new_year

Форум

ГлавнаяИмеет ли право РСО требовать УО провести поверку ОДПУ?

Имеет ли право РСО требовать УО провести поверку ОДПУ?

RSS
Имеет ли право РСО требовать УО провести поверку ОДПУ? , РСО провело проверку ОДПУ и просит УО провести поверку ОДПУ (закончился срок поверки)
 
Здравствуйте!
В МК Домах установлены ОДПУ ХВС, хотя протоколов на ОДПУ нет, т.е. собственники решение не принимали, истек срок поверки ОДПУ. РСО провели проверку ОДПУ, и прислали письмо о необходимости поверки ОДПУ, что УО нужно поверить приборы учета, в противном случа РСО будет обращаться в контролирующие органы (в ГЖИ, суд) с требованием провести проверку в отношении УО.
Подскажите, пожалуйста, может ли РСО требовать от УО провести поверку ОДПУ?
 
Цитата
Natali написал:
В МК Домах установлены ОДПУ ХВС, хотя протоколов на ОДПУ нет
Ставили я так понимаю РСО

Цитата
Natali написал:
Подскажите, пожалуйста, может ли РСО требовать от УО провести поверку ОДПУ?
Да, это ваша обязанность по 290 ПП РФ и 491 ПП РФ.
Цитата
11. Содержание общего имущества в зависимости от состава, конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества, а также в зависимости от геодезических и природно-климатических условий расположения многоквартирного дома включает в себя:
к) обеспечение установки и ввода в эксплуатацию коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, тепловой и электрической энергии, природного газа, а также их надлежащей эксплуатации (осмотры, техническое обслуживание, поверка приборов учета и т.д.);
 
У нас стоит ОДПУ теплоэнергии на ГВС, но расчёты по нему не ведутся, Гкл на ГВС считаются, по нормативу умноженному на количеству отпущенных кубов. РСО требует проверить данный прибор, иначе не подписывают акт о подготовке к зиме. Обязаны ли мы его поверять или можем отказаться?
 
Цитата
Александр7272 написал:
У нас стоит ОДПУ теплоэнергии на ГВС, но расчёты по нему не ведутся, Гкл на ГВС считаются, по нормативу умноженному на количеству отпущенных кубов. РСО требует проверить данный прибор, иначе не подписывают акт о подготовке к зиме. Обязаны ли мы его поверять или можем отказаться?
а, в договоре как написано? или раньше платили по теплосчетчику? или никогда не платили, а всегда платили по разнице 2-х водомеров на ГВС (под-обр).
 
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Natali написал:
В МК Домах установлены ОДПУ ХВС, хотя протоколов на ОДПУ нет
Ставили я так понимаю РСО
Ставила УО.
 
А при чем тут как в договоре? И зачем для установки ОДПУ протокол, если УК руководствуется в данном случае законом? Установка ОДПУ - обязаловка для всех: для собственников, УК или РСО, и не важно кто его устанавливает. Все равно банкет за счет собственников. Ну нельзя отказаться от ОДПУ, нельзя не поверять, нельзя не оплачивать. Это противоречит закону и ГЖИ моментально на это среагирует. Эту тему уже мусолили стопицот раз и с той поры ничегошеньки не изменилось, разве что теперь обязывают и маленькие дома оприборить.
Цитата
Александр7272 написал:
Обязаны ли мы его поверять или можем отказаться?
Если откажитесь и РСО напишет жалобу в ГЖИ, то Вас обяжут это сделать и оштрафуют за нарушение лиц. требований.
 
Цитата
Джули написал:
Если откажитесь и РСО напишет жалобу в ГЖИ, то Вас обяжут это сделать и оштрафуют за нарушение лиц. требований.
И за нарушение закона об энергосбережении...
 
Цитата
Джули написал:
А при чем тут как в договоре? И зачем для установки ОДПУ протокол, если УК руководствуется в данном случае законом? Установка ОДПУ - обязаловка для всех: для собственников, УК или РСО, и не важно кто его устанавливает. Все равно банкет за счет собственников. Ну нельзя отказаться от ОДПУ, нельзя не поверять, нельзя не оплачивать. Это противоречит закону и ГЖИ моментально на это среагирует. Эту тему уже мусолили стопицот раз и с той поры ничегошеньки не изменилось, разве что теперь обязывают и маленькие дома оприборить.
Цитата
Александр7272 написал:
Обязаны ли мы его поверять или можем отказаться?
Если откажитесь и РСО напишет жалобу в ГЖИ, то Вас обяжут это сделать и оштрафуют за нарушение лиц. требований.

