new_year

Форум

ГлавнаяЗалив с нюансами, как разобраться в вине

Залив с нюансами, как разобраться в вине

RSS
Залив с нюансами, как разобраться в вине
 
Всем доброго времени суток, постараюсь покороче, но нюансов очень много в ситуации, может у кого были похожие случаи, подскажите плз.

МКД 5ть этажей.
на телефон диспетчеру поступает заявка, что в туалете вода с потолка капает из щели в потолке по системе ХВС. просим человека оставить контактный телефон, что бы слесарь позвонил перед приходом, человек отказывает, говорит что дома будет весь день. Через 30 мин к нему приходит слесарь, двери никто не открывает. Слесарь научен такими случаями, заходит в соседние квартиры и совместно, что бы были свидетели стучат, никто не открывает, возвращается назад, пишет докладную записку, что по указанному адресу никто не открыл дверь.

Ночью случается залив этой квартиры, пишем акт о заливе, слесарь идет в квартиру выше и видите следующее:
система ХВС и водоотведения в деревянном коробе. Система ХВС была переделана, в том плане, что металлическая труба соединена с полипропиленом, и в месте соединения произошел порыв. МЫ как УК об этом соединении не знали, заявок по проблемам напора или течей в этом подъезде никогда не было, то есть меняли участок не мы и когда и кем это было сделано неизвестно, так как собственник этой квартиры новый, год как живет. Мы МКД управялем 5й год, меняли участок не мы и заявок не было на замену либо на отключение воды, что бы они сами меняли. старя УК ликвидирована. То есть установить кто это делал нет возможности.

Кто виноват в сложившейся ситуации? Какие мысли?
 
Поквартирный обход никто не отменял, получается за 5 лет Вы в квартиру нм разу не попадали раз не вкурсе об этом. Либо был сговор с сантехниками на отключение воды, в промежутке от последнего попадания и осмотра общедомового до затопления. Почему сантехник сразу не пошел в квартиру выше? Граница ответственности Ваша, Вам и платить.
 
Цитата
Клабер написал:
Поквартирный обход никто не отменял, получается за 5 лет Вы в квартиру нм разу не попадали раз не вкурсе об этом. Либо был сговор с сантехниками на отключение воды, в промежутке от последнего попадания и осмотра общедомового до затопления. Почему сантехник сразу не пошел в квартиру выше? Граница ответственности Ваша, Вам и платить.
А можно с этого места поподробнее? А у УО разве есть обязанность обходить квартиры по этому вопросу?
 
Цитата
Клабер написал:
Граница ответственности Ваша, Вам и платить.
Именно так.
PS. Прочитал заголовок: "как разобраться в вине". Прикинул, что я как-то разбираюсь в винах. Не люблю испанские, итальянские мне больше нравятся. Саперави тоже бывают неплохими.
 
А у меня возник вопрос, почему слесарь с первого раза не пошел в вышерасположенную квартиру?
 
Цитата
Екатерина Б написал:
А у меня возник вопрос, почему слесарь с первого раза не пошел в вышерасположенную квартиру?
Потому что дебил.
 
Цитата
Шла мимо написал:
А у УО разве есть обязанность обходить квартиры по этому вопросу?
Осмотр общедомового имущества не производится?
 
Цитата
DB42 написал:
..
Кто виноват в сложившейся ситуации? Какие мысли?
Какой-то странный слесарь.
Он пошел в квартиру которая пожаловалась на залив...Зачем? что-бы удостовериться, что залив имеет место быть? Допустим...

Слесарь в квартиру не попал, и со спокойной совестью, (приняв сообщение об аварии за шутку), взял и ушел писать докладную..., потому, что если он принял сообщение об аварии на полном серьезе -то надо было идти в квартиру сверху. Но, он туда не пошел.

