new_year

Форум

ГлавнаяУстановка в МКД АСУ здания

Установка в МКД АСУ здания

RSS
Установка в МКД АСУ здания , как развитие диспетчеризации, в т.ч. с использование СКАДА.
 
Господа. В связи с тем, что мой вопрос о том, знает-ли кто-нибудь о применении АСУ в МКД на основе СКАДА систем остался воплем вопиющего в пустыне (за исключением отдельных ехидных замечаний...), хотя мы знаем людей, которые об этом знают....

Предлагаю обсудить такую целесообразность.

Вы только представьте: сидит диспетчер Вашей УК и дежурит. У него на экране высвечивается список домов, нажимает он на определенный дом, на экране появляется мнемосхема дома с показаниями температур и давлений на входящих трубопровода, значениями напряжения по каждой фазе на вводе, ... (ну, или хотя-бы эта информация выводится в табличном виде). Вдруг... красным цветом, с прерывистым (мерзким) звуковым сигналом вспыхивает параметр вышедший за нормативно установленную границу по одному из домов...

И, уже через 3 минуты Ваш слесарь вооруженный ключами от подвала направляется по указанному адресу, что-бы принять меры к устранению причин отклонения параметра, или Ваш диспетчер начинает звонить в диспетчерскую тепловой сети с требованием незамедлительно вернуть параметр в пределы определенные договором на теплоснабжение...

А? красота?
 
Ну я щупал такую красоту по теплоснабжению. Главный инженер в 2012 заморочился, вывел себе на компьютер параметры на трёх домах.
Вещь хорошая
 
Весь вопрос в цене на билет. Если жильцы жмуться на замену погрызенной кнопки лифта, а тут центр управления полетом.
 
о-хо-хо, ну вот, хорошее "направление", не на "качелях" же сидеть :)
Тоже интересует это, но пока "руки не доходят".
Вроде имеются уже такие решения, вопрос в начальной цене и в обслуживании.

Тут можно сильно заморочиться и контроль всех КР ввести. Где входные параметры не доходят до необходимых, "взрывать мозг" РСО и требовать перерасчетов.
 
В ПРИНЦИПЕ, необходимые входные параметры можно снимать с ОДПУ. но реально это - жесть. т.к. РСО фиг пустит УК в параметрам в режиме он-лайн, т.к. ей этого не надо... ей надо деньги, а вопль УК "где давление?" с соответствующим требованием перерасчета -им точно не надо.

с другой стороны, если диспетчеризация будет собрана на железе, которое не является средством измерения (СИ) -то все претензии УК -это "сиротские слезы" . Даже перспектива включить оборудование которое будет являться СИ в договор ресурсоснабжения - глухой номер.

Однако, для целей контроля параметров -это все имеет смысл делать, а каким образом будем добывать фактуру для претензий ресурсникам- придумаем по ходу дела.
 
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
..
Вроде имеются уже такие решения, вопрос в начальной цене и в обслуживании.

..
Вот я и хотел узнать где они имеются, никто не признался...цены прикидывал, поделюсь соображениями.
 
Цитата
о-хо-хо написал:
В ПРИНЦИПЕ, необходимые входные параметры можно снимать с ОДПУ. но реально это - жесть. т.к. РСО фиг пустит УК в параметрам в режиме он-лайн, т.к. ей этого не надо... ей надо деньги, а вопль УК "где давление?" с соответствующим требованием перерасчета -им точно не надо.

с другой стороны, если диспетчеризация будет собрана на железе, которое не является средством измерения (СИ) -то все претензии УК -это "сиротские слезы" . Даже перспектива включить оборудование которое будет являться СИ в договор ресурсоснабжения - глухой номер.