Вот причем:
Александр пишет:
У нас стоит ОДПУ теплоэнергии на ГВС, но расчёты по нему не ведутся, Гкл на ГВС считаются, по нормативу умноженному на количеству отпущенных кубов. РСО требует проверить данный прибор, иначе не подписывают акт о подготовке к зиме. Обязаны ли мы его поверять или можем отказаться?

Исходя из написанного делаю вывод, что в доме смонтирован УУТЭ (теплосчетчик), но расчеты по нему не ведутся, а ведутся по 2- водомерам (крыльчатым счетчикам) которые установлены на подаче и обратке. РСО требует поверить УУТЭ и рассчитываться по нему.

Поэтому в принципе важно - вводился-ли этот УУТЭ в эксплуатацию ВООБШЕ?

Может он не соответсвует тех. требованиям, или истек срок службы, или установлен с нарушениями? Обратите внимание как поставлен вопрос: РСО требует провести поверку??? если УУТЭ вводился,и он есть в договоре, то в этом случае МОЭСК весь мозг -вы выела с поверкой, не дала-бы акта повторного допуска, дом-бы МЖИ не приняла к осенне-зимней эксплуатации. И сразу возникает вопрос: на каком основании сейчас производится расчет по водомерам?

А, если он не вводился в эксплуатацию ВООБЩЕ, то почему РСО требует провести поверку, а не требует ввести в эксплуатацию УУТЭ (который на момент ввода в экспл. должен быть естесственно в поверенном состоянии)..
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Исходя из написанного делаю вывод, что в доме смонтирован УУТЭ (теплосчетчик), но расчеты по нему не ведутся, а ведутся по 2- водомерам (крыльчатым счетчикам) которые установлены на подаче и обратке. РСО требует поверить УУТЭ и рассчитываться по нему.
Вопрос был сформулирован четко:
Цитата
Александр7272 написал:
У нас стоит ОДПУ теплоэнергии на ГВС
У них есть ОДПУ? Есть. Все, конец фильма. Вопрос был имеют ли они право отказаться от поверки. ответ однозначный - нет. Учет и расчет уже не имеет значения. РСО, к примеру, раньше считал не правильно и кто их накажет? максимум УК, если расчеты по нормативу им не выгодны.
 
Цитата
Джули написал:
Цитата
о-хо-хо написал:
Исходя из написанного делаю вывод, что в доме смонтирован УУТЭ (теплосчетчик), но расчеты по нему не ведутся, а ведутся по 2- водомерам (крыльчатым счетчикам) которые установлены на подаче и обратке. РСО требует поверить УУТЭ и рассчитываться по нему.
Вопрос был сформулирован четко:
Цитата
Александр7272 написал:
У нас стоит ОДПУ теплоэнергии на ГВС
У них есть ОДПУ? Есть. Все, конец фильма. Вопрос был имеют ли они право отказаться от поверки. ответ однозначный - нет. Учет и расчет уже не имеет значения. РСО, к примеру, раньше считал не правильно и кто их накажет? максимум УК, если расчеты по нормативу им не выгодны.
Нет. Не смотря на то, что Александр очень компетентный специалист, давайте не забывать о том, что все-таки он финансист. И фраза от него: "у нас есть ОДПУ" с последующей фразой :" сейчас рассчет производится как разница расхода.." -т.е. не по этому "ОДПУ" -говорит о том, что где-то косяк.

т.к. если-бы ОДПУ был исходно введен в экспл., или упоминался в Договоре ТС, или расчеты потнему проводились ранее -ТО в этом случае изменение расчетов на "разницу расходов" -выглядят странно (практически невозможно).

т.е. где-то система сбойнула: или ОДПУ -не совсем УУТЭ, либо Александр чего-то не знает.
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Цитата
Джули написал:
Цитата
о-хо-хо написал:
Исходя из написанного делаю вывод, что в доме смонтирован УУТЭ (теплосчетчик), но расчеты по нему не ведутся, а ведутся по 2- водомерам (крыльчатым счетчикам) которые установлены на подаче и обратке. РСО требует поверить УУТЭ и рассчитываться по нему.
Вопрос был сформулирован четко:
Цитата
Александр7272 написал:
У нас стоит ОДПУ теплоэнергии на ГВС
У них есть ОДПУ? Есть. Все, конец фильма. Вопрос был имеют ли они право отказаться от поверки. ответ однозначный - нет. Учет и расчет уже не имеет значения. РСО, к примеру, раньше считал не правильно и кто их накажет? максимум УК, если расчеты по нормативу им не выгодны.
Нет. Не смотря на то, что Александр очень компетентный специалист, давайте не забывать о том, что все-таки он финансист. И фраза от него: "у нас есть ОДПУ" с последующей фразой :" сейчас рассчет производится как разница расхода.." -т.е. не по этому "ОДПУ" -говорит о том, что где-то косяк.

