Но правда там магнит был огого))))
Форум
ГлавнаяМагниты на приборах учёта
Магниты на приборах учёта
Магниты на приборах учёта
|
04.03.2015 14:02:34
|
|
04.03.2015 14:12:57
Вы счетчик с антимагнитной защитой остановили? Я конечно не брал магнит с силой 300кг Это очень сильный магнит. Я брал оторванный от динамика. "Бетар" без защиты остановился, "Метер" - нет. Бетаровского с антимагнитной защитой у меня нет, не проверял. Представляю каким ломом отрывать такой магнит с силой 300кг когда он к трубе прилипнет (ну если он не электрический конечно как у домофона). Так можно и соседу намагнитить (на тебе подлянку) и сообщить куда следует.  |
|
04.03.2015 14:16:03
Ставят то неодимовые магниты, а не от динамиков)))
|
|
04.03.2015 14:18:48
2 магнита соединились между собой, и на пути им попалась моя рука
 Было больно и много крови. |
|
04.03.2015 14:24:27
Производитель "Бетар" г. Чистополь, заявляет что их счетчик выдерживает воздействие магнитного поля, создаваемого постоянным магнитом с напряженностью до 140 кА/м. Я просто не представляю что это за магнит должен быть 140 кА/м. Но с дуру можно конечно такой магнит приляпать что потроха вырвет из счетчика  Но вот мысль пригласить и услышать мнение и предложения производителей приборов очень интересно. |
|
04.03.2015 15:06:24
Производителей послушать было бы очень не лишним...
Но в принципе и в другие инстанции можно обратиться, к примеру если бы в 354 прописали, обязательные тех. характеристики счётчиков (точнее к примеру ГОСТ, содержащий необходимые параметры, в том числе по антимагнитной защищённости) которому они должны соответствовать, то задача значительно бы упростилась, а если к этому правила позволяли бы проведение сверки без предварительного уведомления... ))) |
|
04.03.2015 16:08:03
Навеняка где-нибудь на колхозном рынке продаются антимагнитные счетчики с уже подобранным магнитикиом..
|
|
04.03.2015 16:13:21
в интернете кто торгует магнитами, уже есть наборы счетчик + магнит к нему
|
|
04.03.2015 18:21:19
Я думаю, что производители счетчиков, если уж антимагнитные стали выпускать ( интересно по чьей просьбе?), то я думаю добавить в паспорт прибора учёта строку об остаточной намагниченности вообще не проблема.
|
|
05.03.2015 09:07:25
Ну это как раз пусть производители скажут проблема или не проблема, но я думаю что проблема. Просто так вписать параметр в паспорт нельзя. Конечно, идею изготавливать антимагнитные счетчики потребители вряд ли оценят как благо. На одном из семинаров, представитель завода изготовителя (не помню какого) рассказывал что использование (прикладывание) магнита уменьшает срок службы счетчика или выводит его из строя что сказывается на репутации фирмы (приборы недолговечны)! Реальная трагикомическая ситуация произошедшая пару лет назад: Приходит к нам в УК знакомый предприниматель, сантехническую фирму держит и магазин, с оригинальной просьбой! Говорит: "Запретите пожалуйста установку счетчиков без антимагнитной защиты. Я закупил целую партию счетчиков Метер с антимагнитной защитой да ещё и разрекламмировал как достоинство по той же цене! Ко мне приходят люди от молодых до бабушек и напрямую спрашивают счетчики БЕЗ антимагнитной защиты. Разворачиваются и уходят. Куда мне теперь их девать?" Естественно мы не можем запретить если прибор сертифицирован. Ну посочувствовали, повздыхали. Это и в наших интересах конечно тоже. Но вот наше правительство вполне может запретить использование счетчиков без защиты и прекратить продлевать на них сертификаты и выдавать на новые приборы. |
|
05.03.2015 11:30:23
Вот!