Однако, для целей контроля параметров -это все имеет смысл делать, а каким образом будем добывать фактуру для претензий ресурсникам- придумаем по ходу дела.
Для примера:
Цитата
Федеральный закон от 27.07.2010 N 190-ФЗ (ред. от 09.11.2020) "О теплоснабжении".
ч.7 ст. 19 Коммерческий учет тепловой энергии, теплоносителя осуществляется в соответствии с правилами коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя, которые утверждаются Правительством Российской Федерации с учетом требований технических регламентов и должны содержать, в частности:
2) характеристики тепловой энергии, теплоносителя, подлежащие измерению в целях их коммерческого учета и контроля качества теплоснабжения;

Постановление Правительства РФ от 18.11.2013 N 1034 (ред. от 13.02.2019) "О коммерческом учете тепловой энергии, теплоносителя"
III. Характеристики тепловой энергии, теплоносителя, подлежащие измерению в целях их коммерческого учета и контроля качества теплоснабжения
б) давления в подающем и обратном трубопроводах;

Ну вроде бы предусмотрены "нормотворчеством" такие пункты. РСО ведь не термометры с расходомерами заверяет, а весь пункт узла учета. А этот пункт может многое замерять.
А параметры онлайн УО как раз и смотрит.
Узел учета ОИ. Передача показаний узла учета на УО возложена. А УО ее мониторить может онлайн, благо ученые исследование провели, науку открыли, инженера воплотили.

Не исключено что скоро понесут чемодан на Охотный ряд, но это уже совсем другая история.
 
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Ну вроде бы предусмотрены "нормотворчеством" такие пункты. РСО ведь не термометры с расходомерами заверяет, а весь пункт узла учета. А этот пункт может многое замерять.
А параметры онлайн УО как раз и смотрит.
Узел учета ОИ. Передача показаний узла учета на УО возложена. А УО ее мониторить может онлайн, благо ученые исследование провели, науку открыли, инженера воплотили.

Не исключено что скоро понесут чемодан на Охотный ряд, но это уже совсем другая история.
Да, нормотворчеством оно предусмотрено...но по факту так:

Очень много УУТЭ не оборудовано ДД, думаю, что больше половины -не оборудованы, более того, их нет даже в проектах.. т.е. корректировать проект и доврезать ДД -по деньгам это дороже, чем свои ДД поставить.

Более того, по факту очень много МКД вообще не оборудовано УУТЭ.

УУТЭ у всех разные, причем разные настолько, что для подключения к АСУЗ на каждом доме придется подключать по своему, т.е. это каждый раз -головная боль+программист+ ...= столько разнообразного геморроя, что представить страшно.

Про УО может мониторить параметры он-лайн: а, вот это, как раз нигде в законотворчестве -не предусмотрено... он-лайн это-же в реальном времени...РСО-же хитрые, они всю конструкцию построили так, что можно смотреть суточные параметры, часовые, а он-лайн....фигушки. где это реализовано на уровне УО (так, что-бы не в экспериментальном доме, а в реальных условиях?) Более того, Вы себе представляете дорогу, которую надо будет пройти, что-бы подключить РСОшный УУТЭ к АСУЗ? проект, согласование, разрешение, лицензия... в АСУЗ это выглядит намного проще и дешевле.
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Один из главных вопросов: Где взять средства на это.
Остальное - причины не делать :)
Да, ФЗ "Об энергосбережении" предусмотрены узлы учета, да собственники обязаны платить.
Но кто рискнет взыскивать без согласия собственников по ФЗ? Тут вопрос не в законности взыскания, оно безусловно законно, а вопрос в бурлении "масс".
Если проводить собрания, разъяснения и прочее, можно получить и "согласие" и внедрить все это.

Головной боли особо не много. Гугл по результатам запроса показывает кто, где и иногда почем.

Проблема онлайна только одна, постоянный доступ в интернет. Тут больше проблема не с РСО, а с провайдерами. Они за все хотят рубль. (опять упираемся в средства)
Решения через gsm модемы не показывают онлайн, но можно настроить на короткие периоды времени.

Тут другой вопрос, ну не будет диспетчер сидеть круглые сутки и смотреть ползающие циферки.

