new_year

Форум

ГлавнаяИнициатор ОСС не пришел на ОСС...

Инициатор ОСС не пришел на ОСС...

RSS
Инициатор ОСС не пришел на ОСС...
 
Доброго времени суток!
Коллеги, случился сюжет из театра абсурдов. Единственный инициатор ОСС не принимал участие в очной части ОСС. Вместо него пришлО заведомо неуполномоченное лицо, без доверенности.
Внимание, вопрос:
1. Правомочно ли собрание в принципе, проведенное без инициатора?
2. Инициативной группы не заявлено, материалов к собранию (документов) не представлено. Просто поговорили и пошли голосовать на заочке.
3. Кандидаты в Совет МКД еще не утверждены, их кандидатуры как и счетная комиссия (условно) на заочке только избираются. Кто в этом случае будет считаться организатором заочки?
4. Кто подписывает протокол ОСС, если кандидаты в Совет МКД, Председатель ОСС (самовыдвиженец), секретарь еще только избираются, а Председатель Совета МКД (кандидат) не собственник без доверенности?
 
Собрание не легитимно. Председатель, счетная комиссия, секретарь не выбраны. Значит нельзя на заочку переходить. Собрание не состоялось.
 
Можно их на заочке выбрать. Председателя и секретаря вообще выбирать необязательно, можно назначить. Но если этого не было в повестке. Председатель не собственник - мимо кассы, хоть с 10-ю доверенностями.
Подписать протокол может любой собственник если председателя не удалось выбрать.
 
Цитата
Sirin16 пишет:
Единственный инициатор ОСС не принимал участие в очной части ОСС
Вот это КИДАЛОВО !
 
Главное-запустить процесс!
 
Прям история повторяется по спирали некогда 1825 году на Сенатской площади тоже было собрание и инициатор князь Трубецкой тоже, то ли приболел, то ли не захотел , короче не явился....
Ивиняюсь за свои исторические экзерсисы , ну очень похоже.
 
Цитата
viking пишет:
Собрание не легитимно. Председатель, счетная комиссия, секретарь не выбраны. Значит нельзя на заочку переходить. Собрание не состоялось.
Не-не-не... При ОЗФ очная часть вообще-то - факультатив. Ну, не пришёл никто, и не надо.

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунды:
Цитата
KKsuha пишет:
Прям история повторяется по спирали некогда 1825 году на Сенатской площади тоже было собрание и инициатор князь Трубецкой тоже, то ли приболел, то ли не захотел , короче не явился....
Ивиняюсь за свои исторические экзерсисы , ну очень похоже.
Узок круг этих революционеров, страшно далеки они от народа....
Осталось кого-нибудь разбудить.
 
Цитата
Ильич пишет:
Не-не-не... При ОЗФ очная часть вообще-то - факультатив. Ну, не пришёл никто, и не надо.
Ну не буду же я теперь удалять сообщение, пусть все знают что нельзя по ночам после корпоратива ответы писать)))
 
Цитата
Sirin16 пишет:

4. Кто подписывает протокол ОСС, если кандидаты в Совет МКД, Председатель ОСС (самовыдвиженец), секретарь еще только избираются, а Председатель Совета МКД (кандидат) не собственник без доверенности?

В приказе прямым текстом написано, кто подписывает проткол, в случаях когда председатель собрания и секретарь выбираются решением этого же собрания.
 
Цитата
trasser пишет:
Цитата
Sirin16 пишет:

4. Кто подписывает протокол ОСС, если кандидаты в Совет МКД, Председатель ОСС (самовыдвиженец), секретарь еще только избираются, а Председатель Совета МКД (кандидат) не собственник без доверенности?

В приказе прямым текстом написано, кто подписывает проткол, в случаях когда председатель собрания и секретарь выбираются решением этого же собрания.

Хрен признают протокол недействительным при правильных решениях и правильном подсчете. По формальным основаниям практики отмены не видел, а ВЫ?
 