И я снова про шпингалеты. Если ИПУ решением общего собрания отнести к общему имуществу (хорошо бы ещё разрешить такое законодательно, как и предлагается), то дом или ТСЖ или УО смогут сами решать, какие водомеры приобретать, как часто поверять, менять и прочее. Цель - снижение ОДН. Если хорошие водомеры настолько дороги - то может, хрен с ним, с ОДН? Или даже с ИПУ вообще! Распределять всё по головам или как-то ещё. Например, если узаконить стояковые водомеры, и все люди на каком-то стояке приходят к консенсусу - то пусть распределяют как хотят. Хоть вообще откажутся от своих ИПУ. Народовластие! Проблема ОДН выводит ИПУ за рамки индивидуального имущества собственника. |
|
08.03.2015 01:28:48
Кто-то, может, помнит цветные телевизоры с кинескопами (электронно-лучевыми трубками). В них нужно было время от времени проводить размагничивание маски кинескопа; для этого изготавливались или приобретались специальные катушки размагничивания. В каждом таком телевизоре есть и встроенная петля размагничивания, которая активизируется при включении телевизора. Но иногда приходилось все-таки прибегать к помощи внешнего размагничивателя.
Смысл: внешнее переменное магнитное поле 50 Гц снимает остаточную намагниченность. Аналогичное приспособление или просто трансформатор с разомкнутым магнитопроводом используют часовщики и просто мастера для размагничивания отверток, пинцетов и т.п. (Бывает удобно работать с намагниченной отверткой, а бывает, что это мешает. Намагниченный пинцет, по-моему, не удобен всегда). Идея использования магнитометра в целях доказательства факта применения магнита для остановки водомера, состоит в том, что на деталях водомера остаются "следы" от магнита, "улики". Человек, использующий магнит для остановки водомера, может стирать "отпечатки пальцев", размагничивая детали водомера переменным магнитным полем. Как повлияет размагничивание на магнитную муфту - не берусь прогнозировать. Как и степень влияния постоянного магнитного поля от остановочного магнита на ту же магнитную муфту. Наверно, и то и другое сокращает срок службы водомера. Не зря же сантехники говорят, что если "лепестки" водомера трепыхаются - значит использовали магнит! Но твердых доказательств этого у меня нет. |
|
10.03.2015 07:39:42
Про старые телевизоры хороший пример. Включал порой свой ящик, а на экране цветные пятна. И мониторы старые страдают этим, там даже кнопка была для размагничивания. Это я к тому, что к экрану магнит никто не прикладывал а намагниченность откуда то бралась ни с того ни с сего. Так и у счетчиков. Где гарантия что металлические части водосчетчика намагнитились именно от применения магнитов? Вот меня всё время интересовала загадка какая такая нехорошая тетя нет-нет да намагнитит кинескоп телевизора или монитора.
 |
|
10.03.2015 08:38:58
"Старый телевизор" это прежде всего электронно-лучевая трубка, в принцип работы которой заложено электромагнитное управление пучком заряженных частиц. Поэтому намагничивание (остаточное, накопленное), там возникает естественным путём, в следствии работы самого прибора. Так что не очень удачный пример! )) Изначально с этой проблемой боролись путём отключения телевизора от сети (в результате внутренний контур постепенно снимал накопленный потенциал с сетки), позднее в более продвинутых моделях стали применять специальные экраны, контуры которые активировались в том числе нажатием кнопки на панели (ну это если кратко на пальцах)... |
|
10.03.2015 08:55:08
Фига се вы тут... Так скоро в ядерную физику уйдем)))
|
|
10.03.2015 09:14:49
Гость с Урала. Это хорошо что Вы знаете работу формирование растра на ЭЛТ с помощью магнитной отклоняющей системы.
Ну так вот про что и речь, в водосчетчике тоже магниты есть, уже там они в конструкции! А вообще, как бы всё же пригласить в студию и выслушать представителей от производителей!!! |
|
10.03.2015 09:23:55
Сегодня с производителями буду созваниваться...
|
|
10.03.2015 10:15:17
Уважаемый Гость с Урала!