Если данные будут попадать с интервалом хоть в 30 минут, хоть раз в час, этого будет более чем достаточно для сигнализирования или ежедневного мониторинга, так "заметив" падение параметров КР более подробные данные можно получить с самого прибора запросом. Что-то вроде, "шайтанприбор" скажи, да всю правду доложи, кто на свете всех милее, всех румянее и белее, какие параметры были с 00:00 до 07:00. Он и покажет, что "в 00:30 давление упало на столько-то, этот бардак продолжался до 06:45". Итого математическим расчетом получаем падение давления в период с 00:30 до 06:45 продолжительностью 6 часов 15 минут.

А так, в основном, узлы учета РСО спихивают на УО: установку, обслуживание, поверки. Им только в соответствии с ч.11 ст.161 ЖК РФ показания коллективных приборов учета предоставляй и все.

Подытожим:
Субглавный вопрос: Где взять средства на такой "высокотехнологичный" узел учета?
На проект узла учета, оборудование узла учета, программное обеспечение для "оператора", затраты на оператора (ну или впихнуть кому нибудь добровольно-принудительно)
Если прибор "свой" и для "своих" нужд, лицензия на телеметрию не нужна.

И разумеется главный вопрос для организации всего этого ансамбля: Для чего все это надо? Какой результат мы хотим получить?
Под главный вопрос и искать средства, ну или не искать.

p.s.
Если УУТЭ у вас РСОшный и у вас нет претензий друг к другу, то зачем портить отношения? :)
 
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Цитата
о-хо-хо написал:
Один из главных вопросов: Где взять средства на это.
..

П-Ф-Ф...следите за руками:

ст.166. Капремонт.
п.1 ремонт внтуридомовых систем электро, тепло и водоснабжения.

ПП491:
к ОД системам относится: в каждой систем есть... "другие устройства расположенные на этой системе"...

Это я даже учет не приплетаю.. а, если учет квартирный приплести, то одно в другом растворяется как сливки в кофе..

С каналом связи -вообще проблем не вижу: условие захода провайдера на дом -выделение одного статичного IP адреса на общедомовые нужды... от желающих -шашкой отбиваться придется...

Результат который мы хотим получить: дистанционный контроль параметров поставляемых КР, параметров работы ОД ИС, постоянный контроль состояния ОИ (контроль технических помещений от постороннего доступа, датчики затопления подвалов).
 
Цитата
о-хо-хо написал:

"П-Ф-Ф...следите за руками:"

ст.166. Капремонт.
п.1 ремонт внтуридомовых систем электро, тепло и водоснабжения.

ПП491:
к ОД системам относится: в каждой систем есть... "другие устройства расположенные на этой системе"...
А капремонтом вы сами занимаетесь? Если да, то почему бы и нет.
Если нет, то "следите за руками" вам в ФКР скажут и покажут почему то всего один палец.

А по всему остальному, решения есть.

Вперед! Благословляю на это!
 
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Вперед! Благословляю на это!
Это в смысле: "попутного ветра в горбатую спину" или "флаг тебе в руки и барабан на шею" ? :)
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Вперед! Благословляю на это!
Это в смысле: "попутного ветра в горбатую спину" или "флаг тебе в руки и барабан на шею" ? :)
Попутного ветра в паруса!
Будут вопросы, коллективный разум поможет dfg
 
Цитата
Леший написал:
Весь вопрос в цене на билет. Если жильцы жмуться на замену погрызенной кнопки лифта, а тут центр управления полетом.
Правильно, деньги в ЖКХ пока не отменили.
Я два года назад отключил АСКУД уволил диспетчеров сдал помещение в аренду
Потом посчитал расходы за те 10 лет что прошли.
..... остатки волос стали дыбом
 
Цитата
Атос написал:
Я два года назад отключил АСКУД уволил диспетчеров сдал помещение в аренду
А, АСКУД чего умел делать?
 
Цитата
о-хо-хо написал:
А, АСКУД чего умел делать?
Учет тепла, контроль доступа к помещениям, диспетчерская связь....
Умел то многое, но многим не пользовались
 
Атос, учет тепла позволял в он-лайне параметры (давления и температуру) контролировать с выдачей аварийного сигнала при из выходе за границы?
 
