new_year

Форум

ГлавнаяИндивидуальный (квартирный) ПУ в домах с МОП. Есть ли техвозможность установки?

Индивидуальный (квартирный) ПУ в домах с МОП. Есть ли техвозможность установки?

RSS
Индивидуальный (квартирный) ПУ в домах с МОП. Есть ли техвозможность установки? , Индивидуальный (квартирный) ПУ в домах с МОП. Есть ли техвозможность установки?
 
Добрый день всем! У нас ситуация спорная между нами (УК), РСО и собственниками. Дом ранее имел статус общежития. Сейчас там квартиры (отдельные или коммунальные по Росреестру). Но есть места общего пользования - кухни на 6 квартир. Мы, УК, трактуем 485, что техническая возможность есть, использованная вода в кухне как разница между нормативом (ИПУ) и ОДПУ ложится на нас. Наше видение, что норматив, по которым в доме начисляется ресурс 95% потребителей, использование воды в кухне учитывает. Ранее мы отказывали потребителям в перерасчете именно по этому основанию. Но дом перешел на прямые договора, потребитель обратился в РСО. И мнение РСО, что в доме нет технической возможности на основании п. 2а 485 и перерасчеты возможны. Применение повышающего коэффициента РСО сначала ввел, потом отменил, пересчитал потребителям. Умные головы! подскажите, кто из нас прав? РСО или мы? Таких домов у нас несколько. Есть еще хуже, когда есть кухни на этажах и душевые на 1 этаже.
 
Начну, пожалуй.
Я полагаю, что по Приказу 485 определяется возможность установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета.

Понятия ИПУ, комнатного ПУ, ОДПУ приведены в п.2 Правил 354.

Как я вижу, ПУ в кухнях бывшего общежития не подпадают под понятия 354.

А если так, то:
1) 485 тут не аргумент ни за, ни против;
2) нужно читать Ваши нормативы, что конкретно там учтено.
 
Если статус квартиры - коммунальная в настоящее время, то используете положения о ком. квартирах и общие (квартирные) ИПУ.
 
Цитата
Ук-64 написал:
Если статус квартиры - коммунальная в настоящее время, то используете положения о ком. квартирах и общие (квартирные) ИПУ.
Вопрос не о квартире.
Ситуация: общага коридорного типа, на этаже, например, десяток комнат. И в конце коридора - одна общая кухня.

Вопрос насчёт прибора учёта в кухне, а не в комнатах
 
Цитата
Комментатор написал:
И в конце коридора - одна общая кухня.
Если собственники перевели свои общаги в статус коммунальных квартир, то и правила применяются для коммуналок, хоть сто комнат общей кухней пользуются, а если остался стату общаги - то ваш первый комментарий , смотреть нормативы региона
 
Будем посмотреть, если ТС вернётся в тему))
 
Цитата
Комментатор написал:
Начну, пожалуй.
Я полагаю, что по Приказу 485 определяется возможность установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета.

Понятия ИПУ, комнатного ПУ, ОДПУ приведены в п.2 Правил 354.

Как я вижу, ПУ в кухнях бывшего общежития не подпадают под понятия 354.

А если так, то:
1) 485 тут не аргумент ни за, ни против;
2) нужно читать Ваши нормативы, что конкретно там учтено.
На общих кухнях по проекту на 6 комнат установлено 2 мойки, т.е. выделить на 6 комнат отдельный смеситель не представляется возможным. Мы, как УК, и не думаем там устанавливать ИПУ. У нас возникла дискуссия с РСО, считать ли по 485 наличие общей кухни как МОП основанием для составления акта о технической невозможности оснащения ЖИЛОГО помещения ИПУ.
 
Цитата
Комментатор написал:
Цитата
Ук-64 написал:
Если статус квартиры - коммунальная в настоящее время, то используете положения о ком. квартирах и общие (квартирные) ИПУ.
Вопрос не о квартире.
Ситуация: общага коридорного типа, на этаже, например, десяток комнат. И в конце коридора - одна общая кухня.