Наберите в Гугле "петля размагничивания". Практически первое попавшееся: "система размагничивания в телевизоре Категория Электронные компоненты Если посмотреть на устройство цветного кинескопа, то мы увидим что для правильного отклонения лучей применяется очень тонкая сетка: маска. Маска имеет свойство намагничиваться. Причиной намагничивания маски могут быть как посторонние(внешние) источники магнитного поля: к примеру расположенная неподалеку акустическая колонка с открытым магнитом или радиоприемник, так и маска може намагничиваться даже и просто магнитным полем Земли." У Кочеткова не сайт радиотелемастеров. Зачем ЖКХ-шникам знать причины намагничивания маски кинескопа, тем более что сейчас таких телевизоров и мониторов всё меньше и меньше. Я писал о том, как решается проблема снятия намагниченности. Полагаю, что аналогичным способом можно снимать намагниченность водомеров. Размеры и параметры петли (катушки, дросселя, устройства) наверняка придется уточнять экспериментальным путем. Смысл моих постов в том, что применение магнитометра - тупиковая ветвь. Я так думаю! Никому не навязываю. |
|
10.03.2015 10:17:55
Дон Кихот, тема то интересная))))
Написал производителям. Жду ответа... |
|
10.03.2015 15:50:04
- Нет я в баню! - А я думал ты в баню!... (с) С магнитометрами, сам на сегодня вижу горазда больше поводов поставить под сомнение данную идею, чем принять к действию... |
|
11.03.2015 11:39:33
Подождем других мнений. Плюрализм. |
|
11.03.2015 11:54:23
Года 1,5-2 назад общалась по телефону с этим парнем по фамилии Лях. Это действительно так. Но мне он сказал, что не так просто отсудиться. По каждому ИПУ надо запрашивать через суд заводской уровень намагниченности данного конкретного прибора, а затем заводу оплачивать эту услугу. Так что, он сказал, хлопотное это дело. И дорогое ! |
|
11.03.2015 12:08:04
Я думаю, что Лях наш форум не читает.
|
|
11.03.2015 19:10:21
Здравствуйте, Юрий!
При выпуске из производства все счетчики воды в исполнении, как с антимагнитной защитой, так и без антимагнитной защиты имеют определенное магнитное поле на поверхности корпуса под пломбировочным кольцом. Это обусловлено тем, что в конструкции счетчиков имеются магнитная муфта в счетном механизме и крыльчатка с магнитом в проливной части. После воздействия на счетчик воды внешним магнитным полем, создаваемым бытовым постоянным магнитом, магнитная индукция на поверхности счетчиков увеличивается в разы в области под пломбировочным кольцом. Это связано с тем, что под воздействием внешнего магнитного поля намагничивается стальное стопорное кольцо прибора. В зависимости от величины напряженности магнитного поля, создаваемого внешним постоянным магнитом в счетчиках воды типа СХВ, СГВ не имеющих антимагнитной защиты, могут происходить нарушения в работе, а именно выход за пределы установленных стандартом метрологических характеристик: заданной погрешности и порога чувствительности (установленных в соответствии с классом прибора), вплоть до полной остановки прибора. Описанное выше явление свойственно для абсолютно всех марок аналогичных счетчиков воды. В счетчике в антимагнитном исполнении, намагниченное стопорное кольцо не будет оказывать никакого влияния на работоспособность прибора. Кроме того, определить подносился магнит к прибору или нет практически невозможно, если только разобрать счетчик и проверить намагниченность стопорного кольца. Поэтому проверить работоспособность счетчика можно только, разобрав прибор и замерив, намагниченность стопорного кольца специальным оборудованием, либо отдав прибор на поверку. -- С уважением, начальник ОИСП Титов Д.А. ООО ПКФ "БЕТАР", Татарстан, г. Чистополь, ул. Энгельса, 129Т |
|
11.03.2015 19:42:23
Прям печаль. А как же хвалёный магнитометр? Выходит, не поможет он?
|
|
11.03.2015 20:47:33
Уточню у товарищей завтра. Но форум то реальная возможность уточнить у производителей всякой нужной ерунды интересующие вопросы... |
|
11.03.2015 20:48:07
Можно ещё написать производителям магнитометров)))
|
|
11.03.2015 20:53:10
Вот-вот, всё-таки стопорное кольцо!
