Форум

Главнаяпередача подлинников решений и протоколов ОСС

передача подлинников решений и протоколов ОСС

RSS
передача подлинников решений и протоколов ОСС
 
Цитата
саныч написал:
Принятие решения о внесении изменений в реестр лицензий (что является предметом 44-го приказа) на основании переданных документов - это одно.
Я не путаю и прекрасно это понимаю. Это два разных действия. Я написала Вам что в передаче оригинала протокола заинтересована именно новая УК. В любом случае. Как для начала управления, так и для хранения оригинала. Если в новую УК приходит невесть какая копия, то что Вы будете делать?
Цитата
саныч написал:
Понятно. Само собой, "старая УК" предпримет все меры к тому чтобы похерить полученные оригиналы
об энтом и речь веду.
Цитата
саныч написал:
Штраф инициатору по 19.7 КОАП РФ другое.
стоп стоп!!! инициатору по 19.7?? Вот открывала, разложила на 4 составляющие и где может быть нарушение у инициатора? Приказ 44 не обязывает инициатора отправить протокол в ГЖИ, а речь в КоАП ведется об органах властных полномочий. Или что-то я недопонимаю? Или у него МКД на НУ???
 
Цитата
Волжский парень написал:
Если простому ООО, например не имеющему отношения к управлению домами, придет какой то протокол
Ну да. Какое-то непонять какое ООО предоставляет дому перечень работ с указанием цены :lol: с какого перепугу спросите Вы? Вот и мне интересно! Вам, как непонять какому ООО, приходит решение ОСС. А это, извините, оферта если у Вас есть лица и Вы на это должны среагировать! Или Вы пишете что получили этот официальный документ ошибочно (если уж совсем Вы никто к управлению), или же, имея лицензию на управление домами, отправляете решение в ГЖИ и сообщаете собственникам что заключать договоры не будете потому что не заинтересованы и условия не выгодны. А Вы как видите действия в таком случае?
 
Цитата
Джули написал:
давайте не уподобляйтесь моему районному прокурору не дописывайте законы.
В "родную" УК, quia absurdum.
Ну а какой еще УК может идти речь? Если не та которая управляет домом, значит любой протокол можно направлять в любую из тысяч УК в РФ - хоть во Владике или в Калининграде. Но это, как замечено выше, абсурд.
А что делать, если юридическая техника у законодателя подстрелена в обе коленные чашечки.
 
Цитата
Джули написал:
стоп стоп!!! инициатору по 19.7??
Да. Ему самому. Ибо нех... Он по 46 ЖК РФ должен бумажки сдать в родную УК. Не сдал - получи.
Цитата
Джули написал:
Приказ 44 не обязывает инициатора отправить протокол в ГЖИ
Ну перестаньте терзать 44 приказ. Он не о том. ЖК есть.
Инициатор сдает протокол не в "ту УК". Не "та УК" сдает его в ГЖН. ГЖН включает/не включает.
 
Цитата
саныч написал:
А что делать, если юридическая техника у законодателя подстрелена в обе коленные чашечки.
на то мы постоянно и разбираем то, что ключницы там пишут.
Цитата
саныч написал:
Ну перестаньте терзать 44 приказ. Он не о том. ЖК есть.
А о чем тогда приказ №44? :lol: русским по-белому: порядок передачи подлинников в ГЖИ приложение № 2 . Что Вам тут-то не нравиться? И чем приказ 44 отличается от норм ЖК? Тем что Вы дописали?
Цитата
саныч написал:
Инициатор сдает протокол не в "ту УК". Не "та УК" сдает его в ГЖН. ГЖН включает/не включает.
Ну это Вы уже не втуда. Инициатор передает в УК, УК в ГЖИ. Точка. Конец действия. А включает/не включает - это уже другая лебединая песня и Приказ 938.
 
Цитата
саныч написал:
Не сдал - получи.
странно. я не вижу в действиях инициатора нарушения именно ст. 19.7. Он должен был сдать протокол в УК, а не в ГЖИ. Но это уже опустим. Суд посчитал нужным наказать, а инициатор оказался без юр. сопровождения - его проблема
 
Цитата
Джули написал:
передачи подлинников в ГЖИ
Правильно. В ГЖН сдает УК. А то что эти протоколы в ГЖН сдает "не та" УК, приказ умалчивает.
 