Что имеем в сухом остатке? Сообщение об протечке было, а в квартиру из которой текло слесарь даже не пытался попасть.. Кто виноват? УО или житель квартиры которую залили? Попробуем методом исключения: житель квартиры которую залили в чем виноват? в том, что не дождался визита сантехника что-бы подтвердить правоту своих слов? смешно...
 
Цитата
Клабер написал:
Цитата
Шла мимо написал:
А у УО разве есть обязанность обходить квартиры по этому вопросу?
Осмотр общедомового имущества не производится?
А я всегда считала, что осмотр общедомового имущества - это все, что находится вне помещений собственников. Коллеги, а что, все два раза в год обходят квартиры и нежилые помещения в своих МКД?
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Что имеем в сухом остатке?
В сухом остатке - мокро.
 
Цитата
Шла мимо написал:
Цитата
Клабер написал:
Цитата
Шла мимо написал:
А у УО разве есть обязанность обходить квартиры по этому вопросу?
Осмотр общедомового имущества не производится?
А я всегда считала, что осмотр общедомового имущества - это все, что находится вне помещений собственников. Коллеги, а что, все два раза в год обходят квартиры и нежилые помещения в своих МКД?
Общее имущество, если говорить упрощено, это всё, что обслуживает более одной квартиры. И в 491 и 170, которые предписывают проводить осмотр общего имущества, нет исключений для каких-либо элементов ОИ.
А проводят все по разному. У кого-то получатся 2 раза в год, а кто-то хорошо если раз в пятилетку заходит в квартиры
 
Цитата
Ильич написал:
Саперави тоже бывают неплохими.
...я за Грузинские вина)))...
 
Цитата
Шла мимо написал:
Коллеги, а что, все два раза в год обходят квартиры и нежилые помещения в своих МКД?
Конечно обходят. Какой ответ еще можно ожидать на всеобщем форуме
 
Цитата
TPACCEP написал:
Цитата
Ильич написал:
Саперави тоже бывают неплохими.
...я за Грузинские вина)))...
при такой цене???
При нынешней ситуации - только 40% + спирта добавить.
 
1) По поводу обхода - обходим как надо сезонно 2 раза в год, составляются акты осмотров общедомового имущества весенние и осенние, но чтобы квартирам ходить? нужно тогда отдельно человека брать что бы он обходил все квартиры по кругу. вы попробуйте ко всем попасть. в рабочее время 70% никого нет, к тому же домой неохотно все пускают, а если им указать на то, что нельзя системы хвс, проводку, водотведения зашивать, так нахер шлют, у них всегда все хорошо (как пример, проводился в соседнем доме кап ремонт системы водоотведения, примерно 15% зашито таким образом было, что где то приходилось работникам выдалбливать унитазы, 2 месяца сопли слушал, какие мы негодяи (хотя делали представители организации, которая выиграла конкурс по проведению работ)

2) по поводу слесаря дебила - звонок был, звонящий отказался давать сотовый стелефон, сославшись на то, что будет дома весь день, слесарь не просто постоял у двери, а стучал и когда ему не открыли, зашел в соседнюю квартиру, и вместе с соседом стучали, так же никто не открыл, в той квартире, что этажом выше, которая в последствии залила, так же никого не было.

3) На следующий день побеседовал с собственниками квартиры выше, они объясняют, что вечером уже что то у них там в коробе журчало, и на полу было немного воды, но воду протерли, в короб не полезли, на вопрос мой почему не звонили в УК, сразу кучу вопросов в ответ - а вы че после 18ти работаете, а мы не знаем куда звонить, воды было мало, тряпочкой протерли и все норм было. Хотя диспетчер работает круглосуточно, есть дежурные слесаря, телефон УК и всех служб висит в подъезде на стенде.
 
Цитата
DB42 написал:
... в той квартире, что этажом выше, которая в последствии залила, так же никого не было.
В первом посте Вы не упоминали о том, что он пытался попасть в верхнюю квартиру. Если-бы сказали, то никто-бы не писал о его неправильных действия. Впрочем, Вы и сейчас об этом не упоминаете. Фразу " в квартире никого не было" -можно рассматривать в т.ч. и таким образом: "я спросил у соседа сбоку есть-ли кто в верхней квартире, а он мне ответил, что там никто не живет".