т.к. если-бы ОДПУ был исходно введен в экспл., или упоминался в Договоре ТС, или расчеты потнему проводились ранее -ТО в этом случае изменение расчетов на "разницу расходов" -выглядят странно (практически невозможно).

т.е. где-то система сбойнула: или ОДПУ -не совсем УУТЭ, либо Александр чего-то не знает.
Вы исключаете ошибок в начислениях со стороны РСО? Почему? Человеческий фактор еще никто не отменял. Мы вот при закупке воды очень часто "договариваемся" с поставщиком, когда не читается ПУ. Ну сволочные эти электронные ПУ, что с этим делать? только полюбовно договариваться чтобы всем было хорошо. Почему нет?
 
Прибор стоит с момента ввода дома в эксплуатацию, первоначально мы платили за израсходованные Гкал, стоимость ГВС каждый месяц плавала, лет восемь назад городская администрация зафиксировала тариф на ГВС утвердив коэффициент расхода Гкал на подогрев одного куба воды (периодически он повышается). РСО объем Гкал считает не по данному прибору, а расчетным путем, умножая данный коэффициент на количество израсходованных кубов. Данный прибор не используется, хотя периодически поверяется, что отнимает много времени и денег. Для меня ситуация выглядит как для квартиры с которой расчет ведется по нормативу, но их обязывают поверять ранее установленный прибор. Почему его не поверить и не ввести в эксплуатацию если будет принято решение вести расчеты по приборам учета?
 
Вот ведомость показаний за прошлый месяц:
Отопление 7258073: по разнице показаний
ГВС 12549886 подача/ 15370279 обратка: разница подачи минус разница обратки
ХВС 10786359: по разнице показаний

ГВС 7258041: показания снимаются, но в расчетах не используются
 
Цитата
Александр7272 написал:
Вот ведомость показаний за прошлый месяц:
Отопление 7258073: по разнице показаний
ГВС 12549886 подача/ 15370279 обратка: разница подачи минус разница обратки
ХВС 10786359: по разнице показаний

ГВС 7258041: показания снимаются, но в расчетах не используются
Че-то не понял откуда Вы взяли эти цифры.

Если я правильно понял из таблицы, то:
ВСТ50 -ОДПУ ГВС подача, расход за месяц-4898м3,
ВСТ40 -ОДПУ ГВС обратка, расход за месяц-4358м3,
потребление ГВС за месяц: 4898-4358=540м3 (кстати ручкой написано 570 м3).

При этом теплосчетик показывает расход на ГВС 37,25 Гкал.
т.е. РЕАЛЬНЫЙ расход тепла на нагрев 1 гКал. составляет 37,25гиг /540м3=0,06898гКал/м3. -что очень похоже на правду.

Теперь по поводу зачем заставляют поверять: Вангую, что Теплосбыт не очень устраивает ситуация, когда их заставили применять норматив на нагрев 1м3 воды. реально-то тепла расходуется немного больше. НОрматив кажется 0,061гиг/м3, а у Вас -0,07гиг/м3. и если-бы они с Вас получали по теплосчетчику -то получали-бы немного больше денег. Поэтому они и заставляют поддерживать Ваш УУТЭ в поверенном состоянии, возможно надеясь перейти к нормальному учету тепла (оторвавшись от норматива).

А, переход этот был видимо сделан в приснопамятные времена, когда для абонентов с ИТП -осталось как -было (договор водоснабжения и теплоснабжения), а те у кого ГВС-зависимая - у них не договор теплоснабжения, а договор поставки ГВС, а в этом случае расчет идет не по гигам, а по м3 умноженному на норматив (или обоснованный и согласованный расход гиг/на м3).
 
Это номера приборов учета
По кубам действительно 540, описался в ведомости
Норматив у нас сейчас 0,0699
Цитата
о-хо-хо написал:
Поэтому они и заставляют поддерживать Ваш УУТЭ в поверенном состоянии, возможно надеясь перейти к нормальному учету тепла (оторвавшись от норматива).

Т.е. мы должны поддерживать его только потому, что они надеются?
А можно эти надежды не оправдывать, а сослаться, что прибор в настоящее время не используется, расчет производится по нормативу и в случае перехода на расчеты по прибору мы обязуемся произвести его поверку и ввести в эксплуатацию?
 