Цитата
Джули написал:
А это, извините, оферта если у Вас есть лица и Вы на это должны среагировать!
Протокол оферта? Вы ничего не путаете?
Цитата
Джули написал:
Или Вы пишете что получили этот официальный документ ошибочно (если уж совсем Вы никто к управлению), или же, имея лицензию на управление домами, отправляете решение в ГЖИ и сообщаете собственникам что заключать договоры не будете потому что не заинтересованы и условия не выгодны. А Вы как видите действия в таком случае?
Выбросил в мусорку и забыл. Ничего делать с полученным от чужого дома протоколом я не обязан, как и в принципе реагировать на него.
 
Цитата
Джули написал:
я не вижу в действиях инициатора нарушения именно ст. 19.7.
Хосподя. Его наказали за несдачу протокола в "родную" УК. Причем здесь ГЖН
Цитата
Джули написал:
а инициатор оказался без юр. сопровождения
Юр сопровождение было хорошее. Я с этим представителем в суде потом ни раз сталкивался.
 
Я так и думал, практика разница... Значит будем детально пытать наше ГЖИ...

Считаю, что в нашем случае передача оригиналов "старой УК" в реальности невозможна, т.к. повлечет приведение их в негодность. То есть я понимаю, что они передадут доки, однако там появятся пометки и помарки приводящие документы в не читаемый вид. Доказать, что доки попортили в старой ук просто будет невозможно даже при наличии на руках нотар. заверенных копий (они просто скажут, что видимо потом ответственный выйдя от нотариуса, прихватился за живот и использовал бумагу по назначению).

То есть такое толкование данной нормы фактически исключает возможность досрочной смены ук (односторонний разрыв договора).

Всем кто ответил, большущее спасибо.
 
Цитата
Сергей Тищенко написал:
То есть такое толкование данной нормы фактически исключает возможность досрочной смены ук (односторонний разрыв договора).
У нас подобная ситуация только мы в ней на другой стороне
Но вывод я сделал тот же.

Смена УК возможно только по взаимному согласию сторон
И вся эта процедура предназначена дабы "похоронить конфликт"
в случае несогласия сторон и нежелания ГЖИ копатся в этом..

-Ребята живите дружно
 
Цитата
саныч написал:
Хосподя. Его наказали за несдачу протокола в "родную" УК. Причем здесь ГЖН
Вы на минутку вообще не понимаете о чем я. Я Вам речь веду об объекте правонарушения. По данной статье объектом правонарушения является государственный(муниципальный) контроль, в лице соответствующих органов. "Родная" УК ну никак контроль не осуществляет даже с натяжкой. Вы понимаете что такое объект, субъект, объективная и субъективная стороны правонарушения? Вот разложите эту статью и Вы гражданина и УК там не увидите. Потому я и сказала что юрист, который защищал гражданина, не совсем компетентен в этом вопросе был. Это так же я хотела схитрить и привлечь к админ. ответственности жителей в МКД на НУ за отсутствие промывки по 7.22 КоАП. Но у меня ГЖИ, блин, грамотными оказались :lol: хитрость не прокатила
 
Цитата
Сергей Тищенко написал:
Значит будем детально пытать наше ГЖИ...
сразу нужно было. тем более они никогда не отказываются дать консультации. мне помогли очень, сразу сказали не дай бог принесете с указанием "очно-заочная форма"...
Цитата
Сергей Тищенко написал:
фактически исключает возможность досрочной смены ук (односторонний разрыв договора).
жителями - легко. решение составили, договоры заключили - и досвидос. главное чтобы новая УК не отказалась от "переходящего красного знамени".
Цитата
Атос написал:
Смена УК возможно только по взаимному согласию сторон
ну чушь опять. так никто и никогда бы не поменял УК с таким подходом. старую УК и не спрашивает никто хочет ли она или нет отказаться от дома. внесли изменения, исключили из лицы и досвидания. Идите доказывайте в суде от имени жителя что старая УК не верблюды
 
Цитата
Атос написал:
Смена УК возможно только по взаимному согласию сторон
Да ладно... Что, собственники нигде и никогда не уходили от УК в другую???
 
