Форум

ГлавнаяСобрание собственников в МКД.

Собрание собственников в МКД.

RSS
Собрание собственников в МКД.
 
У нас в городе ГЖИ регулярно проводит семинары. Недавно было посвящено электронному голосованию. Семинар записали на видео, если кому интересно можете пройти по ссылке и посмотреть.
http://www.gzhi74.ru/htmlpages/Show/activities/Publichnyeobsuzhdeniyapravopri
 
Здравствуйте!
По поиску не нашла. Простите, если плохо искала.
Подскажите, пожалуйста, я правильно понимаю, что если счётная комиссия не согласна подписывать протокол ОСС ввиду его не соответствия приказу Минстроя России от 28.01.2019 № 44/пр, содержания в нём личного отношения Правления к некоторым собственникам - участникам собрания, в т.ч. оскорблений, искаженной информации, то на исход ОСС это никак не повлияет? Просто сделают пометку в протоколе о том, что счётная комиссия отказалась подписывать?

И еще. Могут ли в бюллетене для голосования отсутствовать данные о собственности, если они находятся в ЖСК?

Заранее премного благодарю!

Источник: https://www.gkh.ru/article/101990-protokol-obshchego-sobraniya-sobstvennikov?from=PW_Timer_bezkresta_Yandex_desktop&token=269296f6-bcaa-11a0-157d-2d01026a9d0d&ttl=7776000&ustp=W#a4

Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки.

 
Жытель крадётся...
Хотя, конечно, протокол, в котором
Цитата
Анастасия Черницына написал:
содержания в нём личного отношения Правления к некоторым собственникам - участникам собрания, в т.ч. оскорблений, искаженной информации,
даже хочется посмотреть. Смеха для.
 
Житель, житель ) В этом году, после препон, наконец, попавший в счётную комиссию :) Отсюда и куча вопросов.

Сделаю Вам файл для ознакомления (и наших "весёлых" бюллетеней заодно) при ближайшей возможности. А по существу можете ответить? У нас точно нет вариантов повлиять на изменение протокола в соответствии со всеми к тому требованиями, как этическими, так и юридическими?..
 
Цитата
Анастасия Черницына написал:
Подскажите, пожалуйста, я правильно понимаю, что если счётная комиссия не согласна подписывать протокол ОСС ввиду
Пошлите их в пешее эротическое путешествие
я регулярно провожу собрания и без каких либо счетных комиссий,
законом они не предусмотрены, а в заочном голосовании к томуже и невозможны
 
Цитата
Атос написал:
Цитата
Анастасия Черницына написал:
Подскажите, пожалуйста, я правильно понимаю, что если счётная комиссия не согласна подписывать протокол ОСС ввиду
Пошлите их в пешее эротическое путешествие
я регулярно провожу собрания и без каких либо счетных комиссий,
законом они не предусмотрены, а в заочном голосовании к томуже и невозможны
Спасибо! :) Я подумаю над Вашим предложением ))) Вы, видимо, также относитесь к своим избирателям, как наше "Правление"... и к оформлению документов..
 
Цитата
Анастасия Ч. написал:
Вы, видимо, также относитесь к своим избирателям,
Какие такие Избиратели? Какое правление? вы же писали об ОСС
Собственником помещения, я себя выбрал сам, за свои собственные деньги
И собрания инициирую как собственник квартиры
 
Цитата
Атос написал:
Цитата
Анастасия Ч. написал:
Вы, видимо, также относитесь к своим избирателям,
Какие такие Избиратели? Какое правление? вы же писали об ОСС
Собственником помещения, я себя выбрал сам, за свои собственные деньги
И собрания инициирую как собственник квартиры
Простите великодушно! Значит, неправильно поняла Вас. Я еще полный чайник в делах этих. В данный момент мои вопросы связаны с проведением ОСС по инициативе Правления. У нас Правление провело очередное собрание. Нас с соседкой, наконец, включили в счётную комиссию (2 года назад пришлось гендоверенность от мамы оформлять, что в наши планы не входило, но спокойствие мамы дороже). И вот теперь мы должны подписать протокол (что в нём, я описала выше). Мы хотим, чтобы Председатель изменила его в соответствиями с последним приказомминстроя об этом и вообще с правилами составления официальных документов.

Позже, как только будет возможность, я скину вам - какие "веселые" у нас документы.