Вопрос насчёт прибора учёта в кухне, а не в комнатах
Вопрос как раз в квартирах. Использование ресурса на общих кухнях ложится на плечи УК как ОДН, мы уже с этим смирились
 
Цитата
Лариса Обнинск написал:
Вопрос как раз в квартирах. Использование ресурса на общих кухнях ложится на плечи УК как ОДН, мы уже с этим смирились
Лариса, в Вашем случае использование ресурса на общих кухнях на плечи УК ложиться не должно как КРСОИ (ОДН). У Вас на 6 комнат общая кухня, т.е. это блок-секция и, эта блок-секция в целях начисления платы за коммунальные услуги является коммунальной квартирой. Начисление за воду, потребленную на кухне должно производиться собственникам (нанимателям) помещений в составе платы за коммунальные услуги, как в коммунальной квартире, пропорционально площади занимаемой комнаты.
 
Я так и не понял, чего хотела от присутствующих ТС, но вот неплохая цитата:
Цитата

Утрата общежитием коридорного, гостиничного и секционного типа (с наличием на этажах общих кухонь, туалетов или блоков душевых) статуса специализированного жилого помещения без проведения реконструкции предполагает сохранение его конструктивных и технических параметров, а также степени благоустройства, в связи с чем имеющиеся в здании жилые помещения будут соответствовать признакам коммунальных квартир.

По своей правовой природе норматив потребления является расчетной величиной, составляющей презумпцию объема коммунальных услуг, потребленного жилым помещением за расчетный период, применяемую ввиду отсутствия возможности их исчисления приборным методом.

В силу пункта 11 Правил № 306 нормативы потребления коммунальных услуг в жилых помещениях и нормативы потребления коммунальных ресурсов в целях СОИ в МКД устанавливаются едиными для МКД и жилых домов, имеющих аналогичные конструктивные и технические параметры, степень благоустройства, а также расположенных в аналогичных климатических условиях.

При различиях в конструктивных и технических параметрах, степени благоустройства, а также климатических условиях, в которых расположены МКД или жилые дома, указанные нормативы потребления коммунальных услуг дифференцируются в соответствии с категориями МКД и жилых домов, предусмотренными приложением № 2 к настоящим Правилам.

В случаях, предусмотренных таблицами 1, 8, 9 приложения № 2 к Правилам № 306, значения нормативов потребления коммунальных услуг установлены непосредственно в зависимости от наличия у объекта ресурсоснабжения статуса общежития.

Применения соответствующих нормативов к иным категориям жилых помещений, расположенным в МКД, в том числе – к коммунальным квартирам, предполагает распространение на них правового режима тарифного регулирования потребления коммунальных услуг, установленного для общежитий, чего положения Правил № 306 не предусматривают.

Источник легко гуглится, ибо цитата дословная
#1
0 0
Добрый день всем! У нас ситуация спорная между нами (УК), РСО и собственниками. Дом ранее имел статус общежития. Сейчас там квартиры (отдельные или коммунальные по Росреестру). Но есть места общего пользования - кухни на 6 квартир. Мы, УК, трактуем 485, что техническая возможность есть, использованная вода в кухне как разница между нормативом (ИПУ) и ОДПУ ложится на нас. Наше видение, что норматив, по которым в доме начисляется ресурс 95% потребителей, использование воды в кухне учитывает. Ранее мы отказывали потребителям в перерасчете именно по этому основанию. Но дом перешел на прямые договора, потребитель обратился в РСО. И мнение РСО, что в доме нет технической возможности на основании п. 2а 485 и перерасчеты возможны. Применение повышающего коэффициента РСО сначала ввел, потом отменил, пересчитал потребителям. Умные головы! подскажите, кто из нас прав? РСО или мы? Таких домов у нас несколько. Есть еще хуже, когда есть кухни на этажах и душевые на 1 этаже.
#2
0 0
Начну, пожалуй.
Я полагаю, что по Приказу 485 определяется возможность установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета.

Понятия ИПУ, комнатного ПУ, ОДПУ приведены в п.2 Правил 354.

Как я вижу, ПУ в кухнях бывшего общежития не подпадают под понятия 354.

А если так, то:
1) 485 тут не аргумент ни за, ни против;
2) нужно читать Ваши нормативы, что конкретно там учтено.
#3
1 0
Если статус квартиры - коммунальная в настоящее время, то используете положения о ком. квартирах и общие (квартирные) ИПУ.
#4
1 0
Цитата
Ук-64 написал:
Если статус квартиры - коммунальная в настоящее время, то используете положения о ком. квартирах и общие (квартирные) ИПУ.
Вопрос не о квартире.
Ситуация: общага коридорного типа, на этаже, например, десяток комнат. И в конце коридора - одна общая кухня.