Просто я курочил водомеры и разбираюсь в электротехнике... Высказанную ранее идею о размещении внутри водомера специальной железяки - того же стопорного кольца, но более приспособленного для сохранения остаточного намагничивания - мог бы подарить изобретателям для патентования. Но мои же доводы о способе снятия этого остаточного намагничивания делают это всё бессмысленным. Хотя изобретатели - на то они и изобретатели, у них мышление не стандартное. На этом фоне наклейки или пломбы, которые разрушаются под действием внешних магнитов, смотрятся опять привлекательно. Предлагаю забыть про магнитометры. И обсудить со всех сторон индикаторы. |
|
11.03.2015 20:59:02
Надо ждать ответа второго производителя))) а потом запрос производителям пломб)))
|
|
11.03.2015 21:07:36
Кому интересно про пломбы-индикаторы?
Шеф мой ими банкует. Дилер! Могу снять видео, показать как индикатор рассыпается |
||||
|
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(
|
||||
04.03.2015
| Цитата |
|---|
| Сидоров Евгений пишет: я тоже проверял в виде эксперимента, брал магнит с силой на отрыв 300 кг. Остановились все, не смог остановить только газовый счетчик (там внутри только пластиковые детали) |
Вы счетчик с антимагнитной защитой остановили?
Я конечно не брал магнит с силой 300кг Это очень сильный магнит. Я брал оторванный от динамика. "Бетар" без защиты остановился, "Метер" - нет. Бетаровского с антимагнитной защитой у меня нет, не проверял.
Представляю каким ломом отрывать такой магнит с силой 300кг когда он к трубе прилипнет (ну если он не электрический конечно как у домофона). Так можно и соседу намагнитить (на тебе подлянку) и сообщить куда следует.
04.03.2015
2 магнита соединились между собой, и на пути им попалась моя рука Было больно и много крови.
Было больно и много крови.
04.03.2015
| Цитата |
|---|
| burmistr пишет: Ставят то неодимовые магниты, а не от динамиков))) |
Производитель "Бетар" г. Чистополь, заявляет что их счетчик выдерживает воздействие магнитного поля, создаваемого постоянным магнитом с напряженностью до 140 кА/м. Я просто не представляю что это за магнит должен быть 140 кА/м.
Но с дуру можно конечно такой магнит приляпать что потроха вырвет из счетчика
Но вот мысль пригласить и услышать мнение и предложения производителей приборов очень интересно.
04.03.2015
Производителей послушать было бы очень не лишним...
Но в принципе и в другие инстанции можно обратиться, к примеру если бы в 354 прописали, обязательные тех. характеристики счётчиков (точнее к примеру ГОСТ, содержащий необходимые параметры, в том числе по антимагнитной защищённости) которому они должны соответствовать, то задача значительно бы упростилась, а если к этому правила позволяли бы проведение сверки без предварительного уведомления... )))
Но в принципе и в другие инстанции можно обратиться, к примеру если бы в 354 прописали, обязательные тех. характеристики счётчиков (точнее к примеру ГОСТ, содержащий необходимые параметры, в том числе по антимагнитной защищённости) которому они должны соответствовать, то задача значительно бы упростилась, а если к этому правила позволяли бы проведение сверки без предварительного уведомления... )))
04.03.2015
Навеняка где-нибудь на колхозном рынке продаются антимагнитные счетчики с уже подобранным магнитикиом..
04.03.2015
Я думаю, что производители счетчиков, если уж антимагнитные стали выпускать ( интересно по чьей просьбе?), то я думаю добавить в паспорт прибора учёта строку об остаточной намагниченности вообще не проблема.
05.03.2015
| Цитата |
|---|
| granittsg пишет: Я думаю, что производители счетчиков, если уж антимагнитные стали выпускать ( интересно по чьей просьбе?), то я думаю добавить в паспорт прибора учёта строку об остаточной намагниченности вообще не проблема. |
Ну это как раз пусть производители скажут проблема или не проблема, но я думаю что проблема. Просто так вписать параметр в паспорт нельзя.
Конечно, идею изготавливать антимагнитные счетчики потребители вряд ли оценят как благо.
