Я сделал проще - я позвонил в Сбер и спросил, есть ли вариант, при котором хватит одного протокола для размещения нескольких депозитов и мне ответили что нет, потому что в протоколе должна быть зафиксирована ставка, срок и сумма, а они будут меняться. Скажу больше - я обзвонил все банки на эту тему и только в одном сказали что протокол вообще не нужен. 2 еще не ответили, но я думаю ответ очевиден. С точки зрения здравого смысла конечно необходимо согласие жителей на каждую конкретную ставку, как и одобрение работ по текущему или капитальному ремонту.
Почему сейчас проходят где-то такие депозиты? От неграмотности, со временем выправится.
axx написал: Почему сейчас проходят где-то такие депозиты? От неграмотности, со временем выправится.
Вы серьезно? Сфера ЖКХ уже настолько зарегулирована! На каждый чих нужно проводить собрание. Например, какой смысл утверждать ОСС ставку депозита, если она только такая, которая утверждена банком на день размещения депозита.
Ну ставка в этот день не меняется, а срок? От срока ставка зависит. Или может подождать до завтра, завтра ставка лучше будет. или вот разместили деньги в депозит, а жители захотят их использовать в это время. Как Вы будите жителям объяснять, кто дал Вам право в этот период заморозить их средства?
axx написал: разместили деньги в депозит, а жители захотят их использовать в это время. Как Вы будите жителям объяснять, кто дал Вам право в этот период заморозить их средства?
Я Вас умоляю! Ну не встречала жителей, желающих активно поучаствовать в организации проведения кап.ремонта. Как правило, именно с подачи председателя проводятся кап.ремонты, а значит ему и судьба планировать сроки размещения депозитов.
Ильич написал: Можно? ИМХО, самый лучший депозит по КР - срочно проведённый КР. Пока не передумало государство.
Полностью поддерживаю и одобряю!)) На этот год запланировал полностью обнулить спецсчёт. Удручает только количество ОСС, которые необходимо провести.(((
Ильич написал: Можно? ИМХО, самый лучший депозит по КР - срочно проведённый КР. Пока не передумало государство.
даже в новостройках? текущий ремонт - согласен особо копить смысле нет. а как Вы будите опять же менять лифты, когда подойдет срок? За полгода деньги не собрать, а счет обнулен.
Цитата
Наталья Гончарова написал: Ну не встречала жителей, желающих активно поучаствовать в организации проведения кап.ремонта.
это не значит что их нет. у нас есть некоторое количество жителей, которые в совет идти не хотят, а указывать что делать - хотят.
Цитата
Наталья Гончарова написал: Как правило, именно с подачи председателя проводятся кап.ремонты, а значит ему и судьба планировать сроки размещения депозитов.
ну хорошо, что будите делать вместе с председателем, когда квартиру купит новый собственник и захочет скажем отремонтировать капитально кровлю. Я понимаю, что по-человечески можно все объяснить, но с точки зрения закона мне как собственнику например не очень понятно, почему-то кто-то размещает мои деньги на условиях о которых мне неизвестно и когда мне эти деньги понадобятся я даже не в курсе что их нет в наличии в ближайший год, например.
axx написал: а как Вы будите опять же менять лифты, когда подойдет срок?
Кредит возьмём. Копить или срочно тратить - вопрос правильной оценки рисков. ИМХО, тратить при первой возможности/необходимости. Однако, лишь ИМХО. Абсолютных истин тут нет.
Ильич написал: Кредит возьмём.Копить или срочно тратить - вопрос правильной оценки рисков. ИМХО, тратить при первой возможности/необходимости. Однако, лишь ИМХО. Абсолютных истин тут нет.
Пример 1: ТСЖ не накопило 5 млн. на два лифта и ушло в "общий котел". Ждут, когда поставят "кота в мешке". Как правило - это дешевые "громыхалки" Щербинки. А возможности выбора нет - что РО решит... Так и катайся потом 25 лет на том, что дяди сверху поставят((
Пример 2: ТСЖ 2 тоже не имело достаточно денег на замену лифтов. Кредит брать - больно! Здесь решили скинуться по 750 руб/кв.м.!!! Половину квартир сдали - поставили на что хватило - один лифт (из двух необходимых) самый-самый дешевый (еще хуже дешевой Щербинки). Второй старый пока катает (а его может и Ростехнадзор остановить)... Уже год такая ситуевина.