Цитата
о-хо-хо написал:
(давления и температуру) контролировать с выдачей аварийного сигнала при из выходе за границы?
Вот в этом случае была бы польза от него.
 
Цитата
razin написал:
контролировать с выдачей аварийного сигнала при из выходе за границы
Так в том то и дело, что нету выхода за границы.
ЦТП всё регулирует и контролирует, ИТП нету.
Нету и смысла в контроле чего либо
 
Цитата
Атос
Так в том то и дело, что нету выхода за границы.
ЦТП всё регулирует и контролирует, ИТП нету.
Нету и смысла в контроле чего либо
А, ну так Вам просто еще не приходилось жителям объяснять, что это не УК (ТСЖ) виновато, что ГВС холодная или имеется недогрев помещений.... У Вас легкий ответ: "мы сами отопление и ГВС не греем, все вопросы к ЦТП". И на этом все уходят недовольные, но понимающие, что Вы ничего изменить не в силах.

Но, ведь бывают и иной разворот событий: когда исполнитель КУ -УК (ТСЖ), а сделать они ничего не могут т.к. ни воду ни отопление они не греют, и только Суд, самый гуманный и справедливый суд в мире может установить, что УК (ТСЖ) здесь не причем... А, до наступления этого счастливого момента УК (ТСЖ) будут письменно доказывать ГЖИ, прокуратуре или ОМСУ, что хоть договор теплоснабжения и заключен с УК, она ничего поделать с проблемой -не может....

А, вот при наличии такой диспетчеризации можно будет сразу выложить на стол тренд температуры или давления, или вовремы сделать фото с манометров и термометров и сказать "ребяты, где перепад давления? А?".
 
Цитата
о-хо-хо написал:
А, ну так Вам просто еще не приходилось жителям объяснять, что это не УК (ТСЖ) виновато, что ГВС холодная или имеется недогрев помещений...
Так нету этого и контролировать нечего
ГВС за десять лет пропадала дай бог на полчаса когда новый дом подключали
Температура иногда падает но от отключения электричества в районе
ЦТП не обслуживаемая, пока прибегут "раскочагарят" полчаса пройдёт
недогрева зимою, вообще не помню ни разу

Цитата
о-хо-хо написал:
А, вот при наличии такой диспетчеризации можно будет сразу выложить на стол тренд температуры или давления, или вовремы сделать фото с манометров и термометров
Ну вообще то Вист это и без АСУД делает
Нужно только протокол снять.
Цитата
сказать "ребяты, где перепад давления? А?".

Есть такое поверье в народе: вода течёт от большого давления к малому
На самом деле давление падает когда вода преодолевает силу трения и земного тяготения
В системах с верхней раздачей, вода течёт сверху вниз от малого давления в верхней точке к большому в нижней.
Поскольку высота системы не изменяется диаметр труб тоже то перепад давления всегда одинаков
в моём доме это 0,2 атм годами не изменялось

 
Атос, Вам проще, у Вас все очень простой технический уровень здания.
 
Цитата
Атос написал:
ГВС за десять лет пропадала дай бог на полчаса когда новый дом подключали Температура иногда падает но от отключения электричества в районе ЦТП не обслуживаемая, пока прибегут "раскочагарят" полчаса пройдёт недогрева зимою, вообще не помню ни разу
Да вы просто в раю живете. :-)
Позавчера мой дом 12 часов стоял без отопления, на улице -25. РСО меняло участок теплотрассы перед вводом. В 3 ночи дом запускал.
Дома ближние к котельной в открытыми окнами зимой живут, а дальние замерзают.
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Атос , Вам проще, у Вас все очень простой технический уровень здания.
Да нет здание как раз полная жопа:
переменной этажности, угловое с офисными помещениями в цоколе,
стояки отопления имеют горизонтальные участки ниже разводки по зданию,
двух трубная и однотрубная одновременно.

Цитата
olegkriv написал:
Дома ближние к котельной в открытыми окнами зимой живут, а дальние замерзают.
У нас когда теплосеть балансирует систему сама запрашивает суточные протоколы по домам.