Цитата
Александр7272 написал:
Это номера приборов учета
По кубам действительно 540, описался в ведомости
Норматив у нас сейчас 0,0699
Цитата
о-хо-хо написал:
Поэтому они и заставляют поддерживать Ваш УУТЭ в поверенном состоянии, возможно надеясь перейти к нормальному учету тепла (оторвавшись от норматива).

Т.е. мы должны поддерживать его только потому, что они надеются?
А можно эти надежды не оправдывать, а сослаться, что прибор в настоящее время не используется, расчет производится по нормативу и в случае перехода на расчеты по прибору мы обязуемся произвести его поверку и ввести в эксплуатацию?
Во, как. это в области норматив? не сильно-то Вы их "объедаете" -гига в гигу :)..или это уже актуализированный норматив по степени полотенцесушителей, типу розлива и длине трасс?
Что в Договоре что написано? и регион если Моск. обл. то район? поставка "тепла с водой или тепла" или "поставка горячей воды"? и что сказано про способ определения объема поставляемого ресурса?
 
Цитата
о-хо-хо написал:
не сильно-то Вы их "объедаете" -гига в гигу
Случайно совпало
Долгопрудный
Горячей воды
 
Цитата
Александр7272 написал:
Т.е. мы должны поддерживать его только потому, что они надеются?
Только потому что он есть в наличии. Поверьте, Вы не первый и не единственный, кто не желает этого делать просто потому что не желает тратить деньги зря (и это правильно, но увы не законно). У нас подобное нытье с момента установки ОДПУ, особенно в маленьких домах, когда они поняли что по ОДПУ оплачивают больше чем платили бы по нормативу. Я не поняла, правда, отдельно ли у Вас ОДПУ по ГВС и отоплению, тогда в поверке ОДПУ по ГВС я вообще смысла не вижу для РСО. Все равно там расчет тепла для ГВС по нормативу (притом плюс с коэффициентом), может вредничают? Но если ОДПУ один на всё, то да, по ОДПУ для РСО намного выгоднее. И их требования законны, как бы Вы раньше там не рассчитывались.
 
Итак имеем:
1. По отдельному договору поставки ГВС в дом поставляется коммунальный ресурс "горячее водоснабжение". -для его учета в доме имеется ОТДЕЛЬНЫЙ УУТЭ и ОТДЕЛЬНО установленные крыльчатые ОДПУ ГВС.
2. на поставку тепловой энергии в доме имеется ОТДЕЛЬНЫЙ УУТЭ. тепловая энергия на отопление оплачивается по другому договору.

Согласно пп124 при дом должен быть оборудован общедомовым прибором учета коммунальных ресурсов. А, т.к. договор с РСО заключен на поставку ГВС, то его учет происходит в м3. Конечно при помощи УУТЭ можно высчитать м3, НО -теплосчетчик считает не кубы а тонны, а что-бы получить кубы надо сплясать с бубном.....
К тому-же чисто функционально теплосчетчик предназначен для учета тепловой энергии, а крыльчатый водомер -для учета измерения объема (м3) воды. Поэтому в данном случае общедомовым прибором учета признаются 2 крыльчатых водомера.

В связи с этим требование РСО о поверке УУТЭ установленного на ГВС -непонятно.

Однако, если проект на ОБА УУТЭ сделан единым, и они ОБА входят в общедомовой УУТЭ, (ну, т.е. у абонента ОДИН акт допуска УУТЭ в экплуатацию в котором указаны 2 теплосчетчика, а не 2 акта допуска ДВУХ разных теплосчетчиков) -то требование РСО справедливо, т.к. чисто номинально нельзя, что-бы незадействованная часть расчетного УУТЭ была неповерена. У МОЭКа например сразу выскакивает красная строка по общему УУТЭ и они физически не могут даже принять показания такого УУТЭ.
 
В том то и дело, что у нас два разных ввода и два разных счетчика, а также два разных договора на ГВС и Отопление, тепловой прибор на ГВС, ни в каких расчетах не участвует. Акты допуска будем искать.
 
В принципе ничто не мешает сейчас направить запрос (претензию) на каком основании РСО настаивает на поверке теплосчетчика не применяющегося при расчетах..Только, что-бы эти ушлые "дурака не включили" типа мы не поняли, что УУТЭ не рассчетный -все грамотно расписать в запросе. с номерами водомеров, счетами, выставленными по этим водомерам и т.п.
 