Цитата
Sirin16 пишет:
Правомочно ли собрание в принципе, проведенное без инициатора?
Да. В ЖК нигде не написано, что инициатор должен лично участвовать в проведении очной части собрания. Ну, заболел человек. С кем не бывает.

Цитата
Sirin16 пишет:
Инициативной группы не заявлено, материалов к собранию (документов) не представлено. Просто поговорили и пошли голосовать на заочке.
Это надо будет доказывать, в том числе свидетельскими показаниями. Можно для начала направить заказным с описью от лица лояльного собственника запрос инициатору ОСС с просьбой предоставить проекты документов для ознакомления.

Цитата
Sirin16 пишет:
Кто в этом случае будет считаться организатором заочки?
Эт что у вас за группа лиц появляется??? у ОСС есть только инициатор/инициаторы, никаких организаторов ) Инициатор организует проведение всех этапов ОСС.

Цитата
Sirin16 пишет:
Кто подписывает протокол ОСС, если кандидаты в Совет МКД, Председатель ОСС (самовыдвиженец), секретарь еще только избираются, а Председатель Совета МКД (кандидат) не собственник без доверенности?
Как я понимаю, у вас голосование в очно-заочной? Составляется только 1 протокол - по итогам всего ОСС. протокол на очную часть не составляется. Ведется лишь реестр лиц, принявших участие в очной части. На форуме Юрий Владимирович выкладывал образцы документов по проведению ОСС, там всё чОтко и понятно )

Кстати, нигде в законодательстве не написано, что председателем и секретарем ОСС должны являться собственники помещений МКД. Потому как в ЖК про то ничего не написано :) А Приказ Минстроя России от 25.12.2015 N 937/пр содержит требования к порядку оформления протокола, но никак не к порядку проведения ОСС.

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунды:
Цитата
viking пишет:
Собрание не легитимно. Председатель, счетная комиссия, секретарь не выбраны. Значит нельзя на заочку переходить. Собрание не состоялось.
Вова, не будь столь категоричен )
Автор поста написал про очную часть ОСС, то есть у него очно-заочная форма проведения. А не ОСС в очной форме.
 
Цитата
Леший пишет:
Можно их на заочке выбрать. Председателя и секретаря вообще выбирать необязательно, можно назначить. Но если этого не было в повестке.
Было в повестке, и пропечатано в бланках решений!)))

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунды:
Цитата
Воль де Мар пишет:
Эт что у вас за группа лиц появляется??? у ОСС есть только инициатор/инициаторы, никаких организаторов ) Инициатор организует проведение всех этапов ОСС.
У нас появилась группа активистов из числа собственников и заинтересованные лица со стороны!)))

Отправлено спустя 2 минуты 35 секунды:
Цитата
Воль де Мар пишет:
Кстати, нигде в законодательстве не написано, что председателем и секретарем ОСС должны являться собственники помещений МКД. Потому как в ЖК про то ничего не написано
Да, в принципе, фиг с ними, председателями ОСС. Титул переходящий. У нас Председатель Совета МКД - не собственник в итоге!)))

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Цитата
KKsuha пишет:
Прям история повторяется по спирали некогда 1825 году на Сенатской площади тоже было собрание и инициатор князь Трубецкой тоже, то ли приболел, то ли не захотел , короче не явился....
Ивиняюсь за свои исторические экзерсисы , ну очень похоже.
Жаль, царя-батюшку в 1917 скинули... Демократия теперь... Власть народа, стало быть.
 
Единственный инициатор ОСС не принимал участие в очной части ОСС.

Всё чаще возникает такое желание.
 
Цитата
HouseManager пишет:
Цитата
Единственный инициатор ОСС не принимал участие в очной части ОСС.

Всё чаще возникает такое желание.
Да, у мен тоже. Каждое собрание... Вынуждают!
 
Цитата
Леший пишет:

Хрен признают протокол недействительным при правильных решениях и правильном подсчете. По формальным основаниям практики отмены не видел, а ВЫ?

Не смог расшифровать про что вы.
Протокол в таком случае подписывается инициатором собрания. Факт его присуствия или остутвия на очно части ОЗФ никого не интересует. А вы про что?
 