Председатель, в том числе, была заинтересована (как она это любит) выставить нас с соседкой не в лучшем свете. Мы этим занимались впервые. Нам только палки в колеса. 3 ночи не спали. У меня сын на дистанционке, в связи с ситуацией в стране, мама приболевшая была.. На нас развесили плакаты с извинениями за задержку с размещением результатов в связи с тем, что счетная комиссия не справляется с подсчетом голосов )))

Подскажите, пожалуйста, как Вам удаётся проводить собрания одному? Ведь нужно 2/3 подписей собрать, чтобы потребовать его проведения.... Мы пару лет замучались бегать / объяснять / подписи собирать...
 
Цитата
Анастасия Ч. написал:
В данный момент мои вопросы связаны с проведением ОСС по инициативе Правления.
А это уже они "чайники"! Это УК действующая на основании договора управления может быть инициатором ОСС
Для ТСЖ, Где в правлении все по определению только собственники, такой возможности не предусмотрено законом.
Цитата
Анастасия Ч. написал:
что счетная комиссия не справляется с подсчетом голосов
200 бюллетеней (2\3) 14 вопросов у меня одного полдня
Цитата
Анастасия Ч. написал:
Вам удаётся проводить собрания одному?
Вопросы вынесенные на собрания должны быть важными и понятными всем
Цитата
Анастасия Ч. написал:
Мы хотим, чтобы Председатель изменила его в соответствиями с последним приказомминстроя об этом и вообще с правилами составления официальных документов.
А это уже не ваше дело вы отвечаете только за правильность подсчёта голосов
И то, если вы были выбраны до начала голосования.
В случае если один из вопросов был сформулирован как : "Выбрать счётную комиссию в...."
то вы вообще не имеете право на подсчёт голосов, так как вас .......ещё не выбрали
 
Цитата
Атос написал:
Анастасия Ч. написал:
В данный момент мои вопросы связаны с проведением ОСС по инициативе Правления.

Цитата
Атос написал: А это уже они "чайники"! Это УК действующая на основании договора управления может быть инициатором ОСС
Для ТСЖ, Где в правлении все по определению только собственники, такой возможности не предусмотрено законом.

У нас ЖСК. Разве Правление не может быть инициатором?

Цитата
Анастасия Ч. написал:
что счетная комиссия не справляется с подсчетом голосов

Цитата
Атос написал: 200 бюллетеней (2\3) 14 вопросов у меня одного полдня

Ну у Вас - то уже опыт есть. Мы теперь тоже так сможем ) Благодаря вашему чудесному форуму ;) Мы же не только посчитали. Мы еще её подсчеты проверяли. И в этот момент обнаружили много ошибок с ее и со своей стороны (она в экселе не бум- бум, а у нас моя коллега так торопилась вбивать данные, что часть вбила с ошибками). Вбивали и считали мы ночь и сверяли ночь (попутно еще разбираясь в формулах, математике и тп). А перед этим нам надо было все решения переписать (167 бюллетеней и 15 вопросов). При том, что подшиты они были в хаотичном порядке и при том, что нам все время назначали неудобное время, под нас не подстраивались. Встречались 2 раза, чтобы все бюллетени проверить и переписать данные.

Цитата
Анастасия Ч. написал:
Вам удаётся проводить собрания одному?

Цитата
Атос написал: Вопросы вынесенные на собрания должны быть важными и понятными всем .

Я не об этом. Вы вроде в первой части своего сообщения ответили. Вы сами инициируете и проводите. А у нас, насколько мне на данный момент известно, собственник может инициировать собрание, а точнее заставить Правление его провести, только собрав подписи 2/3 голосов всех собственников о том, что они хотят провести собрание...

Цитата
Анастасия Ч. написал:
Мы хотим, чтобы Председатель изменила его в соответствиями с последним приказомминстроя об этом и вообще с правилами составления официальных документов.

Цитата
Атос написал: А это уже не ваше дело вы отвечаете только за правильность подсчёта голосов
И то, если вы были выбраны до начала голосования.
В случае если один из вопросов был сформулирован как : "Выбрать счётную комиссию в...."
то вы вообще не имеете право на подсчёт голосов, так как вас .......ещё не выбрали

Судя по всему, наше Правление не знает об этом всём )))) У нас вообще многое не по правилам и с нарушениями. Мы всё посчитали, нам выслали Протокол, завтра должны подписать. Но мы с ним не согласны и попросили переделать..

А как же быть, интересно, если голоса посчитаны не верно? Особенно если прошли решения, за счёт которых проходят не целесообразные траты? Пересчитывать самим и если что, требовать пересчёта / нового собрания? Ходить по инстанциям, если сразу не исправят?
 
