|
18.12.2015 14:03:50
В нашем уезде велено сократить количество "хозяйств" нерадивых, с имеющихся 170 с лишним до 45. Посему их сиятельства надзиратели старательно сей указ исполнить пытаются, аки волки злые носятся по хозяйствам бедным и изыскивают пятнышки да трещинки, взгляду не угодные, дабы составить бумагу нехорошую, да лишить хозяйства денежек последних, да лицензюшку отобрать. Много "хозяйств" обобрали уже, очень много, да не по разу каждое. Так вот и живем тут, в нашем уезде захолустном.
 |
|
18.12.2015 14:16:11
уменьшили с 250, до 120
|
|
18.12.2015 20:24:08
Готовьте директоров дублеров (в случае дисквалификации основного) , а собственников на применение их права вето |
|
21.12.2015 19:45:25
..привлекли за "ненадлежащее содержание МКД"..!!! ...и назначили 125 000р....дурдом
|
|
23.12.2015 04:35:55
А у меня Краевой суд устоялся. будет решение скан выложу. На сегодняшний день все за отсутствием состава
|
|
23.12.2015 10:19:43
Скиньте пожалуйста решение краевого суда. Это кассация?
У нас мировые удовлетворяют такие дела только так и присуждают УК штрафы. за неделю 4 суда проигранно. всю практику перечитал и показал суду, а ему все хоть бы хны... Якутия. кстати прокурор может по ч.2 ст.14.1.3 обращаться в суд? Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды: Просто два дела по Постановлению о возбуждении именно от прокурора. одно по пожарке по их Акту проверки а второе по ГЖИ атку проверки. читаю это и возник вопрос. судья говорит что прокурор имеет право. 1. Согласно п. 69 ст. 28.3. КоАП РФ ((в ред. Федеральных законов от 28.12.2009 N 380-ФЗ, от 06.12.2011 N 403-ФЗ, от 05.05.2014 N 121-ФЗ, от 21.07.2014 N 217-ФЗ, от 21.07.2014 N 255-ФЗ, от 21.07.2014 N 263-ФЗ, от 14.10.2014 N 307-ФЗ)) должностными лицами, уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях по ст. 14.1.3. КоАП РФ являются должностные лица органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющих региональный государственный жилищный надзор. |
|
23.12.2015 10:57:56
Ч.1 ст.28.4 КоАП РФ ... . При осуществлении надзора за соблюдением Конституции Российской Федерации и исполнением законов, действующих на территории Российской Федерации, прокурор также вправе возбудить дело о любом другом административном правонарушении, ответственность за которое предусмотрена настоящим Кодексом или законом субъекта Российской Федерации". Так что к сожалению может... По-моему это полномочие у прокуроров надо отнять вовсе, дабы сократить их возможности давления и удушения неугодного бизнеса. |
|
24.12.2015 02:45:59
Ваше мнение о решении ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 23 сентября 2015 г. N АКПИ15-957?
о признании недействующими подпунктов "а" и "б" пункта 3 Положения о лицензировании предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 28 октября 2014 г. N 1110, |
|
24.12.2015 06:52:09
Наше мнение никого не интересует, но я бы обжаловал пункт по поводу "иных требований, установленных Правительством РФ"
|
|
24.12.2015 09:13:53
ИЗ решения ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Предусмотренные подпунктами "а" и "б" пункта 3 Положения требования во взаимосвязи с указанными выше нормами ЖК РФ не могут рассматриваться как требования о соблюдении законодательства Российской Федерации в соответствующей сфере деятельности в целом и как требования к объему выполняемых работ, оказываемых услуг, поскольку возлагают на лицензиата обязанность соблюдать установленные в соответствующей сфере деятельности правила, к которым, в частности, относятся Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491, и Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354. ЭТО ПОЛУЧАЕТСЯ ТОЧКА НА ВСЕЙ ПРАКТИКЕ СУДЕБНОЙ ЧТО ЗДЕСЬ РАЗМЕЩЕНА? |
|
24.12.2015 18:09:54
|
|
24.12.2015 19:06:17
Решение висит на сайте ВС РФ.