Это все к тому проблемы надо решать там где они возникают
АСУ дома не решит проблемы у РСО
#1
0 0
Господа. В связи с тем, что мой вопрос о том, знает-ли кто-нибудь о применении АСУ в МКД на основе СКАДА систем остался воплем вопиющего в пустыне (за исключением отдельных ехидных замечаний...), хотя мы знаем людей, которые об этом знают....

Предлагаю обсудить такую целесообразность.

Вы только представьте: сидит диспетчер Вашей УК и дежурит. У него на экране высвечивается список домов, нажимает он на определенный дом, на экране появляется мнемосхема дома с показаниями температур и давлений на входящих трубопровода, значениями напряжения по каждой фазе на вводе, ... (ну, или хотя-бы эта информация выводится в табличном виде). Вдруг... красным цветом, с прерывистым (мерзким) звуковым сигналом вспыхивает параметр вышедший за нормативно установленную границу по одному из домов...

И, уже через 3 минуты Ваш слесарь вооруженный ключами от подвала направляется по указанному адресу, что-бы принять меры к устранению причин отклонения параметра, или Ваш диспетчер начинает звонить в диспетчерскую тепловой сети с требованием незамедлительно вернуть параметр в пределы определенные договором на теплоснабжение...

А? красота?
#2
0 0
Ну я щупал такую красоту по теплоснабжению. Главный инженер в 2012 заморочился, вывел себе на компьютер параметры на трёх домах.
Вещь хорошая
#3
0 0
Весь вопрос в цене на билет. Если жильцы жмуться на замену погрызенной кнопки лифта, а тут центр управления полетом.
#4
0 0
о-хо-хо, ну вот, хорошее "направление", не на "качелях" же сидеть :)
Тоже интересует это, но пока "руки не доходят".
Вроде имеются уже такие решения, вопрос в начальной цене и в обслуживании.

Тут можно сильно заморочиться и контроль всех КР ввести. Где входные параметры не доходят до необходимых, "взрывать мозг" РСО и требовать перерасчетов.
#5
0 0
В ПРИНЦИПЕ, необходимые входные параметры можно снимать с ОДПУ. но реально это - жесть. т.к. РСО фиг пустит УК в параметрам в режиме он-лайн, т.к. ей этого не надо... ей надо деньги, а вопль УК "где давление?" с соответствующим требованием перерасчета -им точно не надо.

с другой стороны, если диспетчеризация будет собрана на железе, которое не является средством измерения (СИ) -то все претензии УК -это "сиротские слезы" . Даже перспектива включить оборудование которое будет являться СИ в договор ресурсоснабжения - глухой номер.

Однако, для целей контроля параметров -это все имеет смысл делать, а каким образом будем добывать фактуру для претензий ресурсникам- придумаем по ходу дела.
#6
0 0
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
..
Вроде имеются уже такие решения, вопрос в начальной цене и в обслуживании.

..
Вот я и хотел узнать где они имеются, никто не признался...цены прикидывал, поделюсь соображениями.
#7
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
В ПРИНЦИПЕ, необходимые входные параметры можно снимать с ОДПУ. но реально это - жесть. т.к. РСО фиг пустит УК в параметрам в режиме он-лайн, т.к. ей этого не надо... ей надо деньги, а вопль УК "где давление?" с соответствующим требованием перерасчета -им точно не надо.

с другой стороны, если диспетчеризация будет собрана на железе, которое не является средством измерения (СИ) -то все претензии УК -это "сиротские слезы" . Даже перспектива включить оборудование которое будет являться СИ в договор ресурсоснабжения - глухой номер.