На одном из семинаров, представитель завода изготовителя (не помню какого) рассказывал что использование (прикладывание) магнита уменьшает срок службы счетчика или выводит его из строя что сказывается на репутации фирмы (приборы недолговечны)! Реальная трагикомическая ситуация произошедшая пару лет назад:
Приходит к нам в УК знакомый предприниматель, сантехническую фирму держит и магазин, с оригинальной просьбой!
Говорит: "Запретите пожалуйста установку счетчиков без антимагнитной защиты. Я закупил целую партию счетчиков Метер с антимагнитной защитой да ещё и разрекламмировал как достоинство по той же цене! Ко мне приходят люди от молодых до бабушек и напрямую спрашивают счетчики БЕЗ антимагнитной защиты. Разворачиваются и уходят. Куда мне теперь их девать?"
Естественно мы не можем запретить если прибор сертифицирован. Ну посочувствовали, повздыхали. Это и в наших интересах конечно тоже.
Но вот наше правительство вполне может запретить использование счетчиков без защиты и прекратить продлевать на них сертификаты и выдавать на новые приборы.
05.03.2015
Вот!
И я снова про шпингалеты.
Если ИПУ решением общего собрания отнести к общему имуществу (хорошо бы ещё разрешить такое законодательно, как и предлагается), то дом или ТСЖ или УО смогут сами решать, какие водомеры приобретать, как часто поверять, менять и прочее. Цель - снижение ОДН. Если хорошие водомеры настолько дороги - то может, хрен с ним, с ОДН? Или даже с ИПУ вообще! Распределять всё по головам или как-то ещё. Например, если узаконить стояковые водомеры, и все люди на каком-то стояке приходят к консенсусу - то пусть распределяют как хотят. Хоть вообще откажутся от своих ИПУ. Народовластие!
Проблема ОДН выводит ИПУ за рамки индивидуального имущества собственника.
И я снова про шпингалеты.
Если ИПУ решением общего собрания отнести к общему имуществу (хорошо бы ещё разрешить такое законодательно, как и предлагается), то дом или ТСЖ или УО смогут сами решать, какие водомеры приобретать, как часто поверять, менять и прочее. Цель - снижение ОДН. Если хорошие водомеры настолько дороги - то может, хрен с ним, с ОДН? Или даже с ИПУ вообще! Распределять всё по головам или как-то ещё. Например, если узаконить стояковые водомеры, и все люди на каком-то стояке приходят к консенсусу - то пусть распределяют как хотят. Хоть вообще откажутся от своих ИПУ. Народовластие!
Проблема ОДН выводит ИПУ за рамки индивидуального имущества собственника.
08.03.2015
Кто-то, может, помнит цветные телевизоры с кинескопами (электронно-лучевыми трубками). В них нужно было время от времени проводить размагничивание маски кинескопа; для этого изготавливались или приобретались специальные катушки размагничивания. В каждом таком телевизоре есть и встроенная петля размагничивания, которая активизируется при включении телевизора. Но иногда приходилось все-таки прибегать к помощи внешнего размагничивателя.
Смысл: внешнее переменное магнитное поле 50 Гц снимает остаточную намагниченность. Аналогичное приспособление или просто трансформатор с разомкнутым магнитопроводом используют часовщики и просто мастера для размагничивания отверток, пинцетов и т.п. (Бывает удобно работать с намагниченной отверткой, а бывает, что это мешает. Намагниченный пинцет, по-моему, не удобен всегда).
Идея использования магнитометра в целях доказательства факта применения магнита для остановки водомера, состоит в том, что на деталях водомера остаются "следы" от магнита, "улики". Человек, использующий магнит для остановки водомера, может стирать "отпечатки пальцев", размагничивая детали водомера переменным магнитным полем.
Как повлияет размагничивание на магнитную муфту - не берусь прогнозировать. Как и степень влияния постоянного магнитного поля от остановочного магнита на ту же магнитную муфту. Наверно, и то и другое сокращает срок службы водомера. Не зря же сантехники говорят, что если "лепестки" водомера трепыхаются - значит использовали магнит! Но твердых доказательств этого у меня нет.
Смысл: внешнее переменное магнитное поле 50 Гц снимает остаточную намагниченность. Аналогичное приспособление или просто трансформатор с разомкнутым магнитопроводом используют часовщики и просто мастера для размагничивания отверток, пинцетов и т.п. (Бывает удобно работать с намагниченной отверткой, а бывает, что это мешает. Намагниченный пинцет, по-моему, не удобен всегда).