Спасибо, по этому пути и пойдем, правда они сейчас входящие не принимают, а в июле нужно сдавать дома к зиме, но письма писать будем
#1
0 0
Здравствуйте!
В МК Домах установлены ОДПУ ХВС, хотя протоколов на ОДПУ нет, т.е. собственники решение не принимали, истек срок поверки ОДПУ. РСО провели проверку ОДПУ, и прислали письмо о необходимости поверки ОДПУ, что УО нужно поверить приборы учета, в противном случа РСО будет обращаться в контролирующие органы (в ГЖИ, суд) с требованием провести проверку в отношении УО.
Подскажите, пожалуйста, может ли РСО требовать от УО провести поверку ОДПУ?
#2
0 0
Цитата
Natali написал:
В МК Домах установлены ОДПУ ХВС, хотя протоколов на ОДПУ нет
Ставили я так понимаю РСО

Цитата
Natali написал:
Подскажите, пожалуйста, может ли РСО требовать от УО провести поверку ОДПУ?
Да, это ваша обязанность по 290 ПП РФ и 491 ПП РФ.
Цитата
11. Содержание общего имущества в зависимости от состава, конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества, а также в зависимости от геодезических и природно-климатических условий расположения многоквартирного дома включает в себя:
к) обеспечение установки и ввода в эксплуатацию коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, тепловой и электрической энергии, природного газа, а также их надлежащей эксплуатации (осмотры, техническое обслуживание, поверка приборов учета и т.д.);
#3
0 0
У нас стоит ОДПУ теплоэнергии на ГВС, но расчёты по нему не ведутся, Гкл на ГВС считаются, по нормативу умноженному на количеству отпущенных кубов. РСО требует проверить данный прибор, иначе не подписывают акт о подготовке к зиме. Обязаны ли мы его поверять или можем отказаться?
#4
0 0
Цитата
Александр7272 написал:
У нас стоит ОДПУ теплоэнергии на ГВС, но расчёты по нему не ведутся, Гкл на ГВС считаются, по нормативу умноженному на количеству отпущенных кубов. РСО требует проверить данный прибор, иначе не подписывают акт о подготовке к зиме. Обязаны ли мы его поверять или можем отказаться?
а, в договоре как написано? или раньше платили по теплосчетчику? или никогда не платили, а всегда платили по разнице 2-х водомеров на ГВС (под-обр).
#5
0 0
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Natali написал:
В МК Домах установлены ОДПУ ХВС, хотя протоколов на ОДПУ нет
Ставили я так понимаю РСО
Ставила УО.
#6
0 0
А при чем тут как в договоре? И зачем для установки ОДПУ протокол, если УК руководствуется в данном случае законом? Установка ОДПУ - обязаловка для всех: для собственников, УК или РСО, и не важно кто его устанавливает. Все равно банкет за счет собственников. Ну нельзя отказаться от ОДПУ, нельзя не поверять, нельзя не оплачивать. Это противоречит закону и ГЖИ моментально на это среагирует. Эту тему уже мусолили стопицот раз и с той поры ничегошеньки не изменилось, разве что теперь обязывают и маленькие дома оприборить.
Цитата
Александр7272 написал:
Обязаны ли мы его поверять или можем отказаться?
Если откажитесь и РСО напишет жалобу в ГЖИ, то Вас обяжут это сделать и оштрафуют за нарушение лиц. требований.
#7
1 0
Цитата
Джули написал:
Если откажитесь и РСО напишет жалобу в ГЖИ, то Вас обяжут это сделать и оштрафуют за нарушение лиц. требований.
И за нарушение закона об энергосбережении...
#8
0 0
Цитата
Джули написал:
А при чем тут как в договоре? И зачем для установки ОДПУ протокол, если УК руководствуется в данном случае законом? Установка ОДПУ - обязаловка для всех: для собственников, УК или РСО, и не важно кто его устанавливает. Все равно банкет за счет собственников. Ну нельзя отказаться от ОДПУ, нельзя не поверять, нельзя не оплачивать. Это противоречит закону и ГЖИ моментально на это среагирует. Эту тему уже мусолили стопицот раз и с той поры ничегошеньки не изменилось, разве что теперь обязывают и маленькие дома оприборить.
Цитата
Александр7272 написал:
Обязаны ли мы его поверять или можем отказаться?
Если откажитесь и РСО напишет жалобу в ГЖИ, то Вас обяжут это сделать и оштрафуют за нарушение лиц. требований.