В случае нулевой явки на очку, кто фиксирует этот факт, если никто не пришел?
 
Цитата
Анна_С пишет:
В случае нулевой явки на очку, кто фиксирует этот факт, если никто не пришел?
А откуда и кому известно, что никто не пришёл? Вот он и фиксирует. Для начала. А потом - протокол.
 
Единственный инициатор ОСС не принимал участие в очной части ОСС.
В уведомлении не указаны фамилии председателя и секретаря.
На очную часть пришли 7 собственников и приглашенные организации - кворума нет.
На очной части выбрали председателя и секретаря.
На заочной части представители инициатора стали раздавать Решения (бюллетени) в которых председателем предложен инициатор собрания, а фамилии председателя и секретаря, выбранных на очной части, не включены.
Надо ли составлять протокол очной части?
 
Отдельно протокол на очку и заочку не делается.
 
Уважаемый Олег_ЕК, судя по написанному, Вы вообще не читали ни законодательства, ни форумов, ни популярных публикаций в И-нете. Ликбез двумя словами не провести. Воспользуйтесь поиском для начала. На форуме про ОСС написано до... и больше. Потом спрашивайте - поможем.
Если "ЕК" в Вашем нике означает Екатеринбург, пишите в личку. С земляками можно и по телефону переговорить.
 
Добрый день! У нас тоже такая ситуация: инициатор не пришёл на очную часть собрания (повод "типо уважительный"), а секретарь, не сдержав эмоций, покинула собрание. Нового секретаря не выбрали. Считать ли собрание уже не состоявшимся, или проводить дальше заочную часть?
 
Цитата
melllena написал:
Добрый день! У нас тоже такая ситуация: инициатор не пришёл на очную часть собрания (повод "типо уважительный"), а секретарь, не сдержав эмоций, покинула собрание. Нового секретаря не выбрали. Считать ли собрание уже не состоявшимся, или проводить дальше заочную часть?

В законе нет требования обязательного присутствия инициатора на очной части ОСС. Секретарь лишь ведет лист регистрации на очной части, но его вести может любой. Дальше проводите заочную часть, с чего отменять то собрание? На днях в блоге статья была про смену секретаря во время собрания. Но она же у вас не отказалась по факту. Ей подписывать с председателем протокол ОСС. Если не подпишут, должен инициатор подписать.
 
Цитата
melllena написал:
инициатор не пришёл на очную часть собрания
У нас вообще ни один инициатор на "очной части собрания" не приходит/не бывает и ничего... Впрочем все уже выше рассказали, добавить нечего по существу.
Живо просто в народе представление очно-заочной формы как популярной ранее "очной, только потом заочной" формы. Прям не вытравить никак стремление оформить отдельно "очную часть" ОЗФ, поменять на ней повестку дня, выдвинуть кандидатуры и .д.
 
Цитата
melllena написал:
Считать ли собрание уже не состоявшимся,
С какой стати? На очную часть вообще, как правило, никто не приходит.
Цитата
melllena написал:
проводить дальше заочную часть?
Конечно. ОЗФ ОСС - закамуфлированная ЗФ ОСС. Компромисс, чтобы избежать формулы "заочное ОСС только после несостоявшегося ОСС в очной форме". Раз уж сто перетёрто...
 
А может ли инициатор после размещения уведомления о созыве ОСС отказаться от проведения ОСС в целом? Передумал проводить и точка. Какова процедура и были ли прецеденты в принципе?
 
Если за это нет адм отвественности, а ее нет, то легко. Полагаю, что инициатор может даже сожрать уже полученные бюллетени и протокол до передаче его в гжи и ему ничего не будет.
 
Цитата
Леший написал:
может даже сожрать уже полученные бюллетени и протокол до передаче его в гжи и ему ничего не будет.
При дефиците и дороговизне бумаги - плохое решение.
 
