new_year

Форум

ГлавнаяИмеет ли право РСО пломбировать счетчик?

Имеет ли право РСО пломбировать счетчик?

RSS
Имеет ли право РСО пломбировать счетчик?
 
Коллеги вообщем есть закрытая система ГВС. РСО из-за задолженности расторгает договор с УК и переходит на прямые договора.
По ХВС прямых договоров нету.
Мы тут уже обсуждали, что при закрытой системе - прямые договора это невозможно. Но как видим - РСО пытается заключить.
Будет ли иметь право РСО доступ к счетчикам с ГВС с правом опломбирования.
У собственника должны пломбы от УК и от РСО висеть? а Если по воде будут прямые договора?! Тогда еще пломба и от этого ресурсника?
Да и вообще непонимаю как будет начисление по ГВС производиться?!
Посчитали в 1 месяце сумма ГВС всех ИПУ вместе с теплом по одпу. В следующем месяце изменилось сумма ИПУ перерасчетом минус или плюс. Как логически выстроить цепочку исправлений. Мне кажется для собственников будет путаница и ничего хорошего не выйдет
 
РСО будет собирать показания ипу гвс и начислять подогрев на переданные кубы, соответственно рассчитывать потребление на отопление. Наши со своими пломбами не лезут, вся возня с ипу на УКа, РСО принимает наши справки и акты. Вы можете так же собирать показания ипу и списочно передавать их РСО, закрепите это в договоре, если вам так удобнее.
 
Цитата
talon написал:
Мы тут уже обсуждали, что при закрытой системе - прямые договора это невозможно
Ни до чего подобного мы так и не дошли.
Возможно и ещё как возможно.
Цитата
talon написал:
Но как видим - РСО пытается заключить.Будет ли иметь право РСО доступ к счетчикам с ГВС с правом опломбирования.
А вот тут облом - ГВС они не поставляют, поэтому и пломбировать счетчики права не имеют. Скорее на это будет иметь право водоканал со своим компонентом ХВС для ГВС.
Цитата
talon написал:
У собственника должны пломбы от УК и от РСО висеть? а Если по воде будут прямые договора?! Тогда еще пломба и от этого ресурсника?
Да хоть 10 пломб - разве в этом проблема?
 
Цитата
Волжский парень написал:
Ни до чего подобного мы так и не дошли.
Давайте каждый будет за себя говорить кто и куда дошел/не дошел. Форум - это же не только наш междусобойчик. То, что по закону прямые договоры невозможны - факт. А то, что допускаются извращения в отношениях между УК и РСО - это уже десятый вопрос. Я в таком случае всегда говорю, что сначала организации создают такими отношениями себе трудности, а потом героически их преодолевают. Но это уже решать каждому в отдельности: создавать их себе или нет.
Цитата
Волжский парень написал:
Возможно и ещё как возможно.
Еще раз и по-русски. Норма закона? Кто предоставляет жильцам коммунальную услугу по ГВС?
Цитата
Волжский парень написал:
А вот тут облом - ГВС они не поставляют
Давайте выбирайте: то ли крестик, то ли сами знаете чего.
 
Вот и я того же мнения, что прямые договора с закрытой системой это извращения похлеще зоофилии.
Пытаюсь в уме сложить как все будет работать.. паззл пока не складывается.
 
Цитата
talon написал:
Вот и я того же мнения, что прямые договора с закрытой системой это извращения похлеще зоофилии.
Немного хотелось бы уточнить. По всей видимости речь идет не просто о закрытой системе, а о домах с индивидуальным тепловым пунктом (ИТП), где вода греется водонагревателем входящем в состав ОИ?!
Дело в том, что дома получающие ГВС от ЦТП, тоже имеют закрытую систему, но в таких домах прямые договоры вполне нормально существуют.
 