Вот причем:
Александр пишет:
У нас стоит ОДПУ теплоэнергии на ГВС, но расчёты по нему не ведутся, Гкл на ГВС считаются, по нормативу умноженному на количеству отпущенных кубов. РСО требует проверить данный прибор, иначе не подписывают акт о подготовке к зиме. Обязаны ли мы его поверять или можем отказаться?

Исходя из написанного делаю вывод, что в доме смонтирован УУТЭ (теплосчетчик), но расчеты по нему не ведутся, а ведутся по 2- водомерам (крыльчатым счетчикам) которые установлены на подаче и обратке. РСО требует поверить УУТЭ и рассчитываться по нему.

Поэтому в принципе важно - вводился-ли этот УУТЭ в эксплуатацию ВООБШЕ?

Может он не соответсвует тех. требованиям, или истек срок службы, или установлен с нарушениями? Обратите внимание как поставлен вопрос: РСО требует провести поверку??? если УУТЭ вводился,и он есть в договоре, то в этом случае МОЭСК весь мозг -вы выела с поверкой, не дала-бы акта повторного допуска, дом-бы МЖИ не приняла к осенне-зимней эксплуатации. И сразу возникает вопрос: на каком основании сейчас производится расчет по водомерам?

А, если он не вводился в эксплуатацию ВООБЩЕ, то почему РСО требует провести поверку, а не требует ввести в эксплуатацию УУТЭ (который на момент ввода в экспл. должен быть естесственно в поверенном состоянии)..
#9
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
Исходя из написанного делаю вывод, что в доме смонтирован УУТЭ (теплосчетчик), но расчеты по нему не ведутся, а ведутся по 2- водомерам (крыльчатым счетчикам) которые установлены на подаче и обратке. РСО требует поверить УУТЭ и рассчитываться по нему.
Вопрос был сформулирован четко:
Цитата
Александр7272 написал:
У нас стоит ОДПУ теплоэнергии на ГВС
У них есть ОДПУ? Есть. Все, конец фильма. Вопрос был имеют ли они право отказаться от поверки. ответ однозначный - нет. Учет и расчет уже не имеет значения. РСО, к примеру, раньше считал не правильно и кто их накажет? максимум УК, если расчеты по нормативу им не выгодны.
#10
1 0
Цитата
Джули написал:
Цитата
о-хо-хо написал:
Исходя из написанного делаю вывод, что в доме смонтирован УУТЭ (теплосчетчик), но расчеты по нему не ведутся, а ведутся по 2- водомерам (крыльчатым счетчикам) которые установлены на подаче и обратке. РСО требует поверить УУТЭ и рассчитываться по нему.
Вопрос был сформулирован четко:
Цитата
Александр7272 написал:
У нас стоит ОДПУ теплоэнергии на ГВС
У них есть ОДПУ? Есть. Все, конец фильма. Вопрос был имеют ли они право отказаться от поверки. ответ однозначный - нет. Учет и расчет уже не имеет значения. РСО, к примеру, раньше считал не правильно и кто их накажет? максимум УК, если расчеты по нормативу им не выгодны.
Нет. Не смотря на то, что Александр очень компетентный специалист, давайте не забывать о том, что все-таки он финансист. И фраза от него: "у нас есть ОДПУ" с последующей фразой :" сейчас рассчет производится как разница расхода.." -т.е. не по этому "ОДПУ" -говорит о том, что где-то косяк.

т.к. если-бы ОДПУ был исходно введен в экспл., или упоминался в Договоре ТС, или расчеты потнему проводились ранее -ТО в этом случае изменение расчетов на "разницу расходов" -выглядят странно (практически невозможно).

т.е. где-то система сбойнула: или ОДПУ -не совсем УУТЭ, либо Александр чего-то не знает.
#11
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
Цитата
Джули написал:
Цитата
о-хо-хо написал:
Исходя из написанного делаю вывод, что в доме смонтирован УУТЭ (теплосчетчик), но расчеты по нему не ведутся, а ведутся по 2- водомерам (крыльчатым счетчикам) которые установлены на подаче и обратке. РСО требует поверить УУТЭ и рассчитываться по нему.
Вопрос был сформулирован четко:
Цитата
Александр7272 написал:
У нас стоит ОДПУ теплоэнергии на ГВС
У них есть ОДПУ? Есть. Все, конец фильма. Вопрос был имеют ли они право отказаться от поверки. ответ однозначный - нет. Учет и расчет уже не имеет значения. РСО, к примеру, раньше считал не правильно и кто их накажет? максимум УК, если расчеты по нормативу им не выгодны.
Нет. Не смотря на то, что Александр очень компетентный специалист, давайте не забывать о том, что все-таки он финансист. И фраза от него: "у нас есть ОДПУ" с последующей фразой :" сейчас рассчет производится как разница расхода.." -т.е. не по этому "ОДПУ" -говорит о том, что где-то косяк.