Так ссыкомит на обеде.
#1
0 0
Доброго времени суток!
Коллеги, случился сюжет из театра абсурдов. Единственный инициатор ОСС не принимал участие в очной части ОСС. Вместо него пришлО заведомо неуполномоченное лицо, без доверенности.
Внимание, вопрос:
1. Правомочно ли собрание в принципе, проведенное без инициатора?
2. Инициативной группы не заявлено, материалов к собранию (документов) не представлено. Просто поговорили и пошли голосовать на заочке.
3. Кандидаты в Совет МКД еще не утверждены, их кандидатуры как и счетная комиссия (условно) на заочке только избираются. Кто в этом случае будет считаться организатором заочки?
4. Кто подписывает протокол ОСС, если кандидаты в Совет МКД, Председатель ОСС (самовыдвиженец), секретарь еще только избираются, а Председатель Совета МКД (кандидат) не собственник без доверенности?
#2
0 0
Собрание не легитимно. Председатель, счетная комиссия, секретарь не выбраны. Значит нельзя на заочку переходить. Собрание не состоялось.
#3
0 0
Можно их на заочке выбрать. Председателя и секретаря вообще выбирать необязательно, можно назначить. Но если этого не было в повестке. Председатель не собственник - мимо кассы, хоть с 10-ю доверенностями.
Подписать протокол может любой собственник если председателя не удалось выбрать.
#4
0 0
Цитата
Sirin16 пишет:
Единственный инициатор ОСС не принимал участие в очной части ОСС
Вот это КИДАЛОВО !
#5
0 0
Главное-запустить процесс!
#6
0 0
Прям история повторяется по спирали некогда 1825 году на Сенатской площади тоже было собрание и инициатор князь Трубецкой тоже, то ли приболел, то ли не захотел , короче не явился....
Ивиняюсь за свои исторические экзерсисы , ну очень похоже.
#7
0 0
Цитата
viking пишет:
Собрание не легитимно. Председатель, счетная комиссия, секретарь не выбраны. Значит нельзя на заочку переходить. Собрание не состоялось.
Не-не-не... При ОЗФ очная часть вообще-то - факультатив. Ну, не пришёл никто, и не надо.

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунды:
Цитата
KKsuha пишет:
Прям история повторяется по спирали некогда 1825 году на Сенатской площади тоже было собрание и инициатор князь Трубецкой тоже, то ли приболел, то ли не захотел , короче не явился....
Ивиняюсь за свои исторические экзерсисы , ну очень похоже.
Узок круг этих революционеров, страшно далеки они от народа....
Осталось кого-нибудь разбудить.
#8
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Не-не-не... При ОЗФ очная часть вообще-то - факультатив. Ну, не пришёл никто, и не надо.
Ну не буду же я теперь удалять сообщение, пусть все знают что нельзя по ночам после корпоратива ответы писать)))
#9
0 0
Цитата
Sirin16 пишет:

4. Кто подписывает протокол ОСС, если кандидаты в Совет МКД, Председатель ОСС (самовыдвиженец), секретарь еще только избираются, а Председатель Совета МКД (кандидат) не собственник без доверенности?

В приказе прямым текстом написано, кто подписывает проткол, в случаях когда председатель собрания и секретарь выбираются решением этого же собрания.
#10
0 0
Цитата
trasser пишет:
Цитата
Sirin16 пишет:

4. Кто подписывает протокол ОСС, если кандидаты в Совет МКД, Председатель ОСС (самовыдвиженец), секретарь еще только избираются, а Председатель Совета МКД (кандидат) не собственник без доверенности?

В приказе прямым текстом написано, кто подписывает проткол, в случаях когда председатель собрания и секретарь выбираются решением этого же собрания.

Хрен признают протокол недействительным при правильных решениях и правильном подсчете. По формальным основаниям практики отмены не видел, а ВЫ?
#11
0 0
Цитата
Sirin16 пишет:
Правомочно ли собрание в принципе, проведенное без инициатора?
Да. В ЖК нигде не написано, что инициатор должен лично участвовать в проведении очной части собрания. Ну, заболел человек. С кем не бывает.

