new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 1
  • 8
дней

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 1
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяПроблемы годового перерасчета за тепло

Проблемы годового перерасчета за тепло

RSS
Проблемы годового перерасчета за тепло , В доме оплата за тепло происходит с давних времен тепловикам по их ПД, однако решение о прямых расчетах собрание не принимало, а исполнитель по ДУ - УО.
 
В доме оплата за тепло происходит с давних времен тепловикам по их ПД, однако решение о прямых расчетах собрание не принимало, а исполнитель по ДУ - УО.
Договор уо с тепловиками не заключала.
В сентябре 19-го года поставили в дом ОДПУ.
В 1-м квартале 20 -го перерасчет тепловики не произвели и весь 2020 начисляли по нормативу.
При этом в сентябре-декабре 2019 расход по ОДПУ был сильно меньше норматива.
Мы с 1-го января 2021 года с дома ушли.
Потреб писал нам несколько раз о перерасчете, мы отписывались, что не обязаны.
Потреб подал в суд на нас с требованием взыскать
-за непроведенный перерасчет в 1-м квартале 2020
-за излишне начисленные в 2020 (условно, должны были начислять 1500 руб. "по факту за 2019", а начисляли 2000 руб. "по нормативу".

Мы привлекли тепловиков как 3-е лицо, они говорят: оплата им - выполнение жителями обязанностей перед исполнителем, т.е. перед нами.

Суд читает ДУ и говорит, что именно мы должны были пересчитать и выставлять обоснованные счета, как исполнитель.

Что тут можно сделать?
 
Цитата
Юрий Фомин написал:
Потреб подал в суд на нас с требованием взыскать -за непроведенный перерасчет в 1-м квартале 2020-за излишне начисленные в 2020 (условно, должны были начислять 1500 руб. "по факту за 2019", а начисляли 2000 руб. "по нормативу".Мы привлекли тепловиков как 3-е лицо, они говорят: оплата им - выполнение жителями обязанностей перед исполнителем, т.е. перед нами.Суд читает ДУ и говорит, что именно мы должны были пересчитать и выставлять обоснованные счета, как исполнитель.Что тут можно сделать?
Юрий, корректировку размера платы за отопление должны были делать Вы, как исполнитель коммунальной услуги. За 2019 г. корректировку необходимо было провести в 1 квартале 2020 г., а за 2020 г. - в 1 квартале 2021 г., а так как с 1.01.2021 г. дом перешел на управление в другую УК, то корректировку необходимо было провести в последней квитанции, т.е. за декабрь 2020 г.
 
Цитата
razin написал:
Цитата
Юрий Фомин написал:
Потреб подал в суд на нас с требованием взыскать -за непроведенный перерасчет в 1-м квартале 2020-за излишне начисленные в 2020 (условно, должны были начислять 1500 руб. "по факту за 2019", а начисляли 2000 руб. "по нормативу".Мы привлекли тепловиков как 3-е лицо, они говорят: оплата им - выполнение жителями обязанностей перед исполнителем, т.е. перед нами.Суд читает ДУ и говорит, что именно мы должны были пересчитать и выставлять обоснованные счета, как исполнитель.Что тут можно сделать?
Юрий, корректировку размера платы за отопление должны были делать Вы, как исполнитель коммунальной услуги. За 2019 г. корректировку необходимо было провести в 1 квартале 2020 г., а за 2020 г. - в 1 квартале 2021 г., а так как с 1.01.2021 г. дом перешел на управление в другую УК, то корректировку необходимо было провести в последней квитанции, т.е. за декабрь 2020 г.
Формально исполнитель-мы, согласен, но каким образом мы могли произвести перерасчет, если плату за отопление выставляет СВОИМИ платежками теплосеть, мы же плату за тепло не выставляем и не получаем?

Или нам потом подавать регрессный иск к теплосети?
 
Цитата
Юрий Фомин написал:
Формально исполнитель-мы, согласен, но каким образом мы могли произвести перерасчет, если плату за отопление выставляет СВОИМИ платежками теплосеть, мы же плату за тепло не выставляем и не получаем? Или нам потом подавать регрессный иск к теплосети?
Юрий, здесь неправильно было сделано то, что при прямых расчетах платежные документы должны выставлять не теплосеть, а Вы как исполнитель коммунальной услуги. Как выходить из этой ситуации ? Начать надо с того, чтобы РСО пересчитала Вам предъявленный объем коммунального ресурса, т.е., чтобы теплосеть вернула Вам разницу между нормативным объемом потребления теплоэнергии и фактическим объемом потребления согласно показаний ОДПУ.
 