В принципе, вариантов тут немного...отдуваться все-равно Вам. А, стояки и ИПУ в квартирах -это беда нашего ЖКХ.
 
Цитата
о-хо-хо написал:
В первом посте Вы не упоминали о том, что он пытался попасть в верхнюю квартиру. Если-бы сказали, то никто-бы не писал о его неправильных действия. Впрочем, Вы и сейчас об этом не упоминаете. Фразу " в квартире никого не было" -можно рассматривать в т.ч. и таким образом: "я спросил у соседа сбоку есть-ли кто в верхней квартире, а он мне ответил, что там никто не живет".В принципе, вариантов тут немного...отдуваться все-равно Вам. А, стояки и ИПУ в квартирах -это беда нашего ЖКХ.
Да я пониманию, что эти стояки относятся к общедомовому имуществу, и содержим их мы. Все дело в том, что слесарь уже не один десяток лет работает, и у меня 5ть лет, доверяю ему 100%, очень ответственный, не зря же зашел к соседям, что бы было подтверждение, что дома никого нет.
И прекрасно понимаю, что отдуваться пришлось бы 100%, если бы не один нюанс, как так, ###ять можно жить в хате, видеть что у тебя что то там течет в туалете, слышать это, и не позвонить в УК, и нагло так отвечать "а что вам звонить, все равно 8 часов вечера было, некому звонить, да и куда звонить я не знаю, откуда мне знать ваши телефоны", вот если бы не этот нюанс, даже тему не создавал бы. в досудебном порядке все решал бы. не первый раз вляпываемся.
 
DB42,
Ну, а какие варианты??? По дурацки построенные инженерные системы (стояки, краны, ИПУ) в квартирах + апсолютно человеческое поведение жЫтеля. Я даже сталкивался с подходом: жЫтель видит, что стояк течет, и занимает позицию: стояк не мой, пускай течет... не мне-ж возмещать ущерб другой квартире.

Что делать? Ну, можно-бы было говорить, что "страховать ответственность УО", тогда страховая должна былы-бы рубиться за свои деньги и пытаться доказывать, что жЫтель вел себя неправильно... Но, зная чисто отечественный подход будет так: УО потратит деньги на страховку, а в итоге все-равно окажется виноватой... потому, что УО должна делать все... за 3 копейки, что нереально.
 
Если попробовать в суде на 50/50 с верхней квартирой. По крайней мере у меня так получилось, когда батарея побежала. Но у меня был журнал обода всего дома и как раз в эту квартиру не попали. Ходили несколько дней.
 
Цитата
Клабер написал:
Если попробовать в суде на 50/50 с верхней квартирой. По крайней мере у меня так получилось, когда батарея побежала. Но у меня был журнал обода всего дома и как раз в эту квартиру не попали. Ходили несколько дней.
А можно тут поподробнее? поделитесь практикой плз, потому что собственнику с собственником с нижней квартиры вроде нашли общий язык, он тоже входит в положение, оценили на глаз все 150 тр, мы готовы 75 возместить, но верхняя квартира упирается, считают что их вины нет. На днях придет собственник нижней квартиры будем писать досудебное соглашение.
 
Но с другой стороны понимаю, что досудебное соглашение не очень хорошо тоже, так как подписывая такое соглашаюсь, что полностью вина наша. или можно в нем указать, что частично признаем вину? не знает никто?
 
Цитата
DB42 написал:
Но с другой стороны понимаю, что досудебное соглашение не очень хорошо тоже, так как подписывая такое соглашаюсь, что полностью вина наша. или можно в нем указать, что частично признаем вину? не знает никто?
ИМХО, не может быть в таком вопросе частичной вины. Собственник-то в чем виноват (то-же частично получается)?
#1
0 0
Всем доброго времени суток, постараюсь покороче, но нюансов очень много в ситуации, может у кого были похожие случаи, подскажите плз.