Вот упомянутое решение ВС... Как всегда, ВС неверно поняли. НЕ рвите из контекста фразы, ёпта! |
|
24.12.2015 19:40:22
|
|
24.12.2015 21:19:09
потому что привыкли верить сначала в ящик, потом в интернет, тяму то надо иметь свою. Это как по капиталке обычно бабушки говорят: "Как это вы юрист и не знаете что плата за капитальный ремонт незаконна"
|
|
24.12.2015 23:19:43
Ну, теперь доблестные ГЖИ будут махать этим решением ВС как флагом. Если раньше суды рассматривали требования пп. "а" и "б" пункта 3 Положения № 1110 в качестве требований о соблюдении законодательства РФ в соответствующей сфере деятельности в целом и прекращали производства по 14.1.3, то теперь, используя позицию ВС, будут хлобучить по ч.2 ст.14.1.3. Это по-моему... Буду оооооооооочень рад ошибиться...(((
|
|
25.12.2015 02:13:16
Отправлено спустя 3 минуты 29 секунды:
|
|
25.12.2015 06:10:35
Ну Вы же процитировали последний абзац четвёртого листа.
Верховный Суд отказал в признании не действующими оспариваемых пунктов потому, что они обязывают лиценциата соблюдать не весь корпус НПА, а два ПП РФ - 491 и 354. Верховный Суд свёл смысл к двум НПА. IMHO, спорно, так как сам же ВС использовал оборот про установленные в сфере деятельности правила. И как частность указал 491 и 354... Логически все равно имеется возможность расширительного толкования. От двух до бесконечности; сколько сочинят ПРАВИЛ в сфере ЖКХ, столько и будут подразумевать... |
|
25.12.2015 06:24:12
|
|
25.12.2015 18:11:27
Господа, уже получившие или еще не успевшие получить штрафы по части 2 ст. 14.1.3. КоАП РФ, предлагаю обратить внимание на интересненькую (на мой прежде всего взгляд) зарождающуюся но позитивненькую практику.
Так вот все мы с вами бьемся что не 14.1.3. Однако думаю многие забывают, что в целом задолго до надо бы оспаривать сам факт проверки. Все мы видели положение части 4.2. ст. 20 ЖК РФ что ГЖИ может проверять по основаниям указанным без прокурорского разрешения так сказать. Однако сама ст. 20 назвалась - Государственный жилищный надзор, муниципальный жилищный контроль и общественный жилищный контроль. А 14.1.3. как нам всем известно относится к контролю лицензионному, и непосредственно в части 7 ст. 20 написано Государственный жилищный надзор не осуществляется в отношении управляющих организаций, осуществляющих деятельность по управлению многоквартирными домами на основании лицензии на ее осуществление. То есть другими людскими словами то что написано в статье 20 не является лицензионным контролем, а следовательно не осуществляется в отношении УК имеющих лицензию. Наличцо противоречие части 4.2. и 7 статьи 20. Ну казалось бы как же можно проводить проверку нарушений части 2 статьи 162 в отношении УК которую по части 7 той же статьи подвергать жилищному надзору)))))) Ну не я писал статью 20, как написано так и понимаю ))))) Так вот к чему я введу: Вот решение - Юристы не надо ругаться сразу что оно не вступило в силу и обжаловано (сам вижу не слепой). Так вот по этому решению (если оно устоит) указаны и любимые наши доводы что не ч 2. 