т.к. если-бы ОДПУ был исходно введен в экспл., или упоминался в Договоре ТС, или расчеты потнему проводились ранее -ТО в этом случае изменение расчетов на "разницу расходов" -выглядят странно (практически невозможно).

т.е. где-то система сбойнула: или ОДПУ -не совсем УУТЭ, либо Александр чего-то не знает.
Вы исключаете ошибок в начислениях со стороны РСО? Почему? Человеческий фактор еще никто не отменял. Мы вот при закупке воды очень часто "договариваемся" с поставщиком, когда не читается ПУ. Ну сволочные эти электронные ПУ, что с этим делать? только полюбовно договариваться чтобы всем было хорошо. Почему нет?
#12
0 0
Прибор стоит с момента ввода дома в эксплуатацию, первоначально мы платили за израсходованные Гкал, стоимость ГВС каждый месяц плавала, лет восемь назад городская администрация зафиксировала тариф на ГВС утвердив коэффициент расхода Гкал на подогрев одного куба воды (периодически он повышается). РСО объем Гкал считает не по данному прибору, а расчетным путем, умножая данный коэффициент на количество израсходованных кубов. Данный прибор не используется, хотя периодически поверяется, что отнимает много времени и денег. Для меня ситуация выглядит как для квартиры с которой расчет ведется по нормативу, но их обязывают поверять ранее установленный прибор. Почему его не поверить и не ввести в эксплуатацию если будет принято решение вести расчеты по приборам учета?
#13
0 0
Вот ведомость показаний за прошлый месяц:
Отопление 7258073: по разнице показаний
ГВС 12549886 подача/ 15370279 обратка: разница подачи минус разница обратки
ХВС 10786359: по разнице показаний

ГВС 7258041: показания снимаются, но в расчетах не используются
#14
0 0
Цитата
Александр7272 написал:
Вот ведомость показаний за прошлый месяц:
Отопление 7258073: по разнице показаний
ГВС 12549886 подача/ 15370279 обратка: разница подачи минус разница обратки
ХВС 10786359: по разнице показаний

ГВС 7258041: показания снимаются, но в расчетах не используются
Че-то не понял откуда Вы взяли эти цифры.

Если я правильно понял из таблицы, то:
ВСТ50 -ОДПУ ГВС подача, расход за месяц-4898м3,
ВСТ40 -ОДПУ ГВС обратка, расход за месяц-4358м3,
потребление ГВС за месяц: 4898-4358=540м3 (кстати ручкой написано 570 м3).

При этом теплосчетик показывает расход на ГВС 37,25 Гкал.
т.е. РЕАЛЬНЫЙ расход тепла на нагрев 1 гКал. составляет 37,25гиг /540м3=0,06898гКал/м3. -что очень похоже на правду.

Теперь по поводу зачем заставляют поверять: Вангую, что Теплосбыт не очень устраивает ситуация, когда их заставили применять норматив на нагрев 1м3 воды. реально-то тепла расходуется немного больше. НОрматив кажется 0,061гиг/м3, а у Вас -0,07гиг/м3. и если-бы они с Вас получали по теплосчетчику -то получали-бы немного больше денег. Поэтому они и заставляют поддерживать Ваш УУТЭ в поверенном состоянии, возможно надеясь перейти к нормальному учету тепла (оторвавшись от норматива).

А, переход этот был видимо сделан в приснопамятные времена, когда для абонентов с ИТП -осталось как -было (договор водоснабжения и теплоснабжения), а те у кого ГВС-зависимая - у них не договор теплоснабжения, а договор поставки ГВС, а в этом случае расчет идет не по гигам, а по м3 умноженному на норматив (или обоснованный и согласованный расход гиг/на м3).
#15
0 0
Это номера приборов учета
По кубам действительно 540, описался в ведомости
Норматив у нас сейчас 0,0699
Цитата
о-хо-хо написал:
Поэтому они и заставляют поддерживать Ваш УУТЭ в поверенном состоянии, возможно надеясь перейти к нормальному учету тепла (оторвавшись от норматива).

Т.е. мы должны поддерживать его только потому, что они надеются?
А можно эти надежды не оправдывать, а сослаться, что прибор в настоящее время не используется, расчет производится по нормативу и в случае перехода на расчеты по прибору мы обязуемся произвести его поверку и ввести в эксплуатацию?
#16
0 0
Цитата
Александр7272 написал:
Это номера приборов учета
По кубам действительно 540, описался в ведомости
Норматив у нас сейчас 0,0699
Цитата
о-хо-хо написал:
Поэтому они и заставляют поддерживать Ваш УУТЭ в поверенном состоянии, возможно надеясь перейти к нормальному учету тепла (оторвавшись от норматива).