Цитата
Юрий Фомин написал:
Формально исполнитель-мы, согласен, но каким образом мы могли произвести перерасчет, если плату за отопление выставляет СВОИМИ платежками теплосеть, мы же плату за тепло не выставляем и не получаем?
1. УК не пошла заключать договор на ТЭ с РСО наивно полагая, что нет договора - нет долгов.
2. РСО не видя на пороге УК - вынуждена выставлять счета жителям
3. По закону исполнитель УК и РСО ни при каких условиях не должна делать перерасчета.
4. УК делает перерасчет и регрессом трясет деньги за спорный период с РСО

Куча геморроя и мало вероятно, что профит))
 
Цитата
burmistr написал:
Цитата

Куча геморроя и мало вероятно, что профит))
ОК, согласен.
МЫ оплатим перерасчет.



 
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Юрий Фомин написал:
Формально исполнитель-мы, согласен, но каким образом мы могли произвести перерасчет, если плату за отопление выставляет СВОИМИ платежками теплосеть, мы же плату за тепло не выставляем и не получаем?

3. По закону исполнитель УК и РСО ни при каких условиях не должна делать перерасчета.
4. УК делает перерасчет и регрессом трясет деньги за спорный период с РСО

Всё пошло не так... 1q2
Тепловики сказали, что перерасчет должны были сделать именно они, но не сделали, и не сделали "по закону", т.к. в 2019 ОДПУ был всего четыре месяца и в этом случае-де перерасчет не положен.
После этого наш потреб сделал тепловиков соответчиком и попросил перерыв для уточнения исковых требований.
В понедельник, после перерыва, посмотрим, что и кому предъявит потреб.
Изменено: Юрий Фомин - 09.07.2021 12:25:15
 
Цитата
Юрий Фомин написал:
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Юрий Фомин написал:
Формально исполнитель-мы, согласен, но каким образом мы могли произвести перерасчет, если плату за отопление выставляет СВОИМИ платежками теплосеть, мы же плату за тепло не выставляем и не получаем?

3. По закону исполнитель УК и РСО ни при каких условиях не должна делать перерасчета.
4. УК делает перерасчет и регрессом трясет деньги за спорный период с РСО
Всё пошло не так...
Тепловики сказали, что перерасчет должны были сделать именно они, но не сделали, и не сделали "по закону", т.к. в 2019 ОДПУ был всего четыре месяца и в этом случае-де перерасчет не положен.
После этого наш потреб сделал тепловиков соответчиком и попросил перерыв для уточнения исковых требований.
В понедельник, после перерыва, посмотрим, что и кому предъявит потреб.
Ну вот, потреб так сформулировал исковые:

Взыскать с ответчиков СОЛИДАРНО

....рублей переплаты по моей квартире за тепловую энергию

.... штрафа за неисполнение требований о возврате в добровольном порядке переплаты .

... компенсацию морального вреда за нарушение прав потребителя в солидарном порядке

 
Цитата
Юрий Фомин написал:
Взыскать с ответчиков СОЛИДАРНО
Если у вас вопрос только по одной квартире, то можно пересчитать и забыть, но как бы потом вас по всем жителям не обязали пересчитать. Не знаю какой у вас город, но в Москве при перечислении с транзитного счета напрямую РСО по трех (или четырехстороннему договору) через МФЦ (ЕПД), УК исполнитель коммунальной услуги, перерасчет потом по данным МОЭК делается автоматически. Если договора нет, то ваша позиция - что вы ненадлежащий ответчик, так как фактически сложились договорные отношения между потребителем и РСО (прямые договора).
 