МКД 5ть этажей.
на телефон диспетчеру поступает заявка, что в туалете вода с потолка капает из щели в потолке по системе ХВС. просим человека оставить контактный телефон, что бы слесарь позвонил перед приходом, человек отказывает, говорит что дома будет весь день. Через 30 мин к нему приходит слесарь, двери никто не открывает. Слесарь научен такими случаями, заходит в соседние квартиры и совместно, что бы были свидетели стучат, никто не открывает, возвращается назад, пишет докладную записку, что по указанному адресу никто не открыл дверь.

Ночью случается залив этой квартиры, пишем акт о заливе, слесарь идет в квартиру выше и видите следующее:
система ХВС и водоотведения в деревянном коробе. Система ХВС была переделана, в том плане, что металлическая труба соединена с полипропиленом, и в месте соединения произошел порыв. МЫ как УК об этом соединении не знали, заявок по проблемам напора или течей в этом подъезде никогда не было, то есть меняли участок не мы и когда и кем это было сделано неизвестно, так как собственник этой квартиры новый, год как живет. Мы МКД управялем 5й год, меняли участок не мы и заявок не было на замену либо на отключение воды, что бы они сами меняли. старя УК ликвидирована. То есть установить кто это делал нет возможности.

Кто виноват в сложившейся ситуации? Какие мысли?
#2
0 0
Поквартирный обход никто не отменял, получается за 5 лет Вы в квартиру нм разу не попадали раз не вкурсе об этом. Либо был сговор с сантехниками на отключение воды, в промежутке от последнего попадания и осмотра общедомового до затопления. Почему сантехник сразу не пошел в квартиру выше? Граница ответственности Ваша, Вам и платить.
#3
0 0
Цитата
Клабер написал:
Поквартирный обход никто не отменял, получается за 5 лет Вы в квартиру нм разу не попадали раз не вкурсе об этом. Либо был сговор с сантехниками на отключение воды, в промежутке от последнего попадания и осмотра общедомового до затопления. Почему сантехник сразу не пошел в квартиру выше? Граница ответственности Ваша, Вам и платить.
А можно с этого места поподробнее? А у УО разве есть обязанность обходить квартиры по этому вопросу?
#4
0 0
Цитата
Клабер написал:
Граница ответственности Ваша, Вам и платить.
Именно так.
PS. Прочитал заголовок: "как разобраться в вине". Прикинул, что я как-то разбираюсь в винах. Не люблю испанские, итальянские мне больше нравятся. Саперави тоже бывают неплохими.
#5
0 0
А у меня возник вопрос, почему слесарь с первого раза не пошел в вышерасположенную квартиру?
#6
0 0
Цитата
Екатерина Б написал:
А у меня возник вопрос, почему слесарь с первого раза не пошел в вышерасположенную квартиру?
Потому что дебил.
#7
0 0
Цитата
Шла мимо написал:
А у УО разве есть обязанность обходить квартиры по этому вопросу?
Осмотр общедомового имущества не производится?
#8
0 0
Цитата
DB42 написал:
..
Кто виноват в сложившейся ситуации? Какие мысли?
Какой-то странный слесарь.
Он пошел в квартиру которая пожаловалась на залив...Зачем? что-бы удостовериться, что залив имеет место быть? Допустим...

Слесарь в квартиру не попал, и со спокойной совестью, (приняв сообщение об аварии за шутку), взял и ушел писать докладную..., потому, что если он принял сообщение об аварии на полном серьезе -то надо было идти в квартиру сверху. Но, он туда не пошел.