Цитата
Джули написал:
Вы понимаете что такое объект, субъект, объективная и субъективная стороны правонарушения?
Может, Вам повезло, и в Ваших краях, мировые судьи и СОЮ вникают в Ваши, в целом правильные, рассуждения.
Но так происходит не везде. Я, понеже нижайший, гораздо более очевидные вещи вынужден доказывать. И то... С переменным успехом.
Цитата
Джули написал:
не совсем компетентен в этом вопросе был.
"Компетентность" в этом вопросе позволяет отбиться от откровенной глупости, раздолбайства при составлении документов уполномоченными лицами. Это (по моей личной статистике) процентов 20 попыток привлечения лица к админ ответственности. И в еще энном количестве случаев "компетентность" дает возможность сьехать на "ниже низшего" или "малозначительность".
Все остальное - сизифов труд. Только затянуть дату оплаты штрафа. Никакая квалификация и "компетентность" здесь не помогают.
Да. Постоянное мелькание в судах дает возможность чуть-чуть познакомиться с конкретным судьей. Потом (если понравишься) можно рассчитывать на некоторое благосклонное отношение к своим аргументам про "субъект, объект и прочее".
Но это к закону никакого отношения не имеет.
 
Цитата
Джули написал:
ну чушь опять. так никто и никогда бы не поменял УК с таким подходом. старую УК и не спрашивает никто хочет ли она или нет отказаться от дома. внесли изменения, исключили из лицы и досвидания.
Таки я о том же,
если старую УК спрашивать, так фиг два она чего будет делать, если сама того не хочет.
но 44 приказ требует это именно от старой УК
Цитата
Ильич написал:
Да ладно... Что, собственники нигде и никогда не уходили от УК в другую???
Дофига не то слово
но по процедуре из 44 приказа, когда старая УК пишет в жилищку "заберите у меня дом" я пока не встречал
 
Цитата
Атос написал:
Смена УК возможно только по взаимному согласию сторон
Это из серии что заочка без очки невозможна, ага ага.
Собственники хоть каждый месяц могут менять УК, никакого согласия, да еще и взаимного, не нужно.
И где кстати в 44 приказе указано что именно старая УК обязана принять и передать протокол в ГЖИ?
 
Цитата
саныч написал:
гораздо более очевидные вещи вынужден доказывать
стопроцентно согласна. даже дополню. ВСЁ нужно доказывать. От слова - всё привсё. если судью не ткнуть, то он(она) может и "не обратить внимание" на очевидные вещи.
 
Цитата
Magistr22 написал:
Собственники хоть каждый месяц могут менять УК, никакого согласия, да еще и взаимного, не нужно.
Много поменяли?

У нас один дом решил "уйти", провел ОСС выбрал новую УК
Передали новой УК оригиналы, те как положено их направили в ГЖИ
ГЖИ получило, о чем нас известило, а мы ответили что: мы не получили оригиналов
И ничего ну куда не отправлять не планируем, так как собственники не исполнили требования
На это всё и закончилось, дом и ныне там

Цитата
Magistr22 написал:
И где кстати в 44 приказе указано что именно старая УК обязана принять и передать протокол в ГЖИ?
Коллега с Волги это тему раскрыл на предидущей странице
 
Цитата
Атос написал:
Много поменяли?
Я вам теоретически говорю, это законом не запрещено. Понятно что это геморрой. Это другой вопрос.
Цитата
Атос написал:
Коллега с Волги это тему раскрыл на предидущей странице
Неа, не раскрыл: высказал частное мнение, не более.
Здесь я поддержу Джули. Это смотря от региона, какая ГЖИ, какие у вас с ней отношения и прочее.
Наше ГЖИ спокойно принимает протокол от УК которую выбрали, ибо все эти "выборы" мы помогаем инициатору осуществить. Когда дом не интересен, мы им и заниматься не будет, а наглую впихивать невпихуемое такого не было (и слава богу думаю не будет). Есть у нас в городе УК в которую весь шлак жилого фонда сливается, вот туда всем умникам и дорога)
 
Цитата
Magistr22 написал:
Наше ГЖИ спокойно принимает протокол от УК которую выбрали,
Вроде только что писал что Наша тоже принимает
как вообщем то и все, только вот дальше ......ничего

Необходимо внесение изменений в лицензию по ЖК РФ 198.п2.п3,
И куча всяких процедур по Пр Минстроя N 938/пр
Которые сделать без старой УК невозможно

 
Цитата
Атос написал:
Которые сделать без старой УК невозможно
Ну блин. Вы занимались оформлением документов по приказу 938? Какие там доки от старой УК нужны, без которых дом никак не передать? "ПИК" пачками дома отживает (ну и у "ПИК" обратно :lol: ), а Вы пишете такое. Если у Вас МКД осталс, то значит новая УК просто не захотела заключать с жильцами договор управления и не подавала заявку на включение мкд им в лицу. Ну или еще двух месяцев не прошло и всё еще впереди.
 