Цитата
Юрий Фомин написал:
Цитата
Ну вот, потреб так сформулировал исковые:
Взыскать с ответчиков СОЛИДАРНО ....рублей переплаты по моей квартире за тепловую энергию .... штрафа за неисполнение требований о возврате в добровольном порядке переплаты . ... компенсацию морального вреда за нарушение прав потребителя в солидарном порядке
Суд все взыскал с тепловиков, с нас ничего. Решил, что исполнитель- тепловики.
#1
0 0
В доме оплата за тепло происходит с давних времен тепловикам по их ПД, однако решение о прямых расчетах собрание не принимало, а исполнитель по ДУ - УО.
Договор уо с тепловиками не заключала.
В сентябре 19-го года поставили в дом ОДПУ.
В 1-м квартале 20 -го перерасчет тепловики не произвели и весь 2020 начисляли по нормативу.
При этом в сентябре-декабре 2019 расход по ОДПУ был сильно меньше норматива.
Мы с 1-го января 2021 года с дома ушли.
Потреб писал нам несколько раз о перерасчете, мы отписывались, что не обязаны.
Потреб подал в суд на нас с требованием взыскать
-за непроведенный перерасчет в 1-м квартале 2020
-за излишне начисленные в 2020 (условно, должны были начислять 1500 руб. "по факту за 2019", а начисляли 2000 руб. "по нормативу".

Мы привлекли тепловиков как 3-е лицо, они говорят: оплата им - выполнение жителями обязанностей перед исполнителем, т.е. перед нами.

Суд читает ДУ и говорит, что именно мы должны были пересчитать и выставлять обоснованные счета, как исполнитель.

Что тут можно сделать?
#2
1 0
Цитата
Юрий Фомин написал:
Потреб подал в суд на нас с требованием взыскать -за непроведенный перерасчет в 1-м квартале 2020-за излишне начисленные в 2020 (условно, должны были начислять 1500 руб. "по факту за 2019", а начисляли 2000 руб. "по нормативу".Мы привлекли тепловиков как 3-е лицо, они говорят: оплата им - выполнение жителями обязанностей перед исполнителем, т.е. перед нами.Суд читает ДУ и говорит, что именно мы должны были пересчитать и выставлять обоснованные счета, как исполнитель.Что тут можно сделать?
Юрий, корректировку размера платы за отопление должны были делать Вы, как исполнитель коммунальной услуги. За 2019 г. корректировку необходимо было провести в 1 квартале 2020 г., а за 2020 г. - в 1 квартале 2021 г., а так как с 1.01.2021 г. дом перешел на управление в другую УК, то корректировку необходимо было провести в последней квитанции, т.е. за декабрь 2020 г.
#3
0 0
Цитата
razin написал:
Цитата
Юрий Фомин написал:
Потреб подал в суд на нас с требованием взыскать -за непроведенный перерасчет в 1-м квартале 2020-за излишне начисленные в 2020 (условно, должны были начислять 1500 руб. "по факту за 2019", а начисляли 2000 руб. "по нормативу".Мы привлекли тепловиков как 3-е лицо, они говорят: оплата им - выполнение жителями обязанностей перед исполнителем, т.е. перед нами.Суд читает ДУ и говорит, что именно мы должны были пересчитать и выставлять обоснованные счета, как исполнитель.Что тут можно сделать?
Юрий, корректировку размера платы за отопление должны были делать Вы, как исполнитель коммунальной услуги. За 2019 г. корректировку необходимо было провести в 1 квартале 2020 г., а за 2020 г. - в 1 квартале 2021 г., а так как с 1.01.2021 г. дом перешел на управление в другую УК, то корректировку необходимо было провести в последней квитанции, т.е. за декабрь 2020 г.
Формально исполнитель-мы, согласен, но каким образом мы могли произвести перерасчет, если плату за отопление выставляет СВОИМИ платежками теплосеть, мы же плату за тепло не выставляем и не получаем?