Идея использования магнитометра в целях доказательства факта применения магнита для остановки водомера, состоит в том, что на деталях водомера остаются "следы" от магнита, "улики". Человек, использующий магнит для остановки водомера, может стирать "отпечатки пальцев", размагничивая детали водомера переменным магнитным полем.
Как повлияет размагничивание на магнитную муфту - не берусь прогнозировать. Как и степень влияния постоянного магнитного поля от остановочного магнита на ту же магнитную муфту. Наверно, и то и другое сокращает срок службы водомера. Не зря же сантехники говорят, что если "лепестки" водомера трепыхаются - значит использовали магнит! Но твердых доказательств этого у меня нет.
10.03.2015
Про старые телевизоры хороший пример. Включал порой свой ящик, а на экране цветные пятна. И мониторы старые страдают этим, там даже кнопка была для размагничивания. Это я к тому, что к экрану магнит никто не прикладывал а намагниченность откуда то бралась ни с того ни с сего. Так и у счетчиков. Где гарантия что металлические части водосчетчика намагнитились именно от применения магнитов? Вот меня всё время интересовала загадка какая такая нехорошая тетя нет-нет да намагнитит кинескоп телевизора или монитора.
10.03.2015
| Цитата |
|---|
| цужкх пишет: Про старые телевизоры хороший пример. Включал порой свой ящик, а на экране цветные пятна. И мониторы старые страдают этим, там даже кнопка была для размагничивания. Это я к тому, что к экрану магнит никто не прикладывал а намагниченность откуда то бралась ни с того ни с сего. Так и у счетчиков. Где гарантия что металлические части водосчетчика намагнитились именно от применения магнитов? Вот меня всё время интересовала загадка какая такая нехорошая тетя нет-нет да намагнитит кинескоп телевизора или монитора. |
"Старый телевизор" это прежде всего электронно-лучевая трубка, в принцип работы которой заложено электромагнитное управление пучком заряженных частиц. Поэтому намагничивание (остаточное, накопленное), там возникает естественным путём, в следствии работы самого прибора. Так что не очень удачный пример! ))
Изначально с этой проблемой боролись путём отключения телевизора от сети (в результате внутренний контур постепенно снимал накопленный потенциал с сетки), позднее в более продвинутых моделях стали применять специальные экраны, контуры которые активировались в том числе нажатием кнопки на панели (ну это если кратко на пальцах)...
10.03.2015
Гость с Урала. Это хорошо что Вы знаете работу формирование растра на ЭЛТ с помощью магнитной отклоняющей системы.
Ну так вот про что и речь, в водосчетчике тоже магниты есть, уже там они в конструкции!
А вообще, как бы всё же пригласить в студию и выслушать представителей от производителей!!!
Ну так вот про что и речь, в водосчетчике тоже магниты есть, уже там они в конструкции!
А вообще, как бы всё же пригласить в студию и выслушать представителей от производителей!!!
10.03.2015
Уважаемый Гость с Урала!
Наберите в Гугле "петля размагничивания".
Практически первое попавшееся:
"система размагничивания в телевизоре
Категория Электронные компоненты
Если посмотреть на устройство цветного кинескопа, то мы увидим что для правильного отклонения лучей применяется очень тонкая сетка: маска. Маска имеет свойство намагничиваться. Причиной намагничивания маски могут быть как посторонние(внешние) источники магнитного поля: к примеру расположенная неподалеку акустическая колонка с открытым магнитом или радиоприемник, так и маска може намагничиваться даже и просто магнитным полем Земли."
У Кочеткова не сайт радиотелемастеров. Зачем ЖКХ-шникам знать причины намагничивания маски кинескопа, тем более что сейчас таких телевизоров и мониторов всё меньше и меньше.
Я писал о том, как решается проблема снятия намагниченности. Полагаю, что аналогичным способом можно снимать намагниченность водомеров. Размеры и параметры петли (катушки, дросселя, устройства) наверняка придется уточнять экспериментальным путем.