А в чем риск копить? Копишь - открываешь депозиты - опять копишь... Боитесь, что отнимут? Кто - государство? Так это тогда всем юр. лицам надо бояться... ?
Чем? Переплатой? Да хрен на неё! Копить можно только в том случае, если тратить не на что. А я пока вижу дела ближе, чем замена лифтов через 10 лет. Как вариант (парадокс!) - замена лифтов! Но по другой схеме: с софинансированием собственниками и + кредит. Понимаете, уважаемый коллега, у меня и моих единомышленников достаточный управленческий опыт. Он подсказывает, что успешной организации без долгов не бывает. Организация должна иметь страховые средства - это безусловно. Но накопления - признак неумелого хозяйствования. Некая специфика ЖКХ и ТСЖ вносит свои поправки. Но общая идея остаётся прежней: нужны мелкие деньги на "вдруг что-нибудь случится завтра" и категорически не должно быть денег на то, что потребуется через пять лет. Будет день - будет пища. Никому не навязываю эту философию. Никакой категоричности. Я так вижу - не более того.
Понимаете, уважаемый коллега, у меня и моих единомышленников достаточный управленческий опыт. Он подсказывает, что успешной организации без долгов не бывает.
то есть Apple, Microsoft, Google - жалкие неудачники, копящие ненужные деньги? Первый раз слышу такой критерий оценки успешности организации, до этого всегда считал чем больше кэша на счетах организации, тем она успешнее.
axx написал: чем больше кэша на счетах организации, тем она успешнее.
Глубочайшее заблуждение. Особенно для экономик, где дешёвые кредиты. Если любой $, взятый под 5% и грамотно инвестированный, принесёт 10%, то надо быть сумасшедшим, чтоб копить дольше, чем необходимо для закрытия разовых сделок. Не путайте оборот компании и накопления. Есть куча методик оценки ОПТИМАЛЬНОЙ долговой нагрузки компании с выручкой, величиной EBIDTA и пр. Но ВСЕГДА в коммерческой структуре выгодно быть разумно должным. И никогда - копить. PS К спецсчетам на КР это имеет слабое отношение и тем не менее. Если нет рисков неоплаты, то кредитоваться на КР нужно, ИМХО. Увеличить платёж за КР - никто не умрёт. Зато можно сделать необходимое, а не сидеть с текущей крышей или гнилыми трубами. К сожалению, разумные ставки кредитования КР удалось найти только нескольким коллегам. У нас в регионе мне не удалось, а то давно бы взял.
Ильич написал: Не путайте оборот компании и накопления.
я-то ничего не путаю, вот посмотрите, тут речь не про оборот, именно кеш на счетах или в высоколиквидных активах. по вашей логике выходит, что руководители этих фирм, по совместительству члены списка Форбс все как один глубоко заблуждаются? Ну, пожалуй, я тоже тогда позаблуждаюсь.
Цитата
Ильич написал: Глубочайшее заблуждение. Особенно для экономик, где дешёвые кредиты. Если любой $, взятый под 5% и грамотно инвестированный, принесёт 10%
вот это как раз глубочайшее заблуждение. далеко не каждый $ грамотно инвестированный принесет доход. Если б все было так просто - все бы так и делали, но тем не менее доходность инвестиций обратно пропорциональна их рискованности. И как правило гарантированная доходность всегда ниже ставки по кредиту. Вы сами подумайте - банки что дураки? Зачем давать кредиты под 5%, если можно грамотно инвестировать и получить 10%
Цитата
Ильич написал: Есть куча методик оценки ОПТИМАЛЬНОЙ долговой нагрузк
конечно, есть, но в случае когда задолженность в принципе нужна, а не когда цель - всегда быть должными. Действительно, если есть старый дом, где завтра может рухнуть лифт, кредит нужен и оправдан, но брать новостройку и транжирить деньги, а если надо будет что-то крупное отремонтировать, то брать кредит - глупость какая-то. В этом и смысл капремонта - копим некую подушку, пока дом новый, как подходит время через 5-10-20 лет, у нас уже есть средства на ремонт.
Цитата
Ильич написал: К сожалению, разумные ставки кредитования КР удалось найти только нескольким коллегам.