14.1.3. Но повидло в другом. По указанному решению (жму руку юристам его протащившим) следует, что если ГЖИ приперлось к вам с проверкой без согласования с прокуратурой и влепило часть 14.1.3., то такая проверка незаконна в принципе. Отсюда предлагаю, поднять Распоряженица о проверках, актики, посмотреть не истекли ли сроки обжалования проверок, и идти оспаривать сам факт проверки в суды. Победа в указанном случае отменит Ваши решения СОЮ по административке, в том числе по вновь открывшимся. И в решениях Арбитражей (пусть на них тоже грешат, но качественных решений по сравнению с СОЮ у них побольше) протаскивайте что не ч. 2 ст. 14.1.3, в помощь тем кто дойдет до ВС РФ и столкнет в коллегиях практику АСов и СОЮ.... Прим: для гениев юридической науки, не нуждающихся в советах и взаимопомощи данное предложение не относится, и не стоит лить критику почем зря, кому необходимо тот воспользуется, остальным мимо.....))))))))) Отправлено спустя 17 минуты 46 секунды: Ах да забыл отметить, что указанное не прокатит где с прокурорскими согласовано было всё. Ну а если выездная, контроль по 162, или всё что указано в 4.2. ст. 20, без прокурорских надо пробовать идти в суд. ВС РФ конечно часть 2 ст. 14.1.3., стабилизировал, но от штрафов поотбиваться еще можно. |
|
25.12.2015 19:30:19
Кстати Петропавловское УЖКХ которое в ВС РФ Решение получило слило все свои дома с 01.01.2016г. Тоже выход....))))
|
|
26.12.2015 02:57:51
Петропавловскому УЖКХ прежде чем идти в ВС с подобным заявлением об оспаривании Положения 1110 надо было подумать хорошенько о том, к каким последствиям для других российских УК может привести их неосторожное и необдуманное действо... Если раньше суды ссылались на ч.4 ст.8 ФЗ "О лицензировании...", признавая требования ст.162 и ч.2.3 ст.161 ЖК требованиями о соблюдении законодательства в соответствующей сфере деятельности в целом, то теперь, имея позицию ВС, они таких выводов со временем делать больше не станут... И пойдут в копилочку конские штрафы по 250 000 рублев за каждый косячок... Спасибо большое петропавловскому УЖКХ и Верховному Суду. Они нам сделали то, что со временем может очень серьезно аукнуться российским управляющим компаниям в виде прекращения практики переквалификаций с ч.1 ст.7.23.3 на ст.7.22 и окончания практики прекращения производств по делу об АП по ч.2 ст.14.1.3. Еще раз СПАСИБО им!!!!!!!!
Отправлено спустя 4 минуты 7 секунды: А вообще может стоит удалить с форума ссылки и упоминания на это "хорошее" решение ВС РФ?... А то ососбо "продвинутые" и кровожадные ГЖИ-шники ведь на форуме тоже околачиваются наверное. Возьмут, да и прочитают это решение и тогда... разное может случиться... Сами себе хуже можем сделать... |
|
26.12.2015 07:13:38
Я поддерживаю. удаляем это решение ВС. и все!
|
|
26.12.2015 08:49:07
|
|
26.12.2015 10:35:08
|
|
26.12.2015 13:41:12
Надо Юрию вмешаться... ну или у кого еще есть полномочия удалять вредоносную информацию с форума?.. |
|
26.12.2015 14:27:04
вы такие все наивные..
удалить с форума упоминание о решении ВС типа не в судах ни в гжи нет базы по решениям.......все у них есть и они точно так все это знают теперь |
|
26.12.2015 15:27:05
Нет никого, кто ы сидел (хотя бы периодически) и выцеплял новое интересное в судебной практике. Да что там в практике. Порой даже законы новые умудрялись пропустить. Нет системной рассылки (например от вышестоящих организаций) большинство учатся и все придумывают сами. А здесь удобно. все выложено. заходи один раз в день и будешь в курсе всего Отправлено спустя 15 минуты 40 секунды: А еще был случай, что я судье рассказывала про 5 Пленум..... по этому ничему уже давно не удивляюсь |
|
26.12.2015 19:23:49
Да оно и понятно, что кто захочет, тот найдет... Речь о том, чтобы найти было ГЖИ-шникам труднее... |
|
08.01.2016 17:57:48
Доброго времени суток! Всех с Наступившим Новым Годом и Рождеством!