Цитата
Джули написал:
Давайте каждый будет за себя говорить кто и куда дошел/не дошел. Форум - это же не только наш междусобойчик. То, что по закону прямые договоры невозможны - факт. А то, что допускаются извращения в отношениях между УК и РСО - это уже десятый вопрос. Я в таком случае всегда говорю, что сначала организации создают такими отношениями себе трудности, а потом героически их преодолевают. Но это уже решать каждому в отдельности: создавать их себе или нет.
Давайте будем честными, что при управлении например ТСЖ, когда исполнителем является ТСЖ - они тоже никакой коммунальной услуги не производят хотя бы потому, что не являются РСО. И в квитанциях так же не пишут - горячая вода, а разбивают на компоненты в соответствии с выставляемыми счетами от РСО.
Так что не вижу каких то препятствия для исключения этого ТСЖ из данной цепочки, как совершенно ненужной структуры.
Цитата
Джули написал:
Еще раз и по-русски. Норма закона? Кто предоставляет жильцам коммунальную услугу по ГВС?
Я не знаю как у вас, но у нас НЕТ у жителей такой коммунальной услуги. В квитанции есть услуга ХВС на нужды ГВС и тепловая энергия на нужны ГВС.
И неважно квитанция эта от УК или от РСО по домам с прямыми договорами.
Цитата
Джули написал:
Давайте выбирайте: то ли крестик, то ли сами знаете чего.
Выбираю. Нет услуги - нет проблем.
 
Цитата
Волжский парень написал:
например ТСЖ
Вообще не буду говорить о ТСЖ, поскольку не работаю с ТСЖ. Предпочитаю говорить не абстрактные вещи, а конкретные.
Цитата
Цитата
Волжский парень написал:
НЕТ у жителей такой коммунальной услуги
Глупость несусветная. Если у Вас двухкомпонентный тариф - это ДВУХКОМПОНЕНТНЫЙ тариф ГВС, а не тариф на ХВС и ТЭ, даже если он устанавливается путем сложения двух тарифов. Поднимите приказ об установлении тарифа на ГВС и посмотрите. В противном случае ни Вы, ни РСО не ИМЕЕТЕ ПРАВА выставлять вообще плату за ГВС. а то, что в платежках пишется иначе, так это как положено - так и пишется. Но это не отменяет того, что приказом устанавливается тариф на ГВС!!!! Ну давайте рассуждать исходя из ждокументов. мне вот уже стало даже недосуг с Вами разговаривать обо всем и ни о чем. Я Вам о документах и законах, Вы же мне: "честно говоря" Я вот когда волнуюсь, так знаете какая разговорчивая, могу Вам и честно рассказать и соврать с три короба. Но когда я знаю что моими словами еще кто-то и может руководствоваться в работе, то лдучше уже напишу сухими цифрами или прямо напишу что это мое мнение, не более. К чему и вас призываю.
Цитата
Волжский парень написал:
Нет услуги - нет проблем.
Знаете, я приехала оттуда, где централизованной услуги ГВС не стало с тех пор, как Украина отделилась в суверенное государство. Притом что в городе я жила, где население 100 000 человек (типо это не село и не хутор). Так что отличие от НЕТ услуги и НЕТПОТОМУЧТОЯТАКСЧИТАЮ - я понимаю. Согласна, что если бы не было горячей воды, то и проблем бы не было, но поскольку она есть и ее нужно учитывать, и не кому-то там, а нам с Вами, приходится изучать и анализировать.
 
Цитата
цужкх написал:
Цитата
talon написал:
Вот и я того же мнения, что прямые договора с закрытой системой это извращения похлеще зоофилии.
Немного хотелось бы уточнить. По всей видимости речь идет не просто о закрытой системе, а о домах с индивидуальным тепловым пунктом (ИТП), где вода греется водонагревателем входящем в состав ОИ?!
Дело в том, что дома получающие ГВС от ЦТП, тоже имеют закрытую систему, но в таких домах прямые договоры вполне нормально существуют.
все правильно в доме ИТП и ХВС нагревается до ГВС теплоносителем.
 
Цитата
talon написал:
все правильно в доме ИТП и ХВС нагревается до ГВС теплоносителем.
У нас есть и дома от ЦТП и дома с ИТП (бОльшая часть). По отоплению и ГВС в части подогрева в домах с ИТП, а также по ГВС от ЦТП у нас уже несколько лет прямые договоры. А по холодной воде и водоотведению а также вода для ГВС в домах с ИТП мы (УК) исполнитель КУ.
Законность этого у нас сто раз проверяли ГЖИ (ГЖН) и даже прокуратура. Вердикт что все нормально, все законно. Нам РСО выставляет КР СОИ ГВС по домам от ЦТП и тепловую энергию на подогрев КРСОИ ГВС в домах и ИТП по нормативу. Все это у нас прошло через суды до ВС РФ, все нормально, ни один суд не сказал что что-то незаконное в прямых договорах, правда это был и не предмет спора.