Однако, для целей контроля параметров -это все имеет смысл делать, а каким образом будем добывать фактуру для претензий ресурсникам- придумаем по ходу дела.
Для примера:
Цитата
Федеральный закон от 27.07.2010 N 190-ФЗ (ред. от 09.11.2020) "О теплоснабжении".
ч.7 ст. 19 Коммерческий учет тепловой энергии, теплоносителя осуществляется в соответствии с правилами коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя, которые утверждаются Правительством Российской Федерации с учетом требований технических регламентов и должны содержать, в частности:
2) характеристики тепловой энергии, теплоносителя, подлежащие измерению в целях их коммерческого учета и контроля качества теплоснабжения;

Постановление Правительства РФ от 18.11.2013 N 1034 (ред. от 13.02.2019) "О коммерческом учете тепловой энергии, теплоносителя"
III. Характеристики тепловой энергии, теплоносителя, подлежащие измерению в целях их коммерческого учета и контроля качества теплоснабжения
б) давления в подающем и обратном трубопроводах;

Ну вроде бы предусмотрены "нормотворчеством" такие пункты. РСО ведь не термометры с расходомерами заверяет, а весь пункт узла учета. А этот пункт может многое замерять.
А параметры онлайн УО как раз и смотрит.
Узел учета ОИ. Передача показаний узла учета на УО возложена. А УО ее мониторить может онлайн, благо ученые исследование провели, науку открыли, инженера воплотили.

Не исключено что скоро понесут чемодан на Охотный ряд, но это уже совсем другая история.
#8
0 0
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Ну вроде бы предусмотрены "нормотворчеством" такие пункты. РСО ведь не термометры с расходомерами заверяет, а весь пункт узла учета. А этот пункт может многое замерять.
А параметры онлайн УО как раз и смотрит.
Узел учета ОИ. Передача показаний узла учета на УО возложена. А УО ее мониторить может онлайн, благо ученые исследование провели, науку открыли, инженера воплотили.

Не исключено что скоро понесут чемодан на Охотный ряд, но это уже совсем другая история.
Да, нормотворчеством оно предусмотрено...но по факту так:

Очень много УУТЭ не оборудовано ДД, думаю, что больше половины -не оборудованы, более того, их нет даже в проектах.. т.е. корректировать проект и доврезать ДД -по деньгам это дороже, чем свои ДД поставить.

Более того, по факту очень много МКД вообще не оборудовано УУТЭ.

УУТЭ у всех разные, причем разные настолько, что для подключения к АСУЗ на каждом доме придется подключать по своему, т.е. это каждый раз -головная боль+программист+ ...= столько разнообразного геморроя, что представить страшно.

Про УО может мониторить параметры он-лайн: а, вот это, как раз нигде в законотворчестве -не предусмотрено... он-лайн это-же в реальном времени...РСО-же хитрые, они всю конструкцию построили так, что можно смотреть суточные параметры, часовые, а он-лайн....фигушки. где это реализовано на уровне УО (так, что-бы не в экспериментальном доме, а в реальных условиях?) Более того, Вы себе представляете дорогу, которую надо будет пройти, что-бы подключить РСОшный УУТЭ к АСУЗ? проект, согласование, разрешение, лицензия... в АСУЗ это выглядит намного проще и дешевле.
#9
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
Один из главных вопросов: Где взять средства на это.
Остальное - причины не делать :)
Да, ФЗ "Об энергосбережении" предусмотрены узлы учета, да собственники обязаны платить.
Но кто рискнет взыскивать без согласия собственников по ФЗ? Тут вопрос не в законности взыскания, оно безусловно законно, а вопрос в бурлении "масс".
Если проводить собрания, разъяснения и прочее, можно получить и "согласие" и внедрить все это.

Головной боли особо не много. Гугл по результатам запроса показывает кто, где и иногда почем.

Проблема онлайна только одна, постоянный доступ в интернет. Тут больше проблема не с РСО, а с провайдерами. Они за все хотят рубль. (опять упираемся в средства)
Решения через gsm модемы не показывают онлайн, но можно настроить на короткие периоды времени.

Тут другой вопрос, ну не будет диспетчер сидеть круглые сутки и смотреть ползающие циферки.

Если данные будут попадать с интервалом хоть в 30 минут, хоть раз в час, этого будет более чем достаточно для сигнализирования или ежедневного мониторинга, так "заметив" падение параметров КР более подробные данные можно получить с самого прибора запросом. Что-то вроде, "шайтанприбор" скажи, да всю правду доложи, кто на свете всех милее, всех румянее и белее, какие параметры были с 00:00 до 07:00. Он и покажет, что "в 00:30 давление упало на столько-то, этот бардак продолжался до 06:45". Итого математическим расчетом получаем падение давления в период с 00:30 до 06:45 продолжительностью 6 часов 15 минут.