Цитата
Sirin16 пишет:
Инициативной группы не заявлено, материалов к собранию (документов) не представлено. Просто поговорили и пошли голосовать на заочке.
Это надо будет доказывать, в том числе свидетельскими показаниями. Можно для начала направить заказным с описью от лица лояльного собственника запрос инициатору ОСС с просьбой предоставить проекты документов для ознакомления.

Цитата
Sirin16 пишет:
Кто в этом случае будет считаться организатором заочки?
Эт что у вас за группа лиц появляется??? у ОСС есть только инициатор/инициаторы, никаких организаторов ) Инициатор организует проведение всех этапов ОСС.

Цитата
Sirin16 пишет:
Кто подписывает протокол ОСС, если кандидаты в Совет МКД, Председатель ОСС (самовыдвиженец), секретарь еще только избираются, а Председатель Совета МКД (кандидат) не собственник без доверенности?
Как я понимаю, у вас голосование в очно-заочной? Составляется только 1 протокол - по итогам всего ОСС. протокол на очную часть не составляется. Ведется лишь реестр лиц, принявших участие в очной части. На форуме Юрий Владимирович выкладывал образцы документов по проведению ОСС, там всё чОтко и понятно )

Кстати, нигде в законодательстве не написано, что председателем и секретарем ОСС должны являться собственники помещений МКД. Потому как в ЖК про то ничего не написано :) А Приказ Минстроя России от 25.12.2015 N 937/пр содержит требования к порядку оформления протокола, но никак не к порядку проведения ОСС.

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунды:
Цитата
viking пишет:
Собрание не легитимно. Председатель, счетная комиссия, секретарь не выбраны. Значит нельзя на заочку переходить. Собрание не состоялось.
Вова, не будь столь категоричен )
Автор поста написал про очную часть ОСС, то есть у него очно-заочная форма проведения. А не ОСС в очной форме.
#12
0 0
Цитата
Леший пишет:
Можно их на заочке выбрать. Председателя и секретаря вообще выбирать необязательно, можно назначить. Но если этого не было в повестке.
Было в повестке, и пропечатано в бланках решений!)))

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунды:
Цитата
Воль де Мар пишет:
Эт что у вас за группа лиц появляется??? у ОСС есть только инициатор/инициаторы, никаких организаторов ) Инициатор организует проведение всех этапов ОСС.
У нас появилась группа активистов из числа собственников и заинтересованные лица со стороны!)))

Отправлено спустя 2 минуты 35 секунды:
Цитата
Воль де Мар пишет:
Кстати, нигде в законодательстве не написано, что председателем и секретарем ОСС должны являться собственники помещений МКД. Потому как в ЖК про то ничего не написано
Да, в принципе, фиг с ними, председателями ОСС. Титул переходящий. У нас Председатель Совета МКД - не собственник в итоге!)))

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Цитата
KKsuha пишет:
Прям история повторяется по спирали некогда 1825 году на Сенатской площади тоже было собрание и инициатор князь Трубецкой тоже, то ли приболел, то ли не захотел , короче не явился....
Ивиняюсь за свои исторические экзерсисы , ну очень похоже.
Жаль, царя-батюшку в 1917 скинули... Демократия теперь... Власть народа, стало быть.
#13
0 0
Единственный инициатор ОСС не принимал участие в очной части ОСС.

Всё чаще возникает такое желание.
#14
0 0
Цитата
HouseManager пишет:
Цитата
Единственный инициатор ОСС не принимал участие в очной части ОСС.

Всё чаще возникает такое желание.
Да, у мен тоже. Каждое собрание... Вынуждают!
#15
0 0
Цитата
Леший пишет:

Хрен признают протокол недействительным при правильных решениях и правильном подсчете. По формальным основаниям практики отмены не видел, а ВЫ?