Вопрос насчёт прибора учёта в кухне, а не в комнатах
#5
0 0
Цитата
Комментатор написал:
И в конце коридора - одна общая кухня.
Если собственники перевели свои общаги в статус коммунальных квартир, то и правила применяются для коммуналок, хоть сто комнат общей кухней пользуются, а если остался стату общаги - то ваш первый комментарий , смотреть нормативы региона
#6
0 0
Будем посмотреть, если ТС вернётся в тему))
#7
0 0
Цитата
Комментатор написал:
Начну, пожалуй.
Я полагаю, что по Приказу 485 определяется возможность установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета.

Понятия ИПУ, комнатного ПУ, ОДПУ приведены в п.2 Правил 354.

Как я вижу, ПУ в кухнях бывшего общежития не подпадают под понятия 354.

А если так, то:
1) 485 тут не аргумент ни за, ни против;
2) нужно читать Ваши нормативы, что конкретно там учтено.
На общих кухнях по проекту на 6 комнат установлено 2 мойки, т.е. выделить на 6 комнат отдельный смеситель не представляется возможным. Мы, как УК, и не думаем там устанавливать ИПУ. У нас возникла дискуссия с РСО, считать ли по 485 наличие общей кухни как МОП основанием для составления акта о технической невозможности оснащения ЖИЛОГО помещения ИПУ.
#8
0 0
Цитата
Комментатор написал:
Цитата
Ук-64 написал:
Если статус квартиры - коммунальная в настоящее время, то используете положения о ком. квартирах и общие (квартирные) ИПУ.
Вопрос не о квартире.
Ситуация: общага коридорного типа, на этаже, например, десяток комнат. И в конце коридора - одна общая кухня.

Вопрос насчёт прибора учёта в кухне, а не в комнатах
Вопрос как раз в квартирах. Использование ресурса на общих кухнях ложится на плечи УК как ОДН, мы уже с этим смирились
#9
0 0
Цитата
Лариса Обнинск написал:
Вопрос как раз в квартирах. Использование ресурса на общих кухнях ложится на плечи УК как ОДН, мы уже с этим смирились
Лариса, в Вашем случае использование ресурса на общих кухнях на плечи УК ложиться не должно как КРСОИ (ОДН). У Вас на 6 комнат общая кухня, т.е. это блок-секция и, эта блок-секция в целях начисления платы за коммунальные услуги является коммунальной квартирой. Начисление за воду, потребленную на кухне должно производиться собственникам (нанимателям) помещений в составе платы за коммунальные услуги, как в коммунальной квартире, пропорционально площади занимаемой комнаты.
#10
0 0
Я так и не понял, чего хотела от присутствующих ТС, но вот неплохая цитата:
Цитата

Утрата общежитием коридорного, гостиничного и секционного типа (с наличием на этажах общих кухонь, туалетов или блоков душевых) статуса специализированного жилого помещения без проведения реконструкции предполагает сохранение его конструктивных и технических параметров, а также степени благоустройства, в связи с чем имеющиеся в здании жилые помещения будут соответствовать признакам коммунальных квартир.

По своей правовой природе норматив потребления является расчетной величиной, составляющей презумпцию объема коммунальных услуг, потребленного жилым помещением за расчетный период, применяемую ввиду отсутствия возможности их исчисления приборным методом.

В силу пункта 11 Правил № 306 нормативы потребления коммунальных услуг в жилых помещениях и нормативы потребления коммунальных ресурсов в целях СОИ в МКД устанавливаются едиными для МКД и жилых домов, имеющих аналогичные конструктивные и технические параметры, степень благоустройства, а также расположенных в аналогичных климатических условиях.

При различиях в конструктивных и технических параметрах, степени благоустройства, а также климатических условиях, в которых расположены МКД или жилые дома, указанные нормативы потребления коммунальных услуг дифференцируются в соответствии с категориями МКД и жилых домов, предусмотренными приложением № 2 к настоящим Правилам.

В случаях, предусмотренных таблицами 1, 8, 9 приложения № 2 к Правилам № 306, значения нормативов потребления коммунальных услуг установлены непосредственно в зависимости от наличия у объекта ресурсоснабжения статуса общежития.

Применения соответствующих нормативов к иным категориям жилых помещений, расположенным в МКД, в том числе – к коммунальным квартирам, предполагает распространение на них правового режима тарифного регулирования потребления коммунальных услуг, установленного для общежитий, чего положения Правил № 306 не предусматривают.

Источник легко гуглится, ибо цитата дословная
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!