Цитата
Анастасия Ч. написал:
А как же быть, интересно, если голоса посчитаны не верно?
Решение принимается только теми кто голосует "за"
Против Воздержался и Не голосовал при проверке не стоит учитывать вообще
Цитата
Анастасия Ч. написал:
У нас ЖСК.
Это конечно менят дело
 
Цитата
Атос написал:
[QUOTE]Анастасия Ч. написал:
А как же быть, интересно, если голоса посчитаны не верно?
Решение принимается только теми кто голосует "за"
Против Воздержался и Не голосовал при проверке не стоит учитывать вообще [QUOTE]

Так вот если эти "ЗА" ошибочно посчитаны.. Без честной и внимательной счётной комиссии не узнать.. Ну или после оглашения результатов перепроверять всё заинтересованным лицам, которых еще могут не допустить..
 
Цитата
Анастасия Ч. написал:
перепроверять всё заинтересованным лицам, которых еще могут не допустить..
Проверяйте в ГИС ЖКХ, туда всех допускают.
 
Цитата
Анастасия Ч. написал:
заставить Правление его провести, только собрав подписи 2/3 голосов всех собственников о том, что они хотят провести собрание...
ЖК РФ ст. 45 ч.2
Код
2. Проводимые помимо годового общего собрания общие собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются внеочередными. Внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе любого из данных собственников.
ст. 45 ч.3.1. - о предоставлении реестра собственников помещений.
ст. 45 ч. 6.
Код
Собственники, обладающие не менее чем десятью процентами голосов от общего количества голосов собственников помещений в многоквартирном доме, вправе обратиться в письменной форме в управляющую организацию или правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива для организации проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме...
 
Премного благодарю, sasha-kag! Где-то я упустила, видимо. Буду доооолго смеятся, если мы зря собирали подписи 2/3, чтобы провести такое внеочередное собрание...

А что, на ГИС ЖКХ копии бюллетеней тоже выкладывают? :eek: Это ж сколько работы..
 
Две Анастасии Ч.? Какой отвечать?
 
Цитата
Анастасия Ч. написал:
А что, на ГИС ЖКХ копии бюллетеней тоже выкладывают?
Да, обязательно! Бюллетень - это приложение к протоколу.
 
вопрос планирую проводить собрание за тсж, по прямым договорам ТКО и по созданию спец счета кап ремонт
меня пугает, что наш итоговый протокол и бланки голосования при передаче в УК могут затеряться. Оригиналы и все такое. Как потом доказывать, что не горбатый.
Так вот начал изучать приказ№44\пр
там есть такой текст (4 пункт, 2 абзац)
Цитата
В случае принятия общим собранием решения по вопросу, указанному в пункте 4.4 части 2 статьи 44 Жилищного кодекса Российской Федерации, подлинники решений и протокола подлежат направлению лицом, инициировавшим общее собрание, в орган государственного жилищного надзора субъекта Российской Федерации, на территории которого находится многоквартирный дом, собственники помещений в котором провели общее собрание, в срок, указанный в абзаце первом настоящего пункта, с единовременным направлением копий данных решений и протокола в управляющую организацию, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива, а также ресурсоснабжающей организации, региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами, с которыми собственниками помещений в многоквартирном доме, действующими от своего имени, будут в соответствии с принятым общим собранием решением заключены договоры, содержащие положения о предоставлении коммунальных услуг.
открываем п.4.4 части 2 ст.44 ЖК РФ
там написано
Цитата
принятие решения о заключении собственниками помещений в многоквартирном доме, действующими от своего имени, в порядке, установленном настоящим Кодексом, соответственно договора холодного и горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления) (далее также - договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг), договора на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами с ресурсоснабжающей организацией, региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами;
правильно ли я понимаю, что если я как инициатор собрания включил вопрос про прямые договора в собрание и там принято решение, то оригинал я уже в УК не отправляю.
оригинал в ГЖИ областное, а копии в РСО и УК действующую
просто была практика, что гжи не принимали оригинал протокола и вернули его.. типо порядок нарушаем, направляйте в УК, а они должны нам.
 
ок)) молчание знак согласия sasd
 
К нам в УК поступило заявление от собственника с просьбой включить в повестку дня ближайшего общего собрания вопроса изложенного в прикрепленном файле. Догадываюсь что включать в бюллетень формулировку этого вопроса в версии собственника, чревато непринятием его со стороны ресурсоснабжающей организации/иными проблемами. Пожалуйста помогите корректно сформулировать вопрос для включения в бюллетень общего собрания.
 
. Размер расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется при наличии коллективного (общедомового) прибора учета исходя.....

из объема потребления коммунальных ресурсов, определяемого по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации.