Ну что, 28 декабря прошел еще один суд. Итог: прекратить за малозначительностью, объявить устное замечание. На сегодняшний день 2:0 в мою пользу. 15 января еще 2 судебных заседания. Надеюсь что по итогу будет 4:0 |
|
13.01.2016 19:00:13
сегодня решение по делу № А58-4989/2015 апелляцией оставлено без изменения, жалоба без удовлетворения. Ехху
|
||||
|
Сейчас на форуме:
2 пользователя
2 пользователя
сейчас на форуме
|
||||
| Цитата |
|---|
| SIAMKA пишет: В нашем уезде велено сократить количество "хозяйств" нерадивых, с имеющихся 170 с лишним до 45. |
| Цитата |
|---|
| 666 пишет: Просто два дела по Постановлению о возбуждении именно от прокурора. одно по пожарке по их Акту проверки а второе по ГЖИ атку проверки. читаю это и возник вопрос. судья говорит что прокурор имеет право. 1. Согласно п. 69 ст. 28.3. КоАП РФ ((в ред. Федеральных законов от 28.12.2009 N 380-ФЗ, от 06.12.2011 N 403-ФЗ, от 05.05.2014 N 121-ФЗ, от 21.07.2014 N 217-ФЗ, от 21.07.2014 N 255-ФЗ, от 21.07.2014 N 263-ФЗ, от 14.10.2014 N 307-ФЗ)) должностными лицами, уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях по ст. 14.1.3. КоАП РФ являются должностные лица органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющих региональный государственный жилищный надзор. |
| Цитата |
|---|
| 666 пишет: ИЗ решения ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Предусмотренные подпунктами "а" и "б" пункта 3 Положения требования во взаимосвязи с указанными выше нормами ЖК РФ не могут рассматриваться как требования о соблюдении законодательства Российской Федерации в соответствующей сфере деятельности в целом и как требования к объему выполняемых работ, оказываемых услуг, поскольку возлагают на лицензиата обязанность соблюдать установленные в соответствующей сфере деятельности правила, к которым, в частности, относятся Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491, и Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354. ЭТО ПОЛУЧАЕТСЯ ТОЧКА НА ВСЕЙ ПРАКТИКЕ СУДЕБНОЙ ЧТО ЗДЕСЬ РАЗМЕЩЕНА? |
| Цитата |
|---|
| Uganda пишет: НЕ рвите из контекста фразы, |
| Цитата |
|---|
| Uganda пишет: Как всегда, ВС неверно поняли. НЕ рвите из контекста фразы, ёпта! |
| Цитата |
|---|
| Ялиса пишет: О!!!!как я люблю это повторять,ну почему каждый читает с русского на татарский, мордовский, башкирский, немецкий, монгольский....ну и далее |
| Цитата |
|---|
| mav27 пишет: А у меня Краевой суд устоялся. ... %E9%F2%E8# будет решение скан выложу. На сегодняшний день все за отсутствием состава |
| Цитата |
|---|
| Uganda пишет: Ну Вы же процитировали последний абзац четвёртого листа. Верховный Суд отказал в признании не действующими оспариваемых пунктов потому, что они обязывают лиценциата соблюдать не весь корпус НПА, а два ПП РФ - 491 и 354. Верховный Суд свёл смысл к двум НПА. IMHO, спорно, так как сам же ВС использовал оборот про установленные в сфере деятельности правила. И как частность указал 491 и 354... Логически все равно имеется возможность расширительного толкования. От двух до бесконечности; сколько сочинят ПРАВИЛ в сфере ЖКХ, столько и будут подразумевать... |
| Цитата |
|---|
| 666 пишет: Я поддерживаю. удаляем это решение ВС. и все! |
| Цитата |
|---|
| 666 пишет: Я поддерживаю. удаляем это решение ВС. и все! |
| Цитата |
|---|
| ИгорьЯр пишет: типа не в судах ни в гжи нет базы по решениям.......все у них есть и они точно так все это знают теперь |
| Цитата |
|---|
| ИгорьЯр пишет: вы такие все наивные.. удалить с форума упоминание о решении ВС типа не в судах ни в гжи нет базы по решениям.......все у них есть и они точно так все это знают теперь |
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Спасибо, мы скоро свяжемся с Вами!