А так, в основном, узлы учета РСО спихивают на УО: установку, обслуживание, поверки. Им только в соответствии с ч.11 ст.161 ЖК РФ показания коллективных приборов учета предоставляй и все.

Подытожим:
Субглавный вопрос: Где взять средства на такой "высокотехнологичный" узел учета?
На проект узла учета, оборудование узла учета, программное обеспечение для "оператора", затраты на оператора (ну или впихнуть кому нибудь добровольно-принудительно)
Если прибор "свой" и для "своих" нужд, лицензия на телеметрию не нужна.

И разумеется главный вопрос для организации всего этого ансамбля: Для чего все это надо? Какой результат мы хотим получить?
Под главный вопрос и искать средства, ну или не искать.

p.s.
Если УУТЭ у вас РСОшный и у вас нет претензий друг к другу, то зачем портить отношения? :)
#10
0 0
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Цитата
о-хо-хо написал:
Один из главных вопросов: Где взять средства на это.
..

П-Ф-Ф...следите за руками:

ст.166. Капремонт.
п.1 ремонт внтуридомовых систем электро, тепло и водоснабжения.

ПП491:
к ОД системам относится: в каждой систем есть... "другие устройства расположенные на этой системе"...

Это я даже учет не приплетаю.. а, если учет квартирный приплести, то одно в другом растворяется как сливки в кофе..

С каналом связи -вообще проблем не вижу: условие захода провайдера на дом -выделение одного статичного IP адреса на общедомовые нужды... от желающих -шашкой отбиваться придется...

Результат который мы хотим получить: дистанционный контроль параметров поставляемых КР, параметров работы ОД ИС, постоянный контроль состояния ОИ (контроль технических помещений от постороннего доступа, датчики затопления подвалов).
#11
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:

"П-Ф-Ф...следите за руками:"

ст.166. Капремонт.
п.1 ремонт внтуридомовых систем электро, тепло и водоснабжения.

ПП491:
к ОД системам относится: в каждой систем есть... "другие устройства расположенные на этой системе"...
А капремонтом вы сами занимаетесь? Если да, то почему бы и нет.
Если нет, то "следите за руками" вам в ФКР скажут и покажут почему то всего один палец.

А по всему остальному, решения есть.

Вперед! Благословляю на это!
#12
0 0
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Вперед! Благословляю на это!
Это в смысле: "попутного ветра в горбатую спину" или "флаг тебе в руки и барабан на шею" ? :)
#13
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Вперед! Благословляю на это!
Это в смысле: "попутного ветра в горбатую спину" или "флаг тебе в руки и барабан на шею" ? :)
Попутного ветра в паруса!
Будут вопросы, коллективный разум поможет dfg
#14
1 0
Цитата
Леший написал:
Весь вопрос в цене на билет. Если жильцы жмуться на замену погрызенной кнопки лифта, а тут центр управления полетом.
Правильно, деньги в ЖКХ пока не отменили.
Я два года назад отключил АСКУД уволил диспетчеров сдал помещение в аренду
Потом посчитал расходы за те 10 лет что прошли.
..... остатки волос стали дыбом
#15
0 0
Цитата
Атос написал:
Я два года назад отключил АСКУД уволил диспетчеров сдал помещение в аренду
А, АСКУД чего умел делать?
#16
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
А, АСКУД чего умел делать?
Учет тепла, контроль доступа к помещениям, диспетчерская связь....
Умел то многое, но многим не пользовались
#17
0 0
Атос, учет тепла позволял в он-лайне параметры (давления и температуру) контролировать с выдачей аварийного сигнала при из выходе за границы?
#18
1 0
Цитата
о-хо-хо написал:
(давления и температуру) контролировать с выдачей аварийного сигнала при из выходе за границы?
Вот в этом случае была бы польза от него.
#19
0 0
Цитата
razin написал:
контролировать с выдачей аварийного сигнала при из выходе за границы
Так в том то и дело, что нету выхода за границы.
ЦТП всё регулирует и контролирует, ИТП нету.
Нету и смысла в контроле чего либо
#20
0 0
Цитата
Атос
Так в том то и дело, что нету выхода за границы.
ЦТП всё регулирует и контролирует, ИТП нету.
Нету и смысла в контроле чего либо
А, ну так Вам просто еще не приходилось жителям объяснять, что это не УК (ТСЖ) виновато, что ГВС холодная или имеется недогрев помещений.... У Вас легкий ответ: "мы сами отопление и ГВС не греем, все вопросы к ЦТП". И на этом все уходят недовольные, но понимающие, что Вы ничего изменить не в силах.