Сделайте из этой цитаты из ЖК. Только учтите, что за норматив местная ГЖИ может не дать вам выйти, если не будет решения об оплате неких работ, не включенных в минимальный перечень. В обсуждаем сейчас проекте нового ПП эта проблема снимается, поскольку эти требования (о сверхработах) противозаконны, но практикуются.
 
У меня такой вопрос, проводили общее собрание в очно-заочной форме, сейчас я составляю протокол. Инициатором собрания выступаем мы УК. Председателем, секретарем и членом счётной комиссии были избраны сотрудники УК. В период проведения заочной части собрания, секретарь общего собрания уволился. Кто теперь подписывает протокол общего собрания за секретаря? Как это правильно оформить?
 
Цитата
Дик Судья написал:
У меня такой вопрос, проводили общее собрание в очно-заочной форме, сейчас я составляю протокол. Инициатором собрания выступаем мы УК. Председателем, секретарем и членом счётной комиссии были избраны сотрудники УК. В период проведения заочной части собрания, секретарь общего собрания уволился. Кто теперь подписывает протокол общего собрания за секретаря? Как это правильно оформить?
Если в бланках голосования собственники проголосовали за гражданина Иванова ИИ (представителя УК), то независимо от того что секретарь уволился, подписать должна она.
Второй вариант составить Акт отсутствия секретаря на подсчете и соответсвенно его вписываете в приложение к протоколу. В протоколе место подписи останется пустым.
Если ваш сотрудник уволился нормально, то я бы просила подписать протокол, чтобы не заморачиваться с актами отсутствия.
 
Цитата
Айгель Глейзер написал:
Цитата
Дик Судья написал:
У меня такой вопрос, проводили общее собрание в очно-заочной форме, сейчас я составляю протокол. Инициатором собрания выступаем мы УК. Председателем, секретарем и членом счётной комиссии были избраны сотрудники УК. В период проведения заочной части собрания, секретарь общего собрания уволился. Кто теперь подписывает протокол общего собрания за секретаря? Как это правильно оформить?
Если в бланках голосования собственники проголосовали за гражданина Иванова ИИ (представителя УК), то независимо от того что секретарь уволился, подписать должна она.
Второй вариант составить Акт отсутствия секретаря на подсчете и соответсвенно его вписываете в приложение к протоколу. В протоколе место подписи останется пустым.
Если ваш сотрудник уволился нормально, то я бы просила подписать протокол, чтобы не заморачиваться с актами отсутствия.
В бланках написано: "Избрать секретарем общего собрания Иванова Ивана Ивановича". Но жители знают, да и это негде не скрывается что он сотрудник УК. В случае судебного разбирательства не будут потом вопросы почему уволенный сотрудник ставит подпись в протоколе?
 
Цитата
Дик Судья написал:
В случае судебного разбирательства не будут потом вопросы почему уволенный сотрудник ставит подпись в протоколе?
У вас в решении написано, что он сотрудник? Или не сотрудник не может подписывать, если его выбрали?
Проблема то в чем?
 
Волжский парень,Чтобы все было по закону.
 
меня одну напрягло два обстоятельства:
1. Инициатор ОСС - УК
2. Очно-заочная форма собрания
????
 
Цитата
Джули написал:
меня одну напрягло два обстоятельства:
1. Инициатор ОСС - УК
2. Очно-заочная форма собрания
????
В чем напряг?
УК (действующая) может быть инициатором.
Форма тоже такая есть и даже наиболее популярная.
 
Цитата
Джули написал:
меня одну напрягло два обстоятельства:
1. Инициатор ОСС - УК
2. Очно-заочная форма собрания
????

Согласно п. 7 статьи 45 ЖК РФ, общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе управляющей организации, осуществляющей управление данным многоквартирным домом по договору управления. При этом в повестку дня такого собрания могут быть включены вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

А очно-заочная - это единственная реальная форма для проведения собрания

 
Цитата
Дик Судья написал:
Цитата
В бланках написано: "Избрать секретарем общего собрания Иванова Ивана Ивановича". Но жители знают, да и это негде не скрывается что он сотрудник УК. В случае судебного разбирательства не будут потом вопросы почему уволенный сотрудник ставит подпись в протоколе?
"уволенный сотрудник ставит подпись в протоколе"
не путайте понятия.
"избранный гражданин" и "уволенный сотрудник"
Протокол подпишет "избранный гражданин" - в суде не может возникнуть проблем.
Если отказывается подписывать - акт отсутствия.
#541
0 0
У нас в городе ГЖИ регулярно проводит семинары. Недавно было посвящено электронному голосованию. Семинар записали на видео, если кому интересно можете пройти по ссылке и посмотреть.
http://www.gzhi74.ru/htmlpages/Show/activities/Publichnyeobsuzhdeniyapravopri
#542
0 0
Здравствуйте!
По поиску не нашла. Простите, если плохо искала.
Подскажите, пожалуйста, я правильно понимаю, что если счётная комиссия не согласна подписывать протокол ОСС ввиду его не соответствия приказу Минстроя России от 28.01.2019 № 44/пр, содержания в нём личного отношения Правления к некоторым собственникам - участникам собрания, в т.ч. оскорблений, искаженной информации, то на исход ОСС это никак не повлияет? Просто сделают пометку в протоколе о том, что счётная комиссия отказалась подписывать?