Что имеем в сухом остатке? Сообщение об протечке было, а в квартиру из которой текло слесарь даже не пытался попасть.. Кто виноват? УО или житель квартиры которую залили? Попробуем методом исключения: житель квартиры которую залили в чем виноват? в том, что не дождался визита сантехника что-бы подтвердить правоту своих слов? смешно...
#9
0 0
Цитата
Клабер написал:
Цитата
Шла мимо написал:
А у УО разве есть обязанность обходить квартиры по этому вопросу?
Осмотр общедомового имущества не производится?
А я всегда считала, что осмотр общедомового имущества - это все, что находится вне помещений собственников. Коллеги, а что, все два раза в год обходят квартиры и нежилые помещения в своих МКД?
#10
1 0
Цитата
о-хо-хо написал:
Что имеем в сухом остатке?
В сухом остатке - мокро.
#11
0 0
Цитата
Шла мимо написал:
Цитата
Клабер написал:
Цитата
Шла мимо написал:
А у УО разве есть обязанность обходить квартиры по этому вопросу?
Осмотр общедомового имущества не производится?
А я всегда считала, что осмотр общедомового имущества - это все, что находится вне помещений собственников. Коллеги, а что, все два раза в год обходят квартиры и нежилые помещения в своих МКД?
Общее имущество, если говорить упрощено, это всё, что обслуживает более одной квартиры. И в 491 и 170, которые предписывают проводить осмотр общего имущества, нет исключений для каких-либо элементов ОИ.
А проводят все по разному. У кого-то получатся 2 раза в год, а кто-то хорошо если раз в пятилетку заходит в квартиры
#12
0 0
Цитата
Ильич написал:
Саперави тоже бывают неплохими.
...я за Грузинские вина)))...
#13
0 0
Цитата
Шла мимо написал:
Коллеги, а что, все два раза в год обходят квартиры и нежилые помещения в своих МКД?
Конечно обходят. Какой ответ еще можно ожидать на всеобщем форуме
#14
0 0
Цитата
TPACCEP написал:
Цитата
Ильич написал:
Саперави тоже бывают неплохими.
...я за Грузинские вина)))...
при такой цене???
При нынешней ситуации - только 40% + спирта добавить.
#15
0 0
1) По поводу обхода - обходим как надо сезонно 2 раза в год, составляются акты осмотров общедомового имущества весенние и осенние, но чтобы квартирам ходить? нужно тогда отдельно человека брать что бы он обходил все квартиры по кругу. вы попробуйте ко всем попасть. в рабочее время 70% никого нет, к тому же домой неохотно все пускают, а если им указать на то, что нельзя системы хвс, проводку, водотведения зашивать, так нахер шлют, у них всегда все хорошо (как пример, проводился в соседнем доме кап ремонт системы водоотведения, примерно 15% зашито таким образом было, что где то приходилось работникам выдалбливать унитазы, 2 месяца сопли слушал, какие мы негодяи (хотя делали представители организации, которая выиграла конкурс по проведению работ)

2) по поводу слесаря дебила - звонок был, звонящий отказался давать сотовый стелефон, сославшись на то, что будет дома весь день, слесарь не просто постоял у двери, а стучал и когда ему не открыли, зашел в соседнюю квартиру, и вместе с соседом стучали, так же никто не открыл, в той квартире, что этажом выше, которая в последствии залила, так же никого не было.

3) На следующий день побеседовал с собственниками квартиры выше, они объясняют, что вечером уже что то у них там в коробе журчало, и на полу было немного воды, но воду протерли, в короб не полезли, на вопрос мой почему не звонили в УК, сразу кучу вопросов в ответ - а вы че после 18ти работаете, а мы не знаем куда звонить, воды было мало, тряпочкой протерли и все норм было. Хотя диспетчер работает круглосуточно, есть дежурные слесаря, телефон УК и всех служб висит в подъезде на стенде.
#16
0 0
Цитата
DB42 написал:
... в той квартире, что этажом выше, которая в последствии залила, так же никого не было.
В первом посте Вы не упоминали о том, что он пытался попасть в верхнюю квартиру. Если-бы сказали, то никто-бы не писал о его неправильных действия. Впрочем, Вы и сейчас об этом не упоминаете. Фразу " в квартире никого не было" -можно рассматривать в т.ч. и таким образом: "я спросил у соседа сбоку есть-ли кто в верхней квартире, а он мне ответил, что там никто не живет".