Но, ведь бывают и иной разворот событий: когда исполнитель КУ -УК (ТСЖ), а сделать они ничего не могут т.к. ни воду ни отопление они не греют, и только Суд, самый гуманный и справедливый суд в мире может установить, что УК (ТСЖ) здесь не причем... А, до наступления этого счастливого момента УК (ТСЖ) будут письменно доказывать ГЖИ, прокуратуре или ОМСУ, что хоть договор теплоснабжения и заключен с УК, она ничего поделать с проблемой -не может....

А, вот при наличии такой диспетчеризации можно будет сразу выложить на стол тренд температуры или давления, или вовремы сделать фото с манометров и термометров и сказать "ребяты, где перепад давления? А?".
#21
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
А, ну так Вам просто еще не приходилось жителям объяснять, что это не УК (ТСЖ) виновато, что ГВС холодная или имеется недогрев помещений...
Так нету этого и контролировать нечего
ГВС за десять лет пропадала дай бог на полчаса когда новый дом подключали
Температура иногда падает но от отключения электричества в районе
ЦТП не обслуживаемая, пока прибегут "раскочагарят" полчаса пройдёт
недогрева зимою, вообще не помню ни разу

Цитата
о-хо-хо написал:
А, вот при наличии такой диспетчеризации можно будет сразу выложить на стол тренд температуры или давления, или вовремы сделать фото с манометров и термометров
Ну вообще то Вист это и без АСУД делает
Нужно только протокол снять.
Цитата
сказать "ребяты, где перепад давления? А?".

Есть такое поверье в народе: вода течёт от большого давления к малому
На самом деле давление падает когда вода преодолевает силу трения и земного тяготения
В системах с верхней раздачей, вода течёт сверху вниз от малого давления в верхней точке к большому в нижней.
Поскольку высота системы не изменяется диаметр труб тоже то перепад давления всегда одинаков
в моём доме это 0,2 атм годами не изменялось

#22
0 0
Атос, Вам проще, у Вас все очень простой технический уровень здания.
#23
0 0
Цитата
Атос написал:
ГВС за десять лет пропадала дай бог на полчаса когда новый дом подключали Температура иногда падает но от отключения электричества в районе ЦТП не обслуживаемая, пока прибегут "раскочагарят" полчаса пройдёт недогрева зимою, вообще не помню ни разу
Да вы просто в раю живете. :-)
Позавчера мой дом 12 часов стоял без отопления, на улице -25. РСО меняло участок теплотрассы перед вводом. В 3 ночи дом запускал.
Дома ближние к котельной в открытыми окнами зимой живут, а дальние замерзают.
#24
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
Атос , Вам проще, у Вас все очень простой технический уровень здания.
Да нет здание как раз полная жопа:
переменной этажности, угловое с офисными помещениями в цоколе,
стояки отопления имеют горизонтальные участки ниже разводки по зданию,
двух трубная и однотрубная одновременно.

Цитата
olegkriv написал:
Дома ближние к котельной в открытыми окнами зимой живут, а дальние замерзают.
У нас когда теплосеть балансирует систему сама запрашивает суточные протоколы по домам.


Это все к тому проблемы надо решать там где они возникают
АСУ дома не решит проблемы у РСО
Сейчас на форуме: 4 пользователя
4 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!