Т.е. мы должны поддерживать его только потому, что они надеются?
А можно эти надежды не оправдывать, а сослаться, что прибор в настоящее время не используется, расчет производится по нормативу и в случае перехода на расчеты по прибору мы обязуемся произвести его поверку и ввести в эксплуатацию?
Во, как. это в области норматив? не сильно-то Вы их "объедаете" -гига в гигу :)..или это уже актуализированный норматив по степени полотенцесушителей, типу розлива и длине трасс?
Что в Договоре что написано? и регион если Моск. обл. то район? поставка "тепла с водой или тепла" или "поставка горячей воды"? и что сказано про способ определения объема поставляемого ресурса?
#17
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
не сильно-то Вы их "объедаете" -гига в гигу
Случайно совпало
Долгопрудный
Горячей воды
#18
0 0
Цитата
Александр7272 написал:
Т.е. мы должны поддерживать его только потому, что они надеются?
Только потому что он есть в наличии. Поверьте, Вы не первый и не единственный, кто не желает этого делать просто потому что не желает тратить деньги зря (и это правильно, но увы не законно). У нас подобное нытье с момента установки ОДПУ, особенно в маленьких домах, когда они поняли что по ОДПУ оплачивают больше чем платили бы по нормативу. Я не поняла, правда, отдельно ли у Вас ОДПУ по ГВС и отоплению, тогда в поверке ОДПУ по ГВС я вообще смысла не вижу для РСО. Все равно там расчет тепла для ГВС по нормативу (притом плюс с коэффициентом), может вредничают? Но если ОДПУ один на всё, то да, по ОДПУ для РСО намного выгоднее. И их требования законны, как бы Вы раньше там не рассчитывались.
#19
0 0
Итак имеем:
1. По отдельному договору поставки ГВС в дом поставляется коммунальный ресурс "горячее водоснабжение". -для его учета в доме имеется ОТДЕЛЬНЫЙ УУТЭ и ОТДЕЛЬНО установленные крыльчатые ОДПУ ГВС.
2. на поставку тепловой энергии в доме имеется ОТДЕЛЬНЫЙ УУТЭ. тепловая энергия на отопление оплачивается по другому договору.

Согласно пп124 при дом должен быть оборудован общедомовым прибором учета коммунальных ресурсов. А, т.к. договор с РСО заключен на поставку ГВС, то его учет происходит в м3. Конечно при помощи УУТЭ можно высчитать м3, НО -теплосчетчик считает не кубы а тонны, а что-бы получить кубы надо сплясать с бубном.....
К тому-же чисто функционально теплосчетчик предназначен для учета тепловой энергии, а крыльчатый водомер -для учета измерения объема (м3) воды. Поэтому в данном случае общедомовым прибором учета признаются 2 крыльчатых водомера.

В связи с этим требование РСО о поверке УУТЭ установленного на ГВС -непонятно.

Однако, если проект на ОБА УУТЭ сделан единым, и они ОБА входят в общедомовой УУТЭ, (ну, т.е. у абонента ОДИН акт допуска УУТЭ в экплуатацию в котором указаны 2 теплосчетчика, а не 2 акта допуска ДВУХ разных теплосчетчиков) -то требование РСО справедливо, т.к. чисто номинально нельзя, что-бы незадействованная часть расчетного УУТЭ была неповерена. У МОЭКа например сразу выскакивает красная строка по общему УУТЭ и они физически не могут даже принять показания такого УУТЭ.
#20
0 0
В том то и дело, что у нас два разных ввода и два разных счетчика, а также два разных договора на ГВС и Отопление, тепловой прибор на ГВС, ни в каких расчетах не участвует. Акты допуска будем искать.
#21
0 0
В принципе ничто не мешает сейчас направить запрос (претензию) на каком основании РСО настаивает на поверке теплосчетчика не применяющегося при расчетах..Только, что-бы эти ушлые "дурака не включили" типа мы не поняли, что УУТЭ не рассчетный -все грамотно расписать в запросе. с номерами водомеров, счетами, выставленными по этим водомерам и т.п.
#22
0 0
Спасибо, по этому пути и пойдем, правда они сейчас входящие не принимают, а в июле нужно сдавать дома к зиме, но письма писать будем
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!