На всех домах счетчики воды (в частности ГВС) пломбируем и вводим в эксплуатацию (документально оформляем) мы (УК). Сведения об изменениях передаем потом в РСО.
Когда РСО (тепловики) перешли на прямые договоры, они по началу озадачились счетчиками на ГВС. Были даже попытки нас обвинить что мы вообще не следим за счетчиками, через пень-колоду принимаем, проверяем. На каждом втором счетчике магниты висят и так далее. На что мы им сказали, что ради бога, идите проверяйте, весьте рядом свою пломбу, вот документы на приборы и акты ввода в эксплуатацию на стеллажах (6 метров в длину 3 метра в высоту), примерно 30000 ИПУ, надо копируйте. Ну РСО что-то попытались, даже копир свой принесли копировать документы. А потом плюнули на это дело. Сейчас у нас налажен обмен информацией с РСО через РЦ, он у нас общий.
 
Цитата
Джули написал:
Глупость несусветная. Если у Вас двухкомпонентный тариф - это ДВУХКОМПОНЕНТНЫЙ тариф ГВС, а не тариф на ХВС и ТЭ, даже если он устанавливается путем сложения двух тарифов.
Двухкомпонентный тариф у открытых систем, когда РСО поставляет и теплоноситель и тепловую энергию. Устанавливается он для открытых систем.
В закрытых системах теплоносителя нет - там есть ХВС для нужд ГВС и тариф на этот компонент равен тарифу на ХВС.
Никакого отношения это к двухкомпонентному тарифу не имеет.
Цитата
Джули написал:
Поднимите приказ об установлении тарифа на ГВС и посмотрите. В противном случае ни Вы, ни РСО не ИМЕЕТЕ ПРАВА выставлять вообще плату за ГВС. а то, что в платежках пишется иначе, так это как положено - так и пишется.
Поднял. У нас тарифы устанавливаются ТОЛЬКО для закрытых систем. Для систем с ИТП тарифа нет т.к. работает 54 пункт 354-ПП.
Цитата
Джули написал:
мне вот уже стало даже недосуг с Вами разговаривать обо всем и ни о чем.
Не вопрос. Дискуссию с Вами заканчиваю.
Цитата
цужкх написал:
Нам РСО выставляет КР СОИ ГВС по домам от ЦТП и тепловую энергию на подогрев КРСОИ ГВС в домах и ИТП по нормативу.
А вот тут вопрос - как они выделяют именно КРСОИ? Вычитают норматив из показаний ОДПУ, а все остальное выставляют жителям?
 
Цитата
Волжский парень написал:
А вот тут вопрос - как они выделяют именно КРСОИ? Вычитают норматив из показаний ОДПУ, а все остальное выставляют жителям?
Нет. У нас нет ОДПУ ГВС в домах с ИТП да и быть не может. Но есть утвержденные РЭК нормативы в кубах на 1кв.м. для таких домов и норматив на подогрев. Из нормативов и вычисляют подогрев КР СОИ.
Жителям объем по ИПУ и подогрев по нормативу.
А вот как вычисляют отопление мы можем только догадываться. ОДПУ по теплу есть.
 
Цитата
цужкх написал:
Нет. У нас нет ОДПУ ГВС в домах с ИТП да и быть не может. Но есть утвержденные РЭК нормативы в кубах на 1кв.м. для таких домов и норматив на подогрев. Из нормативов и вычисляют подогрев КР СОИ.Жителям объем по ИПУ и подогрев по нормативу.
При таких вводных данных - возможно.
У нас норматива на подогрев нет, но зато есть ОДПУ на ГВС (считает тепловую энергию, которая пошла через теплообменник на приготовление ГВС).
 