И еще. Могут ли в бюллетене для голосования отсутствовать данные о собственности, если они находятся в ЖСК?

Заранее премного благодарю!

Источник: https://www.gkh.ru/article/101990-protokol-obshchego-sobraniya-sobstvennikov?from=PW_Timer_bezkresta_Yandex_desktop&token=269296f6-bcaa-11a0-157d-2d01026a9d0d&ttl=7776000&ustp=W#a4

Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки.

#543
0 0
Жытель крадётся...
Хотя, конечно, протокол, в котором
Цитата
Анастасия Черницына написал:
содержания в нём личного отношения Правления к некоторым собственникам - участникам собрания, в т.ч. оскорблений, искаженной информации,
даже хочется посмотреть. Смеха для.
#544
1 0
Житель, житель ) В этом году, после препон, наконец, попавший в счётную комиссию :) Отсюда и куча вопросов.

Сделаю Вам файл для ознакомления (и наших "весёлых" бюллетеней заодно) при ближайшей возможности. А по существу можете ответить? У нас точно нет вариантов повлиять на изменение протокола в соответствии со всеми к тому требованиями, как этическими, так и юридическими?..
#545
0 0
Цитата
Анастасия Черницына написал:
Подскажите, пожалуйста, я правильно понимаю, что если счётная комиссия не согласна подписывать протокол ОСС ввиду
Пошлите их в пешее эротическое путешествие
я регулярно провожу собрания и без каких либо счетных комиссий,
законом они не предусмотрены, а в заочном голосовании к томуже и невозможны
#546
0 1
Цитата
Атос написал:
Цитата
Анастасия Черницына написал:
Подскажите, пожалуйста, я правильно понимаю, что если счётная комиссия не согласна подписывать протокол ОСС ввиду
Пошлите их в пешее эротическое путешествие
я регулярно провожу собрания и без каких либо счетных комиссий,
законом они не предусмотрены, а в заочном голосовании к томуже и невозможны
Спасибо! :) Я подумаю над Вашим предложением ))) Вы, видимо, также относитесь к своим избирателям, как наше "Правление"... и к оформлению документов..
#547
0 0
Цитата
Анастасия Ч. написал:
Вы, видимо, также относитесь к своим избирателям,
Какие такие Избиратели? Какое правление? вы же писали об ОСС
Собственником помещения, я себя выбрал сам, за свои собственные деньги
И собрания инициирую как собственник квартиры
#548
1 0
Цитата
Атос написал:
Цитата
Анастасия Ч. написал:
Вы, видимо, также относитесь к своим избирателям,
Какие такие Избиратели? Какое правление? вы же писали об ОСС
Собственником помещения, я себя выбрал сам, за свои собственные деньги
И собрания инициирую как собственник квартиры
Простите великодушно! Значит, неправильно поняла Вас. Я еще полный чайник в делах этих. В данный момент мои вопросы связаны с проведением ОСС по инициативе Правления. У нас Правление провело очередное собрание. Нас с соседкой, наконец, включили в счётную комиссию (2 года назад пришлось гендоверенность от мамы оформлять, что в наши планы не входило, но спокойствие мамы дороже). И вот теперь мы должны подписать протокол (что в нём, я описала выше). Мы хотим, чтобы Председатель изменила его в соответствиями с последним приказомминстроя об этом и вообще с правилами составления официальных документов.

Позже, как только будет возможность, я скину вам - какие "веселые" у нас документы.