Цитата
Magistr22 написал:
а наглую впихивать невпихуемое такого не было
У нас было. МКД на НУ принес протокол о выборе нас управляющей организацией для своего дома. А нам он нафиг не был нужен в управлении, подряда было с головой. Ну мы им культурно дали понять что не заинтересованы в управлении. Они жаловались во все инстанции (всё как обычно вплоть до Жириновского).
 
Так лет ... тому назад
Приходили собственники с протоколом в администрацию, и те издавали распоряжение

А поскольку написать протокол на коленке могла любая кучка идиотов
И такая же кучка была с ним несогласна, то начинался конфликт с участием ГЖИ и ОМСУ
который мог длятся годами и от органов в решении конфликта ничего не зависело

В нынешней ситуации конфликт в легкую хоронится в ГЖИ
так как формальных поводов для этого созданных указанными НПА просто уйма
 
Цитата

Атос написал
Цитата
Так лет ... тому назад
Приходили собственники с протоколом в администрацию, и те издавали распоряжение

А поскольку написать протокол на коленке могла любая кучка идиотов
И такая же кучка была с ним несогласна, то начинался конфликт с участием ГЖИ и ОМСУ
который мог длятся годами и от органов в решении конфликта ничего не зависело

В нынешней ситуации конфликт в легкую хоронится в ГЖИ
так как формальных поводов для этого созданных указанными НПА просто уйма


Это просто у вас ЧЕТКАЯ позиция в ГЖИ, называется: "пацанам без административного ресурса в жкх делеать не***, хм нечего".

Я понимаю, что увести дом-книжку в спб например - это легче его просто заново построить :) Ну, или убедить учредителей старой УК переписать свои доли на вас :)))

Кстати, если не трудно, уточните согласно 938 прик. , какие действия должна сделать старая УК без которых изменения в реестр лиц. ГЖИ не внесет?
Цитата

Джули написал:
сразу нужно было. тем более они никогда не отказываются дать консультации. мне помогли очень, сразу сказали не дай бог принесете с указанием "очно-заочная форма"...
Чего? У вас нельзя ОСС проводить в очно-заочной форме или я что-то не понял?


Кстати, обойти требование о направлении оригиналов осс в адрес старой ук, а потом отправление старой ук в ГЖИ - достаточно просто на нашей обычной почте :) При отправлении заказной корреспонденции доверенность не требуется, поэтому отправителем может быть даже ... сам... Владимир Владимирович :)))
 
Цитата
Сергей Тищенко написал:
Это просто у вас ЧЕТКАЯ позиция в ГЖИ, называется: "пацанам без административного ресурса в жкх делеать не***, хм нечего".
За прошедший год домов поменявших УК больше, чем за весь предидущий период.
Просто теперь, проще договариваются на берегу. Базар был за деньги, но чуваки соскачили
Пацаны то умеют договариваться.

Цитата
Сергей Тищенко написал:
Кстати, обойти требование о направлении оригиналов осс в адрес старой ук, а потом отправление старой ук в ГЖИ - достаточно просто на нашей обычной почте ......поэтому отправителем может быть даже ... сам.
Старая УК говорит мы не получали, сам ...иди доказывай
 
Цитата
Атос написал:
Старая УК говорит мы не получали, сам ...иди доказывай
А че квитки отправки, опись с почтовыми печатями - это теперь не доказуха? Вроде всегда для всех судов принималось безоговорочно.
 
Цитата
Сергей Тищенко написал:
А че квитки отправки, опись с почтовыми печатями - это теперь не доказуха?

Это доказуха того что отправляли,
но не доказуха того что получено

Я прежде чем идти на почту проверяю по коду РПО от кого,
и если мне это не надо, то я не получаю.

Очередной крючок чтобы подвесить ситуацию
 
Цитата
Сергей Тищенко написал:
Чего? У вас нельзя ОСС проводить в очно-заочной форме или я что-то не понял?
Вы всё правильно поняли. А у Вас разве можно? Думала всегда, что регионы обычно такие серьезные вещи пишут под копирку везде
 