Или нам потом подавать регрессный иск к теплосети?
#4
0 0
Цитата
Юрий Фомин написал:
Формально исполнитель-мы, согласен, но каким образом мы могли произвести перерасчет, если плату за отопление выставляет СВОИМИ платежками теплосеть, мы же плату за тепло не выставляем и не получаем? Или нам потом подавать регрессный иск к теплосети?
Юрий, здесь неправильно было сделано то, что при прямых расчетах платежные документы должны выставлять не теплосеть, а Вы как исполнитель коммунальной услуги. Как выходить из этой ситуации ? Начать надо с того, чтобы РСО пересчитала Вам предъявленный объем коммунального ресурса, т.е., чтобы теплосеть вернула Вам разницу между нормативным объемом потребления теплоэнергии и фактическим объемом потребления согласно показаний ОДПУ.
#5
0 0
Цитата
Юрий Фомин написал:
Формально исполнитель-мы, согласен, но каким образом мы могли произвести перерасчет, если плату за отопление выставляет СВОИМИ платежками теплосеть, мы же плату за тепло не выставляем и не получаем?
1. УК не пошла заключать договор на ТЭ с РСО наивно полагая, что нет договора - нет долгов.
2. РСО не видя на пороге УК - вынуждена выставлять счета жителям
3. По закону исполнитель УК и РСО ни при каких условиях не должна делать перерасчета.
4. УК делает перерасчет и регрессом трясет деньги за спорный период с РСО

Куча геморроя и мало вероятно, что профит))
#6
0 0
Цитата
burmistr написал:
Цитата

Куча геморроя и мало вероятно, что профит))
ОК, согласен.
МЫ оплатим перерасчет.



#7
0 0
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Юрий Фомин написал:
Формально исполнитель-мы, согласен, но каким образом мы могли произвести перерасчет, если плату за отопление выставляет СВОИМИ платежками теплосеть, мы же плату за тепло не выставляем и не получаем?

3. По закону исполнитель УК и РСО ни при каких условиях не должна делать перерасчета.
4. УК делает перерасчет и регрессом трясет деньги за спорный период с РСО

Всё пошло не так... 1q2
Тепловики сказали, что перерасчет должны были сделать именно они, но не сделали, и не сделали "по закону", т.к. в 2019 ОДПУ был всего четыре месяца и в этом случае-де перерасчет не положен.
После этого наш потреб сделал тепловиков соответчиком и попросил перерыв для уточнения исковых требований.
В понедельник, после перерыва, посмотрим, что и кому предъявит потреб.
#8
0 0
Цитата
Юрий Фомин написал:
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Юрий Фомин написал:
Формально исполнитель-мы, согласен, но каким образом мы могли произвести перерасчет, если плату за отопление выставляет СВОИМИ платежками теплосеть, мы же плату за тепло не выставляем и не получаем?

3. По закону исполнитель УК и РСО ни при каких условиях не должна делать перерасчета.
4. УК делает перерасчет и регрессом трясет деньги за спорный период с РСО
Всё пошло не так...
Тепловики сказали, что перерасчет должны были сделать именно они, но не сделали, и не сделали "по закону", т.к. в 2019 ОДПУ был всего четыре месяца и в этом случае-де перерасчет не положен.
После этого наш потреб сделал тепловиков соответчиком и попросил перерыв для уточнения исковых требований.
В понедельник, после перерыва, посмотрим, что и кому предъявит потреб.
Ну вот, потреб так сформулировал исковые:

Взыскать с ответчиков СОЛИДАРНО

....рублей переплаты по моей квартире за тепловую энергию

.... штрафа за неисполнение требований о возврате в добровольном порядке переплаты .

... компенсацию морального вреда за нарушение прав потребителя в солидарном порядке

#9
0 0
Цитата
Юрий Фомин написал:
Взыскать с ответчиков СОЛИДАРНО
Если у вас вопрос только по одной квартире, то можно пересчитать и забыть, но как бы потом вас по всем жителям не обязали пересчитать. Не знаю какой у вас город, но в Москве при перечислении с транзитного счета напрямую РСО по трех (или четырехстороннему договору) через МФЦ (ЕПД), УК исполнитель коммунальной услуги, перерасчет потом по данным МОЭК делается автоматически. Если договора нет, то ваша позиция - что вы ненадлежащий ответчик, так как фактически сложились договорные отношения между потребителем и РСО (прямые договора).
#10
0 0
Цитата
Юрий Фомин написал:
Цитата
Ну вот, потреб так сформулировал исковые:
Взыскать с ответчиков СОЛИДАРНО ....рублей переплаты по моей квартире за тепловую энергию .... штрафа за неисполнение требований о возврате в добровольном порядке переплаты . ... компенсацию морального вреда за нарушение прав потребителя в солидарном порядке
Суд все взыскал с тепловиков, с нас ничего. Решил, что исполнитель- тепловики.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!