Председатель, в том числе, была заинтересована (как она это любит) выставить нас с соседкой не в лучшем свете. Мы этим занимались впервые. Нам только палки в колеса. 3 ночи не спали. У меня сын на дистанционке, в связи с ситуацией в стране, мама приболевшая была.. На нас развесили плакаты с извинениями за задержку с размещением результатов в связи с тем, что счетная комиссия не справляется с подсчетом голосов )))

Подскажите, пожалуйста, как Вам удаётся проводить собрания одному? Ведь нужно 2/3 подписей собрать, чтобы потребовать его проведения.... Мы пару лет замучались бегать / объяснять / подписи собирать...
#549
0 0
Цитата
Анастасия Ч. написал:
В данный момент мои вопросы связаны с проведением ОСС по инициативе Правления.
А это уже они "чайники"! Это УК действующая на основании договора управления может быть инициатором ОСС
Для ТСЖ, Где в правлении все по определению только собственники, такой возможности не предусмотрено законом.
Цитата
Анастасия Ч. написал:
что счетная комиссия не справляется с подсчетом голосов
200 бюллетеней (2\3) 14 вопросов у меня одного полдня
Цитата
Анастасия Ч. написал:
Вам удаётся проводить собрания одному?
Вопросы вынесенные на собрания должны быть важными и понятными всем
Цитата
Анастасия Ч. написал:
Мы хотим, чтобы Председатель изменила его в соответствиями с последним приказомминстроя об этом и вообще с правилами составления официальных документов.
А это уже не ваше дело вы отвечаете только за правильность подсчёта голосов
И то, если вы были выбраны до начала голосования.
В случае если один из вопросов был сформулирован как : "Выбрать счётную комиссию в...."
то вы вообще не имеете право на подсчёт голосов, так как вас .......ещё не выбрали
#550
1 0
Цитата
Атос написал:
Анастасия Ч. написал:
В данный момент мои вопросы связаны с проведением ОСС по инициативе Правления.

Цитата
Атос написал: А это уже они "чайники"! Это УК действующая на основании договора управления может быть инициатором ОСС
Для ТСЖ, Где в правлении все по определению только собственники, такой возможности не предусмотрено законом.

У нас ЖСК. Разве Правление не может быть инициатором?

Цитата
Анастасия Ч. написал:
что счетная комиссия не справляется с подсчетом голосов

Цитата
Атос написал: 200 бюллетеней (2\3) 14 вопросов у меня одного полдня

Ну у Вас - то уже опыт есть. Мы теперь тоже так сможем ) Благодаря вашему чудесному форуму ;) Мы же не только посчитали. Мы еще её подсчеты проверяли. И в этот момент обнаружили много ошибок с ее и со своей стороны (она в экселе не бум- бум, а у нас моя коллега так торопилась вбивать данные, что часть вбила с ошибками). Вбивали и считали мы ночь и сверяли ночь (попутно еще разбираясь в формулах, математике и тп). А перед этим нам надо было все решения переписать (167 бюллетеней и 15 вопросов). При том, что подшиты они были в хаотичном порядке и при том, что нам все время назначали неудобное время, под нас не подстраивались. Встречались 2 раза, чтобы все бюллетени проверить и переписать данные.

Цитата
Анастасия Ч. написал:
Вам удаётся проводить собрания одному?

Цитата
Атос написал: Вопросы вынесенные на собрания должны быть важными и понятными всем .

Я не об этом. Вы вроде в первой части своего сообщения ответили. Вы сами инициируете и проводите. А у нас, насколько мне на данный момент известно, собственник может инициировать собрание, а точнее заставить Правление его провести, только собрав подписи 2/3 голосов всех собственников о том, что они хотят провести собрание...

Цитата
Анастасия Ч. написал:
Мы хотим, чтобы Председатель изменила его в соответствиями с последним приказомминстроя об этом и вообще с правилами составления официальных документов.

Цитата
Атос написал: А это уже не ваше дело вы отвечаете только за правильность подсчёта голосов
И то, если вы были выбраны до начала голосования.
В случае если один из вопросов был сформулирован как : "Выбрать счётную комиссию в...."
то вы вообще не имеете право на подсчёт голосов, так как вас .......ещё не выбрали

Судя по всему, наше Правление не знает об этом всём )))) У нас вообще многое не по правилам и с нарушениями. Мы всё посчитали, нам выслали Протокол, завтра должны подписать. Но мы с ним не согласны и попросили переделать..

