05.11.2020 10:39:33
Здравствуйте, уважаемые форумчане. прошу совета. у нас суд по долгам за тепло, которое поставлено в МКД по договору теплоснабжения между нами (УК) и РСО. Ресурсники переуступили данный долг третьему лицу, которое и выступает в суде истцом. в договоре переуступается долг УК по договору поставки теплоснабжения. Вопрос в том, не сможем ли мы сюда "подтянуть" запрет передачи долгов третьим лицам. понимаю, что этот запрет касается долгов граждан, собственников, но долги УК за тепло состоят из долгов собственников. Какие мысли у вас? спасибо
|
05.11.2020 10:58:39
152-й закон тут тоже ни при чем, так как в долге нет персданных. Запрета на передачу нет. Имхо... |
05.11.2020 11:54:04
|
05.11.2020 12:37:31
|
05.11.2020 12:42:00
МИМХО это МОЁ имхо.
Есть три Юрика - один Кочетков и две стороны договора ресурсоснабжения. 152-ФЗ не запрещает продавать долги юрлица. А что касается:
|
05.11.2020 12:43:44
|
05.11.2020 13:54:08
Не так здесь все однозначно...
В порядке мозгового штурма. На истину не претендую. Исхожу из своего опыта. Нам сбыт (при действующей схеме прямых расчетов) в состав долга по ОДН "нормативное потребление" отдельных квартир пытался не раз втюхать. В моих возражениях-контррасчетах неизбежно всплывали имена, квартиры и суммы долга, потому что делать пояснения к своему расчету: "нам должны столько, а заплатили столько = сумма долга" сторона ( в данном случае, Сбыт) не обязана. Да, в моем случае Сбыт сам "спилил мушку" - уменьшил исковые. А если нет - то судье неизбежно пришлось бы принимать решение о законности выставления такой задолженности. Вот тогда был бы швах, так как я эти долги с собственников не собираю. У топикстартера ситуация стандартная. Поэтому решение арбитражного суда фактически установит обязанность конкретного собственника платить УК определенную сумму. При этом не факт, что в СОЮ УК смогла бы доказать наличие требований в таком объеме. При том, что сам собственник в процессе не участвовал. Как минимум (чтобы сделать жизнь Истцу веселее) стоит заявить подробный контрарасчет. И. если там будут спорные ситуации по ИПУ и ОДН заявить ходатайство о привлечении граждан в качестве третьих лиц... Само РСО по любому тоже третьим лицом надо в процесс затащить. Как минимум, под предлогом подтверждения оплаты по договору цессии. Пусть реальные платежи покажут. Собственники, кстати, (если их простимулировать) могут сами попроситься в процесс. Судья вряд ли откажет. А раз уж спроса с физиков нет, то от их имени в суде можно сколько угодно ругаться и нести любую хрень про персональные данные. И писать гневные письма в прокуратуру и роспотребнадзор, президенту на РСО... Ну и апеляшку от их имени тоже закинуть можно. |
05.11.2020 15:30:33
Я не вижу смысла вообще. часть 18 статьи 155 ЖК РФ четко сказала, какие долги нельзя уступать. Точка. Долг ТСЖ или УК перед РСО это совсем другое... ТС хочет оспорить договор цессии? Шанс ниже нуля. |
05.11.2020 15:45:13
Не факт, что эта уступка не является схематозом отдельных менагеров в этом РСО. Может у бенефициаров есть другое мнение...
|
05.11.2020 16:01:45
Ну тогда в порядке мозгового штурма: а долг был просужен?
я к тому, что при уступке права передают всю документацию, обосновывающую уступаемое право. возможна ситуация ( из нынешнего опыта отмороженных банкротов РСО): РСО рисует дикие объемы (без учёта показаний ИПУ/ОДПУ) и продает долг со словами: Вот, офигенный долг! Три миллиона! а потом в суде выясняется, что реально не три, а десять, и не миллионов, а тысяч. И не долг, а переплата! сидит опупевший "покупатель долга" и зубами клацает, как лихо егоРСО развела |
05.11.2020 17:07:23
Есть сомения у стороны в реальности сделки и все такое. Например, почему срок оплаты до 31 декабря две тысячи двадцать какого-то года?
А срок исковой давности? За какой период долги? А может уже РСО с кого-то по суду сама взыскала или получила... С нежилых например... А когда договор подписан? А может он задним числом? А подпись чья? Бывшего директора?! Откуда полномочия у директора филиала? А корпоративные одобрения. Может сделка требует? Пусть РСО под аудиозапись пояснит. И вишенка на торте.. Вот тебе, сволочь, заявление о фальсификации (на давность/агрессивное вмешательство/подлинность подписи) документа..
|
05.11.2020 18:37:27
|
06.11.2020 08:33:25
|
06.11.2020 10:00:11
|
||||
Сейчас на форуме:
9 пользователей
9 пользователей
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
КТатьяна написал: но долги УК за тепло состоят из долгов собственников. Какие мысли у вас? спасибо |
Цитата |
---|
КТатьяна написал: долги УК за тепло состоят из долгов собственников |
Цитата |
---|
Комментатор написал: Есть три Юрика - один Кочетков и две стороны договора ресурсоснабжения. 152-ФЗ не запрещает продавать долги юрлица. А что касается: |
Цитата |
---|
КТатьяна написал: Вопрос в том, не сможем ли мы сюда "подтянуть" запрет передачи долгов третьим лицам. понимаю, что этот запрет касается долгов граждан, собственников, но долги УК за тепло состоят из долгов собственников. Какие мысли у вас? |
Цитата |
---|
Комментатор написал: Саныч, коллега, вопрос ведь был задан о том, можно ли сказать в арбитражном суде о запрете передачи долгов граждан. |
Цитата |
---|
Комментатор написал: Я не вижу смысла вообще. |
Цитата |
---|
Комментатор написал: ТС хочет оспорить договор цессии? Шанс ниже нуля |
Цитата |
---|
Комментатор написал: Ну тогда в порядке мозгового штурма: а долг был просужен?я к тому, что при уступке права передают всю документацию, обосновывающую уступаемое право. |
Цитата |
---|
Комментатор написал: возможна ситуация ( из нынешнего опыта отмороженных банкротов РСО): РСО рисует дикие объемы (без учёта показаний ИПУ/ОДПУ) и продает долг со словами: Вот, офигенный долг! Три миллиона! |
Цитата |
---|
Комментатор написал: а потом в суде выясняется, что реально не три, а десять, и не миллионов, а тысяч. И не долг, а переплата! сидит опупевший "покупатель долга" и зубами клацает, как лихо егоРСО развела |
Цитата |
---|
саныч написал: Ну вряд ли это развод лоха... Это, скорее, махинации менагеров... |
Цитата |
---|
burmistr написал: Запрета на передачу нет. |
Цитата |
---|
КТатьяна написал: Вопрос в том, не сможем ли мы сюда "подтянуть" запрет передачи долгов третьим лицам. понимаю, что этот запрет касается долгов граждан, собственников, но долги УК за тепло состоят из долгов собственников |
Цитата |
---|
razin написал: А, притянуть сюда долги жителей, не получится ни как. |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!