Не смог расшифровать про что вы.
Протокол в таком случае подписывается инициатором собрания. Факт его присуствия или остутвия на очно части ОЗФ никого не интересует. А вы про что?
#16
0 0
В случае нулевой явки на очку, кто фиксирует этот факт, если никто не пришел?
#17
0 0
Цитата
Анна_С пишет:
В случае нулевой явки на очку, кто фиксирует этот факт, если никто не пришел?
А откуда и кому известно, что никто не пришёл? Вот он и фиксирует. Для начала. А потом - протокол.
#18
0 0
Единственный инициатор ОСС не принимал участие в очной части ОСС.
В уведомлении не указаны фамилии председателя и секретаря.
На очную часть пришли 7 собственников и приглашенные организации - кворума нет.
На очной части выбрали председателя и секретаря.
На заочной части представители инициатора стали раздавать Решения (бюллетени) в которых председателем предложен инициатор собрания, а фамилии председателя и секретаря, выбранных на очной части, не включены.
Надо ли составлять протокол очной части?
#19
0 0
Отдельно протокол на очку и заочку не делается.
#20
0 0
Уважаемый Олег_ЕК, судя по написанному, Вы вообще не читали ни законодательства, ни форумов, ни популярных публикаций в И-нете. Ликбез двумя словами не провести. Воспользуйтесь поиском для начала. На форуме про ОСС написано до... и больше. Потом спрашивайте - поможем.
Если "ЕК" в Вашем нике означает Екатеринбург, пишите в личку. С земляками можно и по телефону переговорить.
#21
0 0
Добрый день! У нас тоже такая ситуация: инициатор не пришёл на очную часть собрания (повод "типо уважительный"), а секретарь, не сдержав эмоций, покинула собрание. Нового секретаря не выбрали. Считать ли собрание уже не состоявшимся, или проводить дальше заочную часть?
#22
0 0
Цитата
melllena написал:
Добрый день! У нас тоже такая ситуация: инициатор не пришёл на очную часть собрания (повод "типо уважительный"), а секретарь, не сдержав эмоций, покинула собрание. Нового секретаря не выбрали. Считать ли собрание уже не состоявшимся, или проводить дальше заочную часть?

В законе нет требования обязательного присутствия инициатора на очной части ОСС. Секретарь лишь ведет лист регистрации на очной части, но его вести может любой. Дальше проводите заочную часть, с чего отменять то собрание? На днях в блоге статья была про смену секретаря во время собрания. Но она же у вас не отказалась по факту. Ей подписывать с председателем протокол ОСС. Если не подпишут, должен инициатор подписать.
#23
0 0
Цитата
melllena написал:
инициатор не пришёл на очную часть собрания
У нас вообще ни один инициатор на "очной части собрания" не приходит/не бывает и ничего... Впрочем все уже выше рассказали, добавить нечего по существу.
Живо просто в народе представление очно-заочной формы как популярной ранее "очной, только потом заочной" формы. Прям не вытравить никак стремление оформить отдельно "очную часть" ОЗФ, поменять на ней повестку дня, выдвинуть кандидатуры и .д.
#24
0 0
Цитата
melllena написал:
Считать ли собрание уже не состоявшимся,
С какой стати? На очную часть вообще, как правило, никто не приходит.
Цитата
melllena написал:
проводить дальше заочную часть?
Конечно. ОЗФ ОСС - закамуфлированная ЗФ ОСС. Компромисс, чтобы избежать формулы "заочное ОСС только после несостоявшегося ОСС в очной форме". Раз уж сто перетёрто...
#25
0 0
А может ли инициатор после размещения уведомления о созыве ОСС отказаться от проведения ОСС в целом? Передумал проводить и точка. Какова процедура и были ли прецеденты в принципе?
#26
0 0
Если за это нет адм отвественности, а ее нет, то легко. Полагаю, что инициатор может даже сожрать уже полученные бюллетени и протокол до передаче его в гжи и ему ничего не будет.
#27
0 0
Цитата
Леший написал:
может даже сожрать уже полученные бюллетени и протокол до передаче его в гжи и ему ничего не будет.
При дефиците и дороговизне бумаги - плохое решение.
#28
0 0
Так ссыкомит на обеде.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!