Смысл моих постов в том, что применение магнитометра - тупиковая ветвь. Я так думаю! Никому не навязываю.
Наберите в Гугле "петля размагничивания".
Практически первое попавшееся:
"система размагничивания в телевизоре
Категория Электронные компоненты
Если посмотреть на устройство цветного кинескопа, то мы увидим что для правильного отклонения лучей применяется очень тонкая сетка: маска. Маска имеет свойство намагничиваться. Причиной намагничивания маски могут быть как посторонние(внешние) источники магнитного поля: к примеру расположенная неподалеку акустическая колонка с открытым магнитом или радиоприемник, так и маска може намагничиваться даже и просто магнитным полем Земли."
У Кочеткова не сайт радиотелемастеров. Зачем ЖКХ-шникам знать причины намагничивания маски кинескопа, тем более что сейчас таких телевизоров и мониторов всё меньше и меньше.
Я писал о том, как решается проблема снятия намагниченности. Полагаю, что аналогичным способом можно снимать намагниченность водомеров. Размеры и параметры петли (катушки, дросселя, устройства) наверняка придется уточнять экспериментальным путем.
Смысл моих постов в том, что применение магнитометра - тупиковая ветвь. Я так думаю! Никому не навязываю.
10.03.2015
| Цитата |
|---|
| ДонКихот пишет: Уважаемый Гость с Урала! Наберите в Гугле "петля размагничивания". ... Я писал о том, как решается проблема снятия намагниченности. Полагаю, что аналогичным способом можно снимать намагниченность водомеров. Размеры и параметры петли (катушки, дросселя, устройства) наверняка придется уточнять экспериментальным путем. Смысл моих постов в том, что применение магнитометра - тупиковая ветвь. Я так думаю! Никому не навязываю. |
- Нет я в баню!
- А я думал ты в баню!... (с)
С магнитометрами, сам на сегодня вижу горазда больше поводов поставить под сомнение данную идею, чем принять к действию...
11.03.2015
| Цитата | ||
|---|---|---|
Гость с Урала пишет:
|
Подождем других мнений. Плюрализм.
11.03.2015
| Цитата |
|---|
| granittsg пишет: Решения отсканирую и отправлю в личку. А в сооавторы не меня , а паренька из Ульяновска надо брать, который нам измерения делал, он , кстати и экспертом в судах выступает и в рекламме тоже нуждается, Лях его фамилия. Его email у меня есть. |
Года 1,5-2 назад общалась по телефону с этим парнем по фамилии Лях. Это действительно так. Но мне он сказал, что не так просто отсудиться. По каждому ИПУ надо запрашивать через суд заводской уровень намагниченности данного конкретного прибора, а затем заводу оплачивать эту услугу. Так что, он сказал, хлопотное это дело. И дорогое !
11.03.2015
Здравствуйте, Юрий!
При выпуске из производства все счетчики воды в исполнении, как с антимагнитной защитой, так и без антимагнитной защиты имеют определенное магнитное поле на поверхности корпуса под пломбировочным кольцом. Это обусловлено тем, что в конструкции счетчиков имеются магнитная муфта в счетном механизме и крыльчатка с магнитом в проливной части.
После воздействия на счетчик воды внешним магнитным полем, создаваемым бытовым постоянным магнитом, магнитная индукция на поверхности счетчиков увеличивается в разы в области под пломбировочным кольцом. Это связано с тем, что под воздействием внешнего магнитного поля намагничивается стальное стопорное кольцо прибора.
В зависимости от величины напряженности магнитного поля, создаваемого внешним постоянным магнитом в счетчиках воды типа СХВ, СГВ не имеющих антимагнитной защиты, могут происходить нарушения в работе, а именно выход за пределы установленных стандартом метрологических характеристик: заданной погрешности и порога чувствительности (установленных в соответствии с классом прибора), вплоть до полной остановки прибора. Описанное выше явление свойственно для абсолютно всех марок аналогичных счетчиков воды.
В счетчике в антимагнитном исполнении, намагниченное стопорное кольцо не будет оказывать никакого влияния на работоспособность прибора. Кроме того, определить подносился магнит к прибору или нет практически невозможно, если только разобрать счетчик и проверить намагниченность стопорного кольца.