Цитата
Джули написал:
А у Вас разве можно? Думала всегда, что регионы обычно такие серьезные вещи пишут под копирку везде
У нас даже намёка не было, что то запретить или разъяснить.
В регионе масочный режим, но что бы найти в городе человека в маске надо ооочень постараться.
#91
0 0
Цитата
саныч написал:
Принятие решения о внесении изменений в реестр лицензий (что является предметом 44-го приказа) на основании переданных документов - это одно.
Я не путаю и прекрасно это понимаю. Это два разных действия. Я написала Вам что в передаче оригинала протокола заинтересована именно новая УК. В любом случае. Как для начала управления, так и для хранения оригинала. Если в новую УК приходит невесть какая копия, то что Вы будете делать?
Цитата
саныч написал:
Понятно. Само собой, "старая УК" предпримет все меры к тому чтобы похерить полученные оригиналы
об энтом и речь веду.
Цитата
саныч написал:
Штраф инициатору по 19.7 КОАП РФ другое.
стоп стоп!!! инициатору по 19.7?? Вот открывала, разложила на 4 составляющие и где может быть нарушение у инициатора? Приказ 44 не обязывает инициатора отправить протокол в ГЖИ, а речь в КоАП ведется об органах властных полномочий. Или что-то я недопонимаю? Или у него МКД на НУ???
#92
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Если простому ООО, например не имеющему отношения к управлению домами, придет какой то протокол
Ну да. Какое-то непонять какое ООО предоставляет дому перечень работ с указанием цены :lol: с какого перепугу спросите Вы? Вот и мне интересно! Вам, как непонять какому ООО, приходит решение ОСС. А это, извините, оферта если у Вас есть лица и Вы на это должны среагировать! Или Вы пишете что получили этот официальный документ ошибочно (если уж совсем Вы никто к управлению), или же, имея лицензию на управление домами, отправляете решение в ГЖИ и сообщаете собственникам что заключать договоры не будете потому что не заинтересованы и условия не выгодны. А Вы как видите действия в таком случае?
#93
0 0
Цитата
Джули написал:
давайте не уподобляйтесь моему районному прокурору не дописывайте законы.
В "родную" УК, quia absurdum.
Ну а какой еще УК может идти речь? Если не та которая управляет домом, значит любой протокол можно направлять в любую из тысяч УК в РФ - хоть во Владике или в Калининграде. Но это, как замечено выше, абсурд.
А что делать, если юридическая техника у законодателя подстрелена в обе коленные чашечки.
#94
0 0
Цитата
Джули написал:
стоп стоп!!! инициатору по 19.7??
Да. Ему самому. Ибо нех... Он по 46 ЖК РФ должен бумажки сдать в родную УК. Не сдал - получи.
Цитата
Джули написал:
Приказ 44 не обязывает инициатора отправить протокол в ГЖИ
Ну перестаньте терзать 44 приказ. Он не о том. ЖК есть.
Инициатор сдает протокол не в "ту УК". Не "та УК" сдает его в ГЖН. ГЖН включает/не включает.
#95
0 0
Цитата
саныч написал:
А что делать, если юридическая техника у законодателя подстрелена в обе коленные чашечки.
на то мы постоянно и разбираем то, что ключницы там пишут.
Цитата
саныч написал:
Ну перестаньте терзать 44 приказ. Он не о том. ЖК есть.
А о чем тогда приказ №44? :lol: русским по-белому: порядок передачи подлинников в ГЖИ приложение № 2 . Что Вам тут-то не нравиться? И чем приказ 44 отличается от норм ЖК? Тем что Вы дописали?
Цитата
саныч написал:
Инициатор сдает протокол не в "ту УК". Не "та УК" сдает его в ГЖН. ГЖН включает/не включает.
Ну это Вы уже не втуда. Инициатор передает в УК, УК в ГЖИ. Точка. Конец действия. А включает/не включает - это уже другая лебединая песня и Приказ 938.
#96
0 0
Цитата
саныч написал:
Не сдал - получи.
странно. я не вижу в действиях инициатора нарушения именно ст. 19.7. Он должен был сдать протокол в УК, а не в ГЖИ. Но это уже опустим. Суд посчитал нужным наказать, а инициатор оказался без юр. сопровождения - его проблема
#97
0 0
Цитата
Джули написал:
передачи подлинников в ГЖИ
Правильно. В ГЖН сдает УК. А то что эти протоколы в ГЖН сдает "не та" УК, приказ умалчивает.
#98
0 0
Цитата
Джули написал:
А это, извините, оферта если у Вас есть лица и Вы на это должны среагировать!
Протокол оферта? Вы ничего не путаете?
Цитата
Джули написал:
Или Вы пишете что получили этот официальный документ ошибочно (если уж совсем Вы никто к управлению), или же, имея лицензию на управление домами, отправляете решение в ГЖИ и сообщаете собственникам что заключать договоры не будете потому что не заинтересованы и условия не выгодны. А Вы как видите действия в таком случае?
Выбросил в мусорку и забыл. Ничего делать с полученным от чужого дома протоколом я не обязан, как и в принципе реагировать на него.
#99
0 0
Цитата
Джули написал:
я не вижу в действиях инициатора нарушения именно ст. 19.7.
Хосподя. Его наказали за несдачу протокола в "родную" УК. Причем здесь ГЖН
Цитата
Джули написал:
а инициатор оказался без юр. сопровождения
Юр сопровождение было хорошее. Я с этим представителем в суде потом ни раз сталкивался.
#100
0 0
Я так и думал, практика разница... Значит будем детально пытать наше ГЖИ...