Статья 14.1.3. Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами без лицензии
Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами с нарушением лицензионных требований, за исключением случаев, предусмотренных статьей 13.19.2 настоящего Кодекса, влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до трехсот тысяч рублей.
2.Управляющая организация, товарищество и кооператив обязаны раскрывать следующие виды информации:
а) общая информация об управляющей организации, товариществе и кооперативе, в том числе об основных показателях финансово-хозяйственной деятельности (включая сведения о годовой бухгалтерской отчетности, бухгалтерский баланс и приложения к нему, сведения о доходах, полученных за оказание услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), а также сведения о расходах, понесенных в связи с оказанием услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), сметы доходов и расходов товарищества или кооператива, отчет о выполнении смет доходов и расходов товарищества или кооператива);
б) перечень многоквартирных домов, управление которыми осуществляет управляющая организация, товарищество и кооператив, с указанием адреса и основания управления по каждому многоквартирному дому, перечень многоквартирных домов, в отношении которых договоры управления были расторгнуты в предыдущем году, с указанием адресов этих домов и оснований расторжения договоров управления, перечень многоквартирных домов, собственники помещений в которых в предыдущем году на общем собрании приняли решение о прекращении их объединения в товарищества для совместного управления общим имуществом в многоквартирных домах, а также перечень многоквартирных домов, в которых членами кооперативов в предыдущем году на их общем собрании приняты решения о преобразовании кооперативов в товарищества;
в) общая информация о многоквартирных домах, управление которыми осуществляет управляющая организация, товарищество и кооператив, в том числе характеристика многоквартирного дома (включая адрес многоквартирного дома, год постройки, этажность, количество квартир, площадь жилых и нежилых помещений и помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, уровень благоустройства, серия и тип постройки, кадастровый номер (при его наличии), площадь земельного участка, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме, конструктивные и технические параметры многоквартирного дома), а также информация о системах инженерно-технического обеспечения, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;
г) информация о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и иных услугах, связанных с достижением целей управления многоквартирным домом, в том числе сведения о стоимости указанных работ (услуг) и иных услуг;
д) информация об оказываемых коммунальных услугах, в том числе сведения о поставщиках коммунальных ресурсов, установленных ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы, нормативах потребления коммунальных услуг (нормативах накопления твердых коммунальных отходов);
е) информация об использовании общего имущества в многоквартирном доме;
ж) информация о капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме. Эти сведения раскрываются управляющей организацией по решению общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме на основании договора управления в случаях, когда управляющей организации поручена организация проведения капитального ремонта этого дома, а также товариществом и кооперативом, за исключением случаев формирования собственниками помещений в многоквартирном доме фонда капитального ремонта на счете специализированной некоммерческой организации, осуществляющей деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме (региональный оператор);
з) информация о проведенных общих собраниях собственников помещений в многоквартирном доме, результатах (решениях) таких собраний;
и) отчет об исполнении управляющей организацией договора управления, отчет об исполнении смет доходов и расходов товарищества, кооператива за год;
к) информация о случаях привлечения управляющей организации, товарищества и кооператива, должностного лица управляющей организации, товарищества и кооператива к административной ответственности за нарушения в сфере управления многоквартирным домом с приложением копий документов о применении мер административного воздействия, а также сведения о мерах, принятых для устранения нарушений, повлекших применение административных санкций.
Статья 5.62. Дискриминация
3.Дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, - влечет наложение административного штрафа на на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
Ваша заявка принята!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!