Поэтому проверить работоспособность счетчика можно только, разобрав прибор и замерив, намагниченность стопорного кольца специальным оборудованием, либо отдав прибор на поверку.
--
С уважением,
начальник ОИСП Титов Д.А.
ООО ПКФ "БЕТАР", Татарстан, г. Чистополь, ул. Энгельса, 129Т
При выпуске из производства все счетчики воды в исполнении, как с антимагнитной защитой, так и без антимагнитной защиты имеют определенное магнитное поле на поверхности корпуса под пломбировочным кольцом. Это обусловлено тем, что в конструкции счетчиков имеются магнитная муфта в счетном механизме и крыльчатка с магнитом в проливной части.
После воздействия на счетчик воды внешним магнитным полем, создаваемым бытовым постоянным магнитом, магнитная индукция на поверхности счетчиков увеличивается в разы в области под пломбировочным кольцом. Это связано с тем, что под воздействием внешнего магнитного поля намагничивается стальное стопорное кольцо прибора.
В зависимости от величины напряженности магнитного поля, создаваемого внешним постоянным магнитом в счетчиках воды типа СХВ, СГВ не имеющих антимагнитной защиты, могут происходить нарушения в работе, а именно выход за пределы установленных стандартом метрологических характеристик: заданной погрешности и порога чувствительности (установленных в соответствии с классом прибора), вплоть до полной остановки прибора. Описанное выше явление свойственно для абсолютно всех марок аналогичных счетчиков воды.
В счетчике в антимагнитном исполнении, намагниченное стопорное кольцо не будет оказывать никакого влияния на работоспособность прибора. Кроме того, определить подносился магнит к прибору или нет практически невозможно, если только разобрать счетчик и проверить намагниченность стопорного кольца.
Поэтому проверить работоспособность счетчика можно только, разобрав прибор и замерив, намагниченность стопорного кольца специальным оборудованием, либо отдав прибор на поверку.
--
С уважением,
начальник ОИСП Титов Д.А.
ООО ПКФ "БЕТАР", Татарстан, г. Чистополь, ул. Энгельса, 129Т
11.03.2015
| Цитата |
|---|
| Uganda пишет: Прям печаль. А как же хвалёный магнитометр? Выходит, не поможет он? |
Уточню у товарищей завтра. Но форум то реальная возможность уточнить у производителей всякой нужной ерунды интересующие вопросы...
11.03.2015
Вот-вот, всё-таки стопорное кольцо!
Просто я курочил водомеры и разбираюсь в электротехнике...
Высказанную ранее идею о размещении внутри водомера специальной железяки - того же стопорного кольца, но более приспособленного для сохранения остаточного намагничивания - мог бы подарить изобретателям для патентования. Но мои же доводы о способе снятия этого остаточного намагничивания делают это всё бессмысленным. Хотя изобретатели - на то они и изобретатели, у них мышление не стандартное.
На этом фоне наклейки или пломбы, которые разрушаются под действием внешних магнитов, смотрятся опять привлекательно.
Предлагаю забыть про магнитометры. И обсудить со всех сторон индикаторы.
Просто я курочил водомеры и разбираюсь в электротехнике...
Высказанную ранее идею о размещении внутри водомера специальной железяки - того же стопорного кольца, но более приспособленного для сохранения остаточного намагничивания - мог бы подарить изобретателям для патентования. Но мои же доводы о способе снятия этого остаточного намагничивания делают это всё бессмысленным. Хотя изобретатели - на то они и изобретатели, у них мышление не стандартное.
На этом фоне наклейки или пломбы, которые разрушаются под действием внешних магнитов, смотрятся опять привлекательно.
Предлагаю забыть про магнитометры. И обсудить со всех сторон индикаторы.
11.03.2015
Надо ждать ответа второго производителя))) а потом запрос производителям пломб)))
11.03.2015
Кому интересно про пломбы-индикаторы?
Шеф мой ими банкует. Дилер!
Могу снять видео, показать как индикатор рассыпается
Шеф мой ими банкует. Дилер!
Могу снять видео, показать как индикатор рассыпается
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(