Считаю, что в нашем случае передача оригиналов "старой УК" в реальности невозможна, т.к. повлечет приведение их в негодность. То есть я понимаю, что они передадут доки, однако там появятся пометки и помарки приводящие документы в не читаемый вид. Доказать, что доки попортили в старой ук просто будет невозможно даже при наличии на руках нотар. заверенных копий (они просто скажут, что видимо потом ответственный выйдя от нотариуса, прихватился за живот и использовал бумагу по назначению).

То есть такое толкование данной нормы фактически исключает возможность досрочной смены ук (односторонний разрыв договора).

Всем кто ответил, большущее спасибо.
#101
0 0
Цитата
Сергей Тищенко написал:
То есть такое толкование данной нормы фактически исключает возможность досрочной смены ук (односторонний разрыв договора).
У нас подобная ситуация только мы в ней на другой стороне
Но вывод я сделал тот же.

Смена УК возможно только по взаимному согласию сторон
И вся эта процедура предназначена дабы "похоронить конфликт"
в случае несогласия сторон и нежелания ГЖИ копатся в этом..

-Ребята живите дружно
#102
0 0
Цитата
саныч написал:
Хосподя. Его наказали за несдачу протокола в "родную" УК. Причем здесь ГЖН
Вы на минутку вообще не понимаете о чем я. Я Вам речь веду об объекте правонарушения. По данной статье объектом правонарушения является государственный(муниципальный) контроль, в лице соответствующих органов. "Родная" УК ну никак контроль не осуществляет даже с натяжкой. Вы понимаете что такое объект, субъект, объективная и субъективная стороны правонарушения? Вот разложите эту статью и Вы гражданина и УК там не увидите. Потому я и сказала что юрист, который защищал гражданина, не совсем компетентен в этом вопросе был. Это так же я хотела схитрить и привлечь к админ. ответственности жителей в МКД на НУ за отсутствие промывки по 7.22 КоАП. Но у меня ГЖИ, блин, грамотными оказались :lol: хитрость не прокатила
#103
1 0
Цитата
Сергей Тищенко написал:
Значит будем детально пытать наше ГЖИ...
сразу нужно было. тем более они никогда не отказываются дать консультации. мне помогли очень, сразу сказали не дай бог принесете с указанием "очно-заочная форма"...
Цитата
Сергей Тищенко написал:
фактически исключает возможность досрочной смены ук (односторонний разрыв договора).
жителями - легко. решение составили, договоры заключили - и досвидос. главное чтобы новая УК не отказалась от "переходящего красного знамени".
Цитата
Атос написал:
Смена УК возможно только по взаимному согласию сторон
ну чушь опять. так никто и никогда бы не поменял УК с таким подходом. старую УК и не спрашивает никто хочет ли она или нет отказаться от дома. внесли изменения, исключили из лицы и досвидания. Идите доказывайте в суде от имени жителя что старая УК не верблюды
#104
2 0
Цитата
Атос написал:
Смена УК возможно только по взаимному согласию сторон
Да ладно... Что, собственники нигде и никогда не уходили от УК в другую???
#105
0 0
Цитата
Джули написал:
Вы понимаете что такое объект, субъект, объективная и субъективная стороны правонарушения?
Может, Вам повезло, и в Ваших краях, мировые судьи и СОЮ вникают в Ваши, в целом правильные, рассуждения.
Но так происходит не везде. Я, понеже нижайший, гораздо более очевидные вещи вынужден доказывать. И то... С переменным успехом.
Цитата
Джули написал:
не совсем компетентен в этом вопросе был.
"Компетентность" в этом вопросе позволяет отбиться от откровенной глупости, раздолбайства при составлении документов уполномоченными лицами. Это (по моей личной статистике) процентов 20 попыток привлечения лица к админ ответственности. И в еще энном количестве случаев "компетентность" дает возможность сьехать на "ниже низшего" или "малозначительность".
Все остальное - сизифов труд. Только затянуть дату оплаты штрафа. Никакая квалификация и "компетентность" здесь не помогают.
Да. Постоянное мелькание в судах дает возможность чуть-чуть познакомиться с конкретным судьей. Потом (если понравишься) можно рассчитывать на некоторое благосклонное отношение к своим аргументам про "субъект, объект и прочее".
Но это к закону никакого отношения не имеет.
#106
0 0
Цитата
Джули написал:
ну чушь опять. так никто и никогда бы не поменял УК с таким подходом. старую УК и не спрашивает никто хочет ли она или нет отказаться от дома. внесли изменения, исключили из лицы и досвидания.
Таки я о том же,
если старую УК спрашивать, так фиг два она чего будет делать, если сама того не хочет.
но 44 приказ требует это именно от старой УК
Цитата
Ильич написал:
Да ладно... Что, собственники нигде и никогда не уходили от УК в другую???
Дофига не то слово
но по процедуре из 44 приказа, когда старая УК пишет в жилищку "заберите у меня дом" я пока не встречал
#107
0 0
Цитата
Атос написал:
Смена УК возможно только по взаимному согласию сторон
Это из серии что заочка без очки невозможна, ага ага.
Собственники хоть каждый месяц могут менять УК, никакого согласия, да еще и взаимного, не нужно.
И где кстати в 44 приказе указано что именно старая УК обязана принять и передать протокол в ГЖИ?
#108
0 0
Цитата
саныч написал:
гораздо более очевидные вещи вынужден доказывать
стопроцентно согласна. даже дополню. ВСЁ нужно доказывать. От слова - всё привсё. если судью не ткнуть, то он(она) может и "не обратить внимание" на очевидные вещи.
#109
0 0
Цитата
Magistr22 написал:
Собственники хоть каждый месяц могут менять УК, никакого согласия, да еще и взаимного, не нужно.
Много поменяли?