А как же быть, интересно, если голоса посчитаны не верно? Особенно если прошли решения, за счёт которых проходят не целесообразные траты? Пересчитывать самим и если что, требовать пересчёта / нового собрания? Ходить по инстанциям, если сразу не исправят?
#551
0 0
Цитата
Анастасия Ч. написал:
А как же быть, интересно, если голоса посчитаны не верно?
Решение принимается только теми кто голосует "за"
Против Воздержался и Не голосовал при проверке не стоит учитывать вообще
Цитата
Анастасия Ч. написал:
У нас ЖСК.
Это конечно менят дело
#552
0 0
Цитата
Атос написал:
[QUOTE]Анастасия Ч. написал:
А как же быть, интересно, если голоса посчитаны не верно?
Решение принимается только теми кто голосует "за"
Против Воздержался и Не голосовал при проверке не стоит учитывать вообще [QUOTE]

Так вот если эти "ЗА" ошибочно посчитаны.. Без честной и внимательной счётной комиссии не узнать.. Ну или после оглашения результатов перепроверять всё заинтересованным лицам, которых еще могут не допустить..
#553
0 0
Цитата
Анастасия Ч. написал:
перепроверять всё заинтересованным лицам, которых еще могут не допустить..
Проверяйте в ГИС ЖКХ, туда всех допускают.
#554
0 0
Цитата
Анастасия Ч. написал:
заставить Правление его провести, только собрав подписи 2/3 голосов всех собственников о том, что они хотят провести собрание...
ЖК РФ ст. 45 ч.2
Код
2. Проводимые помимо годового общего собрания общие собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются внеочередными. Внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе любого из данных собственников.
ст. 45 ч.3.1. - о предоставлении реестра собственников помещений.
ст. 45 ч. 6.
Код
Собственники, обладающие не менее чем десятью процентами голосов от общего количества голосов собственников помещений в многоквартирном доме, вправе обратиться в письменной форме в управляющую организацию или правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива для организации проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме...
#555
0 0
Премного благодарю, sasha-kag! Где-то я упустила, видимо. Буду доооолго смеятся, если мы зря собирали подписи 2/3, чтобы провести такое внеочередное собрание...

А что, на ГИС ЖКХ копии бюллетеней тоже выкладывают? :eek: Это ж сколько работы..
#556
0 0
Две Анастасии Ч.? Какой отвечать?
#557
0 0
Цитата
Анастасия Ч. написал:
А что, на ГИС ЖКХ копии бюллетеней тоже выкладывают?
Да, обязательно! Бюллетень - это приложение к протоколу.
#558
0 0
вопрос планирую проводить собрание за тсж, по прямым договорам ТКО и по созданию спец счета кап ремонт
меня пугает, что наш итоговый протокол и бланки голосования при передаче в УК могут затеряться. Оригиналы и все такое. Как потом доказывать, что не горбатый.
Так вот начал изучать приказ№44\пр
там есть такой текст (4 пункт, 2 абзац)
Цитата
В случае принятия общим собранием решения по вопросу, указанному в пункте 4.4 части 2 статьи 44 Жилищного кодекса Российской Федерации, подлинники решений и протокола подлежат направлению лицом, инициировавшим общее собрание, в орган государственного жилищного надзора субъекта Российской Федерации, на территории которого находится многоквартирный дом, собственники помещений в котором провели общее собрание, в срок, указанный в абзаце первом настоящего пункта, с единовременным направлением копий данных решений и протокола в управляющую организацию, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива, а также ресурсоснабжающей организации, региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами, с которыми собственниками помещений в многоквартирном доме, действующими от своего имени, будут в соответствии с принятым общим собранием решением заключены договоры, содержащие положения о предоставлении коммунальных услуг.
открываем п.4.4 части 2 ст.44 ЖК РФ
там написано
Цитата
принятие решения о заключении собственниками помещений в многоквартирном доме, действующими от своего имени, в порядке, установленном настоящим Кодексом, соответственно договора холодного и горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления) (далее также - договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг), договора на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами с ресурсоснабжающей организацией, региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами;
правильно ли я понимаю, что если я как инициатор собрания включил вопрос про прямые договора в собрание и там принято решение, то оригинал я уже в УК не отправляю.
оригинал в ГЖИ областное, а копии в РСО и УК действующую
просто была практика, что гжи не принимали оригинал протокола и вернули его.. типо порядок нарушаем, направляйте в УК, а они должны нам.
#559
0 0
ок)) молчание знак согласия sasd
#560
0 0
К нам в УК поступило заявление от собственника с просьбой включить в повестку дня ближайшего общего собрания вопроса изложенного в прикрепленном файле. Догадываюсь что включать в бюллетень формулировку этого вопроса в версии собственника, чревато непринятием его со стороны ресурсоснабжающей организации/иными проблемами. Пожалуйста помогите корректно сформулировать вопрос для включения в бюллетень общего собрания.
ds.jpg (148.43 КБ)
#561
1 0
. Размер расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется при наличии коллективного (общедомового) прибора учета исходя.....

из объема потребления коммунальных ресурсов, определяемого по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации.

