО не стал говорить. Их позиция была - наша хата с краю, мы до границы доставили тепло, там стоит счетчик, вот по нему и расчеты ведем. Суд сказал, что тепло само по себе никого не волнует, нужно смотреть для чего это тепло и самое приятное - порядок расчета между УК и РСО должен быть такой же как и между УК и жителями. Вот ждем официальное решение.
#65
0 0
Цитата
axx написал:
Да, про сезонные изменения порядка расчета даже наш РСО не стал говорить. Их позиция была - наша хата с краю, мы до границы доставили тепло, там стоит счетчик, вот по нему и расчеты ведем. Суд сказал, что тепло само по себе никого не волнует, нужно смотреть для чего это тепло и самое приятное - порядок расчета между УК и РСО должен быть такой же как и между УК и жителями. Вот ждем официальное решение.
ОК. Именно так я себе всегда и представлял. Даже и не понял, почему вдруг появился подход "зимой по нормативу, летом по счётчику"
#66
0 0
Цитата
axx написал:
Вот ждем официальное решение.
Держите в курсе пожалуйста. Хоть у нас и этот вопрос не стоит, мы вместе с РСО, да и ГЖИ одного мнения, что зимой и летом одним цветом, и подогрев по нормативу, но все же интересно. А то вдруг нашу РСО качнет в сторону. Там в РСО у нас периодически люди меняются, вдруг чего в новую голову забредет.
#67
0 0
Цитата
axx написал:
Да, про сезонные изменения порядка расчета даже наш РСО не стал говорить. Их позиция была - наша хата с краю, мы до границы доставили тепло, там стоит счетчик, вот по нему и расчеты ведем. Суд сказал, что тепло само по себе никого не волнует, нужно смотреть для чего это тепло и самое приятное - порядок расчета между УК и РСО должен быть такой же как и между УК и жителями. Вот ждем официальное решение.
Добрый день! Вы еще не получили решение?
#68
0 0
Сегодня вынесли. Формально мы выиграли, но судья надиктовала 4 листа, на слух сложно понять о чем речь. Там и общедомовые приборы и норматив на подогрев.
#69
0 0
Цитата
axx написал:
Сегодня вынесли. Формально мы выиграли, но судья надиктовала 4 листа, на слух сложно понять о чем речь. Там и общедомовые приборы и норматив на подогрев.
Можете написать номер дела? Мы посмотрим на сайте
#70
0 0
Цитата
Ильич написал:
ОК. Именно так я себе всегда и представлял. Даже и не понял, почему вдруг появился подход "зимой по нормативу, летом по счётчику"
Это появилось из писем Минстроя РФ, т.е. это их позиция, но они за это ответственности не несут. Наверное они об этом думали, когда писали поправки к Правилам № 354, т.к. считают, что при наличии ИТП, ГВС не является централизованным и, что УК (ТСЖ) самостоятельно готовят ГВС, используя при этом коммунальный ресурс "Тепловая энергия" и, что за этот коммунальный ресурс УК (ТСЖ) должны заплатить в полном объеме согласно показаний ОДПУ.
#71
0 0
Цитата
ksu059 написал:
Добрый день! Вы еще не получили решение?
https://www.burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=53&TID=10098&TITLE_SEO=10098-rezultat-trekhletney-kollektivnoy-raboty-po-borbe-s-teplovikami.&find_forum=0&find_date1=26.05.2020&find_date2=&set_filter=%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80&PAGEN_1=1
Тут смотрите, и Ваш случай в решениях описан
#72
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
Ильич написал:
Где и в каком нормативном акте однозначно указано, что цена ГВС меняется в зависимости от сезона в одном и том же МКД?
У нас до сих пор разная стоимость каждый месяц и вроде все по закону.
Норматив на подогрев принят, но до сих пор (уже лет 5) не вступил в силу, а следовательно в отсутствии норматива считают по факту и зимой и летом.
ГЖИ сама себе противоречит, только сегодня общался.
Как считаем летом в закрытой системе - по факту.
Как считаем в отоп.период? Дословный ответ - "придет зима, позвоните, скажем"
В 2019 году они влупили мне корректировку на применение норматива на подогрев, а теперь "факт" выплыл у них.