У нас один дом решил "уйти", провел ОСС выбрал новую УК
Передали новой УК оригиналы, те как положено их направили в ГЖИ
ГЖИ получило, о чем нас известило, а мы ответили что: мы не получили оригиналов
И ничего ну куда не отправлять не планируем, так как собственники не исполнили требования
На это всё и закончилось, дом и ныне там

Цитата
Magistr22 написал:
И где кстати в 44 приказе указано что именно старая УК обязана принять и передать протокол в ГЖИ?
Коллега с Волги это тему раскрыл на предидущей странице
#110
0 0
Цитата
Атос написал:
Много поменяли?
Я вам теоретически говорю, это законом не запрещено. Понятно что это геморрой. Это другой вопрос.
Цитата
Атос написал:
Коллега с Волги это тему раскрыл на предидущей странице
Неа, не раскрыл: высказал частное мнение, не более.
Здесь я поддержу Джули. Это смотря от региона, какая ГЖИ, какие у вас с ней отношения и прочее.
Наше ГЖИ спокойно принимает протокол от УК которую выбрали, ибо все эти "выборы" мы помогаем инициатору осуществить. Когда дом не интересен, мы им и заниматься не будет, а наглую впихивать невпихуемое такого не было (и слава богу думаю не будет). Есть у нас в городе УК в которую весь шлак жилого фонда сливается, вот туда всем умникам и дорога)
#111
0 0
Цитата
Magistr22 написал:
Наше ГЖИ спокойно принимает протокол от УК которую выбрали,
Вроде только что писал что Наша тоже принимает
как вообщем то и все, только вот дальше ......ничего

Необходимо внесение изменений в лицензию по ЖК РФ 198.п2.п3,
И куча всяких процедур по Пр Минстроя N 938/пр
Которые сделать без старой УК невозможно