Цитата
Волжский парень написал:
Не вопрос. Дискуссию с Вами заканчиваю.
Вы не обижайтесь. Просто мы по кругу одно и то же, одно и то же. Это я больше даже не Вам писала, а себе. Устала и путаюсь уже, что, кому и чего писала.
#1
0 0
Коллеги вообщем есть закрытая система ГВС. РСО из-за задолженности расторгает договор с УК и переходит на прямые договора.
По ХВС прямых договоров нету.
Мы тут уже обсуждали, что при закрытой системе - прямые договора это невозможно. Но как видим - РСО пытается заключить.
Будет ли иметь право РСО доступ к счетчикам с ГВС с правом опломбирования.
У собственника должны пломбы от УК и от РСО висеть? а Если по воде будут прямые договора?! Тогда еще пломба и от этого ресурсника?
Да и вообще непонимаю как будет начисление по ГВС производиться?!
Посчитали в 1 месяце сумма ГВС всех ИПУ вместе с теплом по одпу. В следующем месяце изменилось сумма ИПУ перерасчетом минус или плюс. Как логически выстроить цепочку исправлений. Мне кажется для собственников будет путаница и ничего хорошего не выйдет
#2
0 0
РСО будет собирать показания ипу гвс и начислять подогрев на переданные кубы, соответственно рассчитывать потребление на отопление. Наши со своими пломбами не лезут, вся возня с ипу на УКа, РСО принимает наши справки и акты. Вы можете так же собирать показания ипу и списочно передавать их РСО, закрепите это в договоре, если вам так удобнее.
#3
0 0
Цитата
talon написал:
Мы тут уже обсуждали, что при закрытой системе - прямые договора это невозможно
Ни до чего подобного мы так и не дошли.
Возможно и ещё как возможно.
Цитата
talon написал:
Но как видим - РСО пытается заключить.Будет ли иметь право РСО доступ к счетчикам с ГВС с правом опломбирования.
А вот тут облом - ГВС они не поставляют, поэтому и пломбировать счетчики права не имеют. Скорее на это будет иметь право водоканал со своим компонентом ХВС для ГВС.
Цитата
talon написал:
У собственника должны пломбы от УК и от РСО висеть? а Если по воде будут прямые договора?! Тогда еще пломба и от этого ресурсника?
Да хоть 10 пломб - разве в этом проблема?
#4
1 0
Цитата
Волжский парень написал:
Ни до чего подобного мы так и не дошли.
Давайте каждый будет за себя говорить кто и куда дошел/не дошел. Форум - это же не только наш междусобойчик. То, что по закону прямые договоры невозможны - факт. А то, что допускаются извращения в отношениях между УК и РСО - это уже десятый вопрос. Я в таком случае всегда говорю, что сначала организации создают такими отношениями себе трудности, а потом героически их преодолевают. Но это уже решать каждому в отдельности: создавать их себе или нет.
Цитата
Волжский парень написал:
Возможно и ещё как возможно.
Еще раз и по-русски. Норма закона? Кто предоставляет жильцам коммунальную услугу по ГВС?
Цитата
Волжский парень написал:
А вот тут облом - ГВС они не поставляют
Давайте выбирайте: то ли крестик, то ли сами знаете чего.
#5
0 0
Вот и я того же мнения, что прямые договора с закрытой системой это извращения похлеще зоофилии.
Пытаюсь в уме сложить как все будет работать.. паззл пока не складывается.
#6
0 0
Цитата
talon написал:
Вот и я того же мнения, что прямые договора с закрытой системой это извращения похлеще зоофилии.
Немного хотелось бы уточнить. По всей видимости речь идет не просто о закрытой системе, а о домах с индивидуальным тепловым пунктом (ИТП), где вода греется водонагревателем входящем в состав ОИ?!
Дело в том, что дома получающие ГВС от ЦТП, тоже имеют закрытую систему, но в таких домах прямые договоры вполне нормально существуют.
#7
0 0
Цитата
Джули написал:
Давайте каждый будет за себя говорить кто и куда дошел/не дошел. Форум - это же не только наш междусобойчик. То, что по закону прямые договоры невозможны - факт. А то, что допускаются извращения в отношениях между УК и РСО - это уже десятый вопрос. Я в таком случае всегда говорю, что сначала организации создают такими отношениями себе трудности, а потом героически их преодолевают. Но это уже решать каждому в отдельности: создавать их себе или нет.