#73
0 0
Цитата
Bober написал:
считаем летом в закрытой системе - по факту.
Но это противоречит сложившейся судебной практике. А, если найдутся грамотные собственники помещений, которые пойдут в суд, УК будет виновата и вынуждена будет все пересчитать и вернуть разницу за не отопительный период ?
#74
0 0
Цитата
razin написал:
Но это противоречит сложившейся судебной практике. А, если найдутся грамотные собственники помещений, которые пойдут в суд, УК будет виновата и вынуждена будет все пересчитать и вернуть разницу за не отопительный период ?
У нас до ВС доходили - всё нормально. Нет норматива на подогрев - расчет по факту. А норматива у нас нет.
#75
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Нет норматива на подогрев - расчет по факту. А норматива у нас нет.
тогда Вам нужно идти в суд на уполномоченный орган - пусть устанавливают норматив.
#76
0 0
Цитата
axx написал:
тогда Вам нужно идти в суд на уполномоченный орган - пусть устанавливают норматив.
Они и это учли - он установлен, но ежегодно (уже лет 5) вступление его в силу переносится.
Сейчас вот до 01.01.2021.
Так что формально орган свою обязанность исполнил.
#77
0 0
ну это спорный момент - если он не действует, значит он не установлен.
обязанность органа не просто начать разрабатывать норматив, а довести процесс до конца, то есть когда он начнет действовать.
#78
0 0
Все упирается в лобби РСО т.к. сейчас в полном объёме идет выставление на жителей, а в случае принятия норматива разницу придется вешать либо на УК, либо (что скорее всего) на РСО. Вот этому РСО всячески противится.
#79
0 0
я понимаю, но сомневаюсь что лобби Вашей РСО может влиять на апелляцию, да и скорее всего первая инстанция не будет принимать решение, которое потом отменят.
по крайней мере сейчас судебная практика складывается в пользу УК и тем более в пользу жителей по поводу установления норматива.
#80
0 0
Цитата
axx написал:
я понимаю, но сомневаюсь что лобби Вашей РСО может влиять на апелляцию, да и скорее всего первая инстанция не будет принимать решение, которое потом отменят.
по крайней мере сейчас судебная практика складывается в пользу УК и тем более в пользу жителей по поводу установления норматива.
Вполне себе может. Я пока с ними не закусывался, покрываем "убытки" за свой счёт, благо там немного можем себе позволить, но живем спокойно без воплей общественности. Все на водогрейках. Я вообще в лето взялся капремонты проводить, пол лета опрессовки, пол лета капремонты ГВС. Вот подвалы доделаю - пойду в суд =))))
#81
0 0
Цитата
Bober написал:
Вполне себе может. Я пока с ними не закусывался, покрываем "убытки" за свой счёт, благо там немного можем себе позволить, но живем спокойно без воплей общественности
ну это хорошо когда можете, у нас за сезон выходило под 5 млн убытков, не так-то просто их покрыть, поэтому пошли в суд, первую инстанцию ожидаемо проиграли, там РСО видимо пролоббировало ситуацию, а вот в апелляции, когда увидели что мы ссылаемся на ВС и поняли, что пойдем дальше, без вопросов отменили первую инстанцию и приняли нашу сторону.
А общественность тут вообще не при чем - они разницы не видят, куб воды цену не менял, просто мы перестали терпеть убытки, переложили их на РСО.
#82
0 0
Цитата
axx написал:
Цитата
Bober написал:
Вполне себе может. Я пока с ними не закусывался, покрываем "убытки" за свой счёт, благо там немного можем себе позволить, но живем спокойно без воплей общественности
ну это хорошо когда можете, у нас за сезон выходило под 5 млн убытков, не так-то просто их покрыть, поэтому пошли в суд, первую инстанцию ожидаемо проиграли, там РСО видимо пролоббировало ситуацию, а вот в апелляции, когда увидели что мы ссылаемся на ВС и поняли, что пойдем дальше, без вопросов отменили первую инстанцию и приняли нашу сторону.
А общественность тут вообще не при чем - они разницы не видят, куб воды цену не менял, просто мы перестали терпеть убытки, переложили их на РСО.
Ну эт понятно) просто если по факту куб будет стоить 500 рублей для граждан =) в лучшем варианте, меня тут же сожгут на костре во дворе прям.