#112
0 0
Цитата
Атос написал:
Которые сделать без старой УК невозможно
Ну блин. Вы занимались оформлением документов по приказу 938? Какие там доки от старой УК нужны, без которых дом никак не передать? "ПИК" пачками дома отживает (ну и у "ПИК" обратно :lol: ), а Вы пишете такое. Если у Вас МКД осталс, то значит новая УК просто не захотела заключать с жильцами договор управления и не подавала заявку на включение мкд им в лицу. Ну или еще двух месяцев не прошло и всё еще впереди.
#113
0 0
Цитата
Magistr22 написал:
а наглую впихивать невпихуемое такого не было
У нас было. МКД на НУ принес протокол о выборе нас управляющей организацией для своего дома. А нам он нафиг не был нужен в управлении, подряда было с головой. Ну мы им культурно дали понять что не заинтересованы в управлении. Они жаловались во все инстанции (всё как обычно вплоть до Жириновского).
#114
0 0
Так лет ... тому назад
Приходили собственники с протоколом в администрацию, и те издавали распоряжение

А поскольку написать протокол на коленке могла любая кучка идиотов
И такая же кучка была с ним несогласна, то начинался конфликт с участием ГЖИ и ОМСУ
который мог длятся годами и от органов в решении конфликта ничего не зависело

В нынешней ситуации конфликт в легкую хоронится в ГЖИ
так как формальных поводов для этого созданных указанными НПА просто уйма
#115
1 0
Цитата

Атос написал
Цитата
Так лет ... тому назад
Приходили собственники с протоколом в администрацию, и те издавали распоряжение

А поскольку написать протокол на коленке могла любая кучка идиотов
И такая же кучка была с ним несогласна, то начинался конфликт с участием ГЖИ и ОМСУ
который мог длятся годами и от органов в решении конфликта ничего не зависело

В нынешней ситуации конфликт в легкую хоронится в ГЖИ
так как формальных поводов для этого созданных указанными НПА просто уйма


Это просто у вас ЧЕТКАЯ позиция в ГЖИ, называется: "пацанам без административного ресурса в жкх делеать не***, хм нечего".

Я понимаю, что увести дом-книжку в спб например - это легче его просто заново построить :) Ну, или убедить учредителей старой УК переписать свои доли на вас :)))

Кстати, если не трудно, уточните согласно 938 прик. , какие действия должна сделать старая УК без которых изменения в реестр лиц. ГЖИ не внесет?
Цитата

Джули написал:
сразу нужно было. тем более они никогда не отказываются дать консультации. мне помогли очень, сразу сказали не дай бог принесете с указанием "очно-заочная форма"...
Чего? У вас нельзя ОСС проводить в очно-заочной форме или я что-то не понял?


Кстати, обойти требование о направлении оригиналов осс в адрес старой ук, а потом отправление старой ук в ГЖИ - достаточно просто на нашей обычной почте :) При отправлении заказной корреспонденции доверенность не требуется, поэтому отправителем может быть даже ... сам... Владимир Владимирович :)))
#116
0 0
Цитата
Сергей Тищенко написал:
Это просто у вас ЧЕТКАЯ позиция в ГЖИ, называется: "пацанам без административного ресурса в жкх делеать не***, хм нечего".
За прошедший год домов поменявших УК больше, чем за весь предидущий период.
Просто теперь, проще договариваются на берегу. Базар был за деньги, но чуваки соскачили
Пацаны то умеют договариваться.

Цитата
Сергей Тищенко написал:
Кстати, обойти требование о направлении оригиналов осс в адрес старой ук, а потом отправление старой ук в ГЖИ - достаточно просто на нашей обычной почте ......поэтому отправителем может быть даже ... сам.
Старая УК говорит мы не получали, сам ...иди доказывай
#117
0 0
Цитата
Атос написал:
Старая УК говорит мы не получали, сам ...иди доказывай
А че квитки отправки, опись с почтовыми печатями - это теперь не доказуха? Вроде всегда для всех судов принималось безоговорочно.
#118
0 0
Цитата
Сергей Тищенко написал:
А че квитки отправки, опись с почтовыми печатями - это теперь не доказуха?

Это доказуха того что отправляли,
но не доказуха того что получено

Я прежде чем идти на почту проверяю по коду РПО от кого,
и если мне это не надо, то я не получаю.

Очередной крючок чтобы подвесить ситуацию
#119
0 0
Цитата
Сергей Тищенко написал:
Чего? У вас нельзя ОСС проводить в очно-заочной форме или я что-то не понял?
Вы всё правильно поняли. А у Вас разве можно? Думала всегда, что регионы обычно такие серьезные вещи пишут под копирку везде
#120
0 0
Цитата
Джули написал:
А у Вас разве можно? Думала всегда, что регионы обычно такие серьезные вещи пишут под копирку везде
У нас даже намёка не было, что то запретить или разъяснить.
В регионе масочный режим, но что бы найти в городе человека в маске надо ооочень постараться.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!