Давайте будем честными, что при управлении например ТСЖ, когда исполнителем является ТСЖ - они тоже никакой коммунальной услуги не производят хотя бы потому, что не являются РСО. И в квитанциях так же не пишут - горячая вода, а разбивают на компоненты в соответствии с выставляемыми счетами от РСО.
Так что не вижу каких то препятствия для исключения этого ТСЖ из данной цепочки, как совершенно ненужной структуры.
Цитата
Джули написал:
Еще раз и по-русски. Норма закона? Кто предоставляет жильцам коммунальную услугу по ГВС?
Я не знаю как у вас, но у нас НЕТ у жителей такой коммунальной услуги. В квитанции есть услуга ХВС на нужды ГВС и тепловая энергия на нужны ГВС.
И неважно квитанция эта от УК или от РСО по домам с прямыми договорами.
Цитата
Джули написал:
Давайте выбирайте: то ли крестик, то ли сами знаете чего.
Выбираю. Нет услуги - нет проблем.
#8
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
например ТСЖ
Вообще не буду говорить о ТСЖ, поскольку не работаю с ТСЖ. Предпочитаю говорить не абстрактные вещи, а конкретные.
Цитата
Цитата
Волжский парень написал:
НЕТ у жителей такой коммунальной услуги
Глупость несусветная. Если у Вас двухкомпонентный тариф - это ДВУХКОМПОНЕНТНЫЙ тариф ГВС, а не тариф на ХВС и ТЭ, даже если он устанавливается путем сложения двух тарифов. Поднимите приказ об установлении тарифа на ГВС и посмотрите. В противном случае ни Вы, ни РСО не ИМЕЕТЕ ПРАВА выставлять вообще плату за ГВС. а то, что в платежках пишется иначе, так это как положено - так и пишется. Но это не отменяет того, что приказом устанавливается тариф на ГВС!!!! Ну давайте рассуждать исходя из ждокументов. мне вот уже стало даже недосуг с Вами разговаривать обо всем и ни о чем. Я Вам о документах и законах, Вы же мне: "честно говоря" Я вот когда волнуюсь, так знаете какая разговорчивая, могу Вам и честно рассказать и соврать с три короба. Но когда я знаю что моими словами еще кто-то и может руководствоваться в работе, то лдучше уже напишу сухими цифрами или прямо напишу что это мое мнение, не более. К чему и вас призываю.
Цитата
Волжский парень написал:
Нет услуги - нет проблем.
Знаете, я приехала оттуда, где централизованной услуги ГВС не стало с тех пор, как Украина отделилась в суверенное государство. Притом что в городе я жила, где население 100 000 человек (типо это не село и не хутор). Так что отличие от НЕТ услуги и НЕТПОТОМУЧТОЯТАКСЧИТАЮ - я понимаю. Согласна, что если бы не было горячей воды, то и проблем бы не было, но поскольку она есть и ее нужно учитывать, и не кому-то там, а нам с Вами, приходится изучать и анализировать.
#9
0 0
Цитата
цужкх написал:
Цитата
talon написал:
Вот и я того же мнения, что прямые договора с закрытой системой это извращения похлеще зоофилии.
Немного хотелось бы уточнить. По всей видимости речь идет не просто о закрытой системе, а о домах с индивидуальным тепловым пунктом (ИТП), где вода греется водонагревателем входящем в состав ОИ?!
Дело в том, что дома получающие ГВС от ЦТП, тоже имеют закрытую систему, но в таких домах прямые договоры вполне нормально существуют.
все правильно в доме ИТП и ХВС нагревается до ГВС теплоносителем.
#10
0 0
Цитата
talon написал:
все правильно в доме ИТП и ХВС нагревается до ГВС теплоносителем.
У нас есть и дома от ЦТП и дома с ИТП (бОльшая часть). По отоплению и ГВС в части подогрева в домах с ИТП, а также по ГВС от ЦТП у нас уже несколько лет прямые договоры. А по холодной воде и водоотведению а также вода для ГВС в домах с ИТП мы (УК) исполнитель КУ.
Законность этого у нас сто раз проверяли ГЖИ (ГЖН) и даже прокуратура. Вердикт что все нормально, все законно. Нам РСО выставляет КР СОИ ГВС по домам от ЦТП и тепловую энергию на подогрев КРСОИ ГВС в домах и ИТП по нормативу. Все это у нас прошло через суды до ВС РФ, все нормально, ни один суд не сказал что что-то незаконное в прямых договорах, правда это был и не предмет спора.