Я с РСО содрал на прямом водоразборе за норматив не один миллион )) сколько "не содрал" я даже боюсь представить) исковая давность утекла.
#83
0 0
Цитата
Bober написал:
просто если по факту куб будет стоить 500 рублей для граждан
так он не будет. норматив нужно применять в любом случае, вопрос только на ком будут убытки.
#84
0 0
Цитата
Bober написал:
по факту куб будет стоить 500 рублей для граждан
500 руб. за куб это много, но еще в пределах разумного, однако в некоторых регионах в некоторых случаях, например, когда МКД не полностью заселен, стоимость одного куба воды доходила до 10 тыс. руб.
#85
0 0
Цитата
razin написал:
500 руб. за куб это много, но еще в пределах разумного
расскажите это людям, когда в соседнем доме без ИТП куб ГВС стоит 150 рублей)
#86
0 0
Цитата
axx написал:
Цитата
Bober написал:
просто если по факту куб будет стоить 500 рублей для граждан
так он не будет. норматив нужно применять в любом случае, вопрос только на ком будут убытки.
норматива у нас нет, у нас Волжским парнем один город) Практика такая. Я с удовольствием бы вкатал РСО разницу по нормативу, редкостные они "Г". У меня котлы стоят в некоторых квартирах, они их уже год никак не отминисуют от общей нагрузки на дом, хотя у всех есть расчеты потребности в тепле выполненные "дочкой" РСО. Задолбали, по каждому чиху сужусь)
#87
0 0
Цитата
axx написал:
норматива у нас нет,
У Вас нет норматива, который должен утверждаться органом Госрегулирования субъекта РФ, но у Вас были нормативы, которые ранее утверждались ОМС, вот ими и надо пользоваться до даты введения новых нормативов, которые будут утверждены в Вашем субъекте РФ.
#88
0 0
Цитата
razin написал:
У Вас нет норматива, который должен утверждаться органом Госрегулирования субъекта РФ, но у Вас были нормативы, которые ранее утверждались ОМС, вот ими и надо пользоваться до даты введения новых нормативов, которые будут утверждены в Вашем субъекте РФ.
Никогда у нас никаких нормативов не было.
Как то РСО пыталось пользоваться своими внутренними нормативами, которые используются при установлении тарифов комитетом по тарифам, но все суды в итоге проиграли.
Сейчас по нашей области все суды на стороне РСО, в том числе и высшие инстанции. Норматив есть - есть (обязанность исполнена), а то что не вступил, значит применять нельзя - соответственно расчет по факту.
#89
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Норматив есть - есть (обязанность исполнена), а то что не вступил, значит применять нельзя - соответственно расчет по факту.
а можете номер дела сказать, где суд так говорит? мне прям интересно как судья с одной стороны говорит что норматив есть, а с другой - что его использовать нельзя.
#90
0 0
Цитата
axx написал:
а можете номер дела сказать, где суд так говорит? мне прям интересно как судья с одной стороны говорит что норматив есть, а с другой - что его использовать нельзя.
Есть судебная практика, когда не было нормативов, утвержденных органом госрегулирования субъекта РФ и не было нормативов, утвержденных ОМС, где суды вышестоящих инстанций приняли во внимание письмо органа Госрегулирования субъекта РФ в адрес РСО, где был указан объем теплоэнергии на подогрев 1 м3 ГВС, который учитывался при установлении тарифа на теплоэнергию.
В споре между РСО и УК, суд первой инстанции принял сторону РСО и решил взыскать с УК за теплоэнергию в полном объеме, согласно показаний ОДПУ. Но затем постановлением 2 Арбитражного апелляционного суда от 05.09.2017 г. по делу № А82-635/2017, решение суда первой инстанции было изменено, т.е. суд сказал, что несмотря на то, что не было утвержденных нормативов на подогрев ГВС, расчет объема теплоэнергии необходимо производить по нормативам, указанным в письме органа Госрегулирования субъекта РФ в адрес РСО. Эту позицию поддержал Верховный суд РФ (Определение ВС РФ № 301-ЭС18-326 от 05.03.2018). Поэтому посмотрите может и у Вас похожие документы были ?
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!