В принципе, вариантов тут немного...отдуваться все-равно Вам. А, стояки и ИПУ в квартирах -это беда нашего ЖКХ.
#17
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
В первом посте Вы не упоминали о том, что он пытался попасть в верхнюю квартиру. Если-бы сказали, то никто-бы не писал о его неправильных действия. Впрочем, Вы и сейчас об этом не упоминаете. Фразу " в квартире никого не было" -можно рассматривать в т.ч. и таким образом: "я спросил у соседа сбоку есть-ли кто в верхней квартире, а он мне ответил, что там никто не живет".В принципе, вариантов тут немного...отдуваться все-равно Вам. А, стояки и ИПУ в квартирах -это беда нашего ЖКХ.
Да я пониманию, что эти стояки относятся к общедомовому имуществу, и содержим их мы. Все дело в том, что слесарь уже не один десяток лет работает, и у меня 5ть лет, доверяю ему 100%, очень ответственный, не зря же зашел к соседям, что бы было подтверждение, что дома никого нет.
И прекрасно понимаю, что отдуваться пришлось бы 100%, если бы не один нюанс, как так, ###ять можно жить в хате, видеть что у тебя что то там течет в туалете, слышать это, и не позвонить в УК, и нагло так отвечать "а что вам звонить, все равно 8 часов вечера было, некому звонить, да и куда звонить я не знаю, откуда мне знать ваши телефоны", вот если бы не этот нюанс, даже тему не создавал бы. в досудебном порядке все решал бы. не первый раз вляпываемся.
#18
0 0
DB42,
Ну, а какие варианты??? По дурацки построенные инженерные системы (стояки, краны, ИПУ) в квартирах + апсолютно человеческое поведение жЫтеля. Я даже сталкивался с подходом: жЫтель видит, что стояк течет, и занимает позицию: стояк не мой, пускай течет... не мне-ж возмещать ущерб другой квартире.

Что делать? Ну, можно-бы было говорить, что "страховать ответственность УО", тогда страховая должна былы-бы рубиться за свои деньги и пытаться доказывать, что жЫтель вел себя неправильно... Но, зная чисто отечественный подход будет так: УО потратит деньги на страховку, а в итоге все-равно окажется виноватой... потому, что УО должна делать все... за 3 копейки, что нереально.
#19
0 0
Если попробовать в суде на 50/50 с верхней квартирой. По крайней мере у меня так получилось, когда батарея побежала. Но у меня был журнал обода всего дома и как раз в эту квартиру не попали. Ходили несколько дней.
#20
0 0
Цитата
Клабер написал:
Если попробовать в суде на 50/50 с верхней квартирой. По крайней мере у меня так получилось, когда батарея побежала. Но у меня был журнал обода всего дома и как раз в эту квартиру не попали. Ходили несколько дней.
А можно тут поподробнее? поделитесь практикой плз, потому что собственнику с собственником с нижней квартиры вроде нашли общий язык, он тоже входит в положение, оценили на глаз все 150 тр, мы готовы 75 возместить, но верхняя квартира упирается, считают что их вины нет. На днях придет собственник нижней квартиры будем писать досудебное соглашение.
#21
0 0
Но с другой стороны понимаю, что досудебное соглашение не очень хорошо тоже, так как подписывая такое соглашаюсь, что полностью вина наша. или можно в нем указать, что частично признаем вину? не знает никто?
#22
0 0
Цитата
DB42 написал:
Но с другой стороны понимаю, что досудебное соглашение не очень хорошо тоже, так как подписывая такое соглашаюсь, что полностью вина наша. или можно в нем указать, что частично признаем вину? не знает никто?
ИМХО, не может быть в таком вопросе частичной вины. Собственник-то в чем виноват (то-же частично получается)?
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!