На всех домах счетчики воды (в частности ГВС) пломбируем и вводим в эксплуатацию (документально оформляем) мы (УК). Сведения об изменениях передаем потом в РСО.
Когда РСО (тепловики) перешли на прямые договоры, они по началу озадачились счетчиками на ГВС. Были даже попытки нас обвинить что мы вообще не следим за счетчиками, через пень-колоду принимаем, проверяем. На каждом втором счетчике магниты висят и так далее. На что мы им сказали, что ради бога, идите проверяйте, весьте рядом свою пломбу, вот документы на приборы и акты ввода в эксплуатацию на стеллажах (6 метров в длину 3 метра в высоту), примерно 30000 ИПУ, надо копируйте. Ну РСО что-то попытались, даже копир свой принесли копировать документы. А потом плюнули на это дело. Сейчас у нас налажен обмен информацией с РСО через РЦ, он у нас общий.
#11
0 0
Цитата
Джули написал:
Глупость несусветная. Если у Вас двухкомпонентный тариф - это ДВУХКОМПОНЕНТНЫЙ тариф ГВС, а не тариф на ХВС и ТЭ, даже если он устанавливается путем сложения двух тарифов.
Двухкомпонентный тариф у открытых систем, когда РСО поставляет и теплоноситель и тепловую энергию. Устанавливается он для открытых систем.
В закрытых системах теплоносителя нет - там есть ХВС для нужд ГВС и тариф на этот компонент равен тарифу на ХВС.
Никакого отношения это к двухкомпонентному тарифу не имеет.
Цитата
Джули написал:
Поднимите приказ об установлении тарифа на ГВС и посмотрите. В противном случае ни Вы, ни РСО не ИМЕЕТЕ ПРАВА выставлять вообще плату за ГВС. а то, что в платежках пишется иначе, так это как положено - так и пишется.
Поднял. У нас тарифы устанавливаются ТОЛЬКО для закрытых систем. Для систем с ИТП тарифа нет т.к. работает 54 пункт 354-ПП.
Цитата
Джули написал:
мне вот уже стало даже недосуг с Вами разговаривать обо всем и ни о чем.
Не вопрос. Дискуссию с Вами заканчиваю.
Цитата
цужкх написал:
Нам РСО выставляет КР СОИ ГВС по домам от ЦТП и тепловую энергию на подогрев КРСОИ ГВС в домах и ИТП по нормативу.
А вот тут вопрос - как они выделяют именно КРСОИ? Вычитают норматив из показаний ОДПУ, а все остальное выставляют жителям?
#12
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
А вот тут вопрос - как они выделяют именно КРСОИ? Вычитают норматив из показаний ОДПУ, а все остальное выставляют жителям?
Нет. У нас нет ОДПУ ГВС в домах с ИТП да и быть не может. Но есть утвержденные РЭК нормативы в кубах на 1кв.м. для таких домов и норматив на подогрев. Из нормативов и вычисляют подогрев КР СОИ.
Жителям объем по ИПУ и подогрев по нормативу.
А вот как вычисляют отопление мы можем только догадываться. ОДПУ по теплу есть.
#13
0 0
Цитата
цужкх написал:
Нет. У нас нет ОДПУ ГВС в домах с ИТП да и быть не может. Но есть утвержденные РЭК нормативы в кубах на 1кв.м. для таких домов и норматив на подогрев. Из нормативов и вычисляют подогрев КР СОИ.Жителям объем по ИПУ и подогрев по нормативу.
При таких вводных данных - возможно.
У нас норматива на подогрев нет, но зато есть ОДПУ на ГВС (считает тепловую энергию, которая пошла через теплообменник на приготовление ГВС).
#14
1 0
Цитата
Волжский парень написал:
Не вопрос. Дискуссию с Вами заканчиваю.
Вы не обижайтесь. Просто мы по кругу одно и то же, одно и то же. Это я больше даже не Вам писала, а себе. Устала и путаюсь уже, что, кому и чего писала.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!