Сделайте из этой цитаты из ЖК. Только учтите, что за норматив местная ГЖИ может не дать вам выйти, если не будет решения об оплате неких работ, не включенных в минимальный перечень. В обсуждаем сейчас проекте нового ПП эта проблема снимается, поскольку эти требования (о сверхработах) противозаконны, но практикуются.
#562
0 0
У меня такой вопрос, проводили общее собрание в очно-заочной форме, сейчас я составляю протокол. Инициатором собрания выступаем мы УК. Председателем, секретарем и членом счётной комиссии были избраны сотрудники УК. В период проведения заочной части собрания, секретарь общего собрания уволился. Кто теперь подписывает протокол общего собрания за секретаря? Как это правильно оформить?
#563
0 0
Цитата
Дик Судья написал:
У меня такой вопрос, проводили общее собрание в очно-заочной форме, сейчас я составляю протокол. Инициатором собрания выступаем мы УК. Председателем, секретарем и членом счётной комиссии были избраны сотрудники УК. В период проведения заочной части собрания, секретарь общего собрания уволился. Кто теперь подписывает протокол общего собрания за секретаря? Как это правильно оформить?
Если в бланках голосования собственники проголосовали за гражданина Иванова ИИ (представителя УК), то независимо от того что секретарь уволился, подписать должна она.
Второй вариант составить Акт отсутствия секретаря на подсчете и соответсвенно его вписываете в приложение к протоколу. В протоколе место подписи останется пустым.
Если ваш сотрудник уволился нормально, то я бы просила подписать протокол, чтобы не заморачиваться с актами отсутствия.
#564
0 0
Цитата
Айгель Глейзер написал:
Цитата
Дик Судья написал:
У меня такой вопрос, проводили общее собрание в очно-заочной форме, сейчас я составляю протокол. Инициатором собрания выступаем мы УК. Председателем, секретарем и членом счётной комиссии были избраны сотрудники УК. В период проведения заочной части собрания, секретарь общего собрания уволился. Кто теперь подписывает протокол общего собрания за секретаря? Как это правильно оформить?
Если в бланках голосования собственники проголосовали за гражданина Иванова ИИ (представителя УК), то независимо от того что секретарь уволился, подписать должна она.
Второй вариант составить Акт отсутствия секретаря на подсчете и соответсвенно его вписываете в приложение к протоколу. В протоколе место подписи останется пустым.
Если ваш сотрудник уволился нормально, то я бы просила подписать протокол, чтобы не заморачиваться с актами отсутствия.
В бланках написано: "Избрать секретарем общего собрания Иванова Ивана Ивановича". Но жители знают, да и это негде не скрывается что он сотрудник УК. В случае судебного разбирательства не будут потом вопросы почему уволенный сотрудник ставит подпись в протоколе?
#565
0 0
Цитата
Дик Судья написал:
В случае судебного разбирательства не будут потом вопросы почему уволенный сотрудник ставит подпись в протоколе?
У вас в решении написано, что он сотрудник? Или не сотрудник не может подписывать, если его выбрали?
Проблема то в чем?
#566
0 0
Волжский парень,Чтобы все было по закону.
#567
0 0
меня одну напрягло два обстоятельства:
1. Инициатор ОСС - УК
2. Очно-заочная форма собрания
????
#568
0 0
Цитата
Джули написал:
меня одну напрягло два обстоятельства:
1. Инициатор ОСС - УК
2. Очно-заочная форма собрания
????
В чем напряг?
УК (действующая) может быть инициатором.
Форма тоже такая есть и даже наиболее популярная.
#569
0 0
Цитата
Джули написал:
меня одну напрягло два обстоятельства:
1. Инициатор ОСС - УК
2. Очно-заочная форма собрания
????

Согласно п. 7 статьи 45 ЖК РФ, общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе управляющей организации, осуществляющей управление данным многоквартирным домом по договору управления. При этом в повестку дня такого собрания могут быть включены вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

А очно-заочная - это единственная реальная форма для проведения собрания

#570
1 0
Цитата
Дик Судья написал:
Цитата
В бланках написано: "Избрать секретарем общего собрания Иванова Ивана Ивановича". Но жители знают, да и это негде не скрывается что он сотрудник УК. В случае судебного разбирательства не будут потом вопросы почему уволенный сотрудник ставит подпись в протоколе?
"уволенный сотрудник ставит подпись в протоколе"
не путайте понятия.
"избранный гражданин" и "уволенный сотрудник"
Протокол подпишет "избранный гражданин" - в суде не может возникнуть проблем.
Если отказывается подписывать - акт отсутствия.
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!