а что для Вас разумная ставка? 8% разумная? или меньше ставки рефинансирования?
Ильич написал: PS К спецсчетам на КР это имеет слабое отношение и тем не менее. Если нет рисков неоплаты, то кредитоваться на КР нужно, ИМХО. Увеличить платёж за КР - никто не умрёт. Зато можно сделать необходимое, а не сидеть с текущей крышей или гнилыми трубами.К сожалению, разумные ставки кредитования КР удалось найти только нескольким коллегам. У нас в регионе мне не удалось, а то давно бы взял.
Я так и понял - это просто теория, не имеющая отношения к реальной жизни особенно в ЖКХ, и никак не подходит к некоммерческой организации ТСЖ. P.S.: Впрочем, у В.И. Ленина вся главная идея порочна, что реальная жизнь и доказала ("Ильич" Вы здесь ни при чем - просто в тему: "Теория и реальность")
axx написал: не каждый $ грамотно инвестированный принесет доход
Каждый. Грамотно инвестированный. С правильной оценкой рисков. Не у всех получилось? Кто-то обанкротился? Так ключевое-то слово - ГРАМОТНО. Почему процветает ипотечное кредитование? Потому что дороже платишь, но уже живёшь. Почему я бы взял на лифты? Потому что люди бы ездили на тихом Отисе (как вариант), а не на том убожестве, на котором сэкономил застройщик. И платили бы не 10, а 11-12 руб/кв. м за КР. несколько лет. Риски? Наибольший - поиграет государство в спецсчета и скажет: вы неправильно их тратите. Заберём-ка денежки в общий котёл. Не может быть? Ха...
ну вот нас, допустим, кредитуют под 8 и без залога. И не скажу, что сильно искали. Обратились в Сбер и ВТБ, Сбер первым откликнулся, чуток поторговались и подписали договор. поэтому тут не искать нужно - банк не волшебник, он оценивает параметры компании и если уж имеется
Ильич написал: Каждый. Грамотно инвестированный. С правильной оценкой рисков. Не у всех получилось? Кто-то обанкротился? Так ключевое-то слово - ГРАМОТНО.
нет ни одной правильной методики оценки рисков, которая бы давала 100% результат, в противном случае, коллега, что Вы здесь делаете? Срочно пишите, патентуйте и Нобелевская премия у Вас в кармане, я уже молчу о толпах инвесторов, желающих отдать свои деньги под гарантировано высокий процент.
Цитата
Ильич написал: Заберём-ка денежки в общий котёл. Не может быть? Ха...
ну в нашей стране конечно может быть что угодно, но не быстро. Вот появится законопроект, тогда будем думать куда потратить деньги, пока что не вижу причин для беспокойства.
Вот не знаю ни одного ТСЖ (УК), которые брали кредит на КР
Цитата
Ильич написал: Почему я бы взял на лифты? Потому что люди бы ездили на тихом Отисе (как вариант), а не на том убожестве, на котором сэкономил застройщик.
Тихий ОТИС тихо жрет много денег при эксплуатации (расходники дорогие, обслуживание дорогое). Не советую
Цитата
Ильич написал: И платили бы не 10, а 11-12 руб/кв. м за КР. несколько лет
А жители то согласны или это будет авторитарное решение?
Сибиряк написал: Тихий ОТИС тихо жрет много денег при эксплуатации (расходники дорогие, обслуживание дорогое). Не советую
Наверное не стоит обобщать. У меня ежемесячное обслуживание лифта (ОТИС) обходится в 3,6т.р. Комплектующие, действительно, дорогие. В прошлом году был "мор" на приводы дверей, тысяч 60-70 истратили на ремонт трёх лифтов, но это впервые за 10 лет.
Ильич написал: И платили бы не 10, а 11-12 руб/кв. м за КР. несколько лет.
Прикинул тут для своего ТСЖ: - сейчас собираем на КР 4190 кв.м. х 9,07 = 38 003 руб/мес.
Для замены двух лифтов нужно 5 500 000 руб. Предположим, что у нас есть 2,5 млн, а 3,0 млн мы возьмем в кредит под 10% на 36 мес. Так вот, чтобы погасить кредит нужно будет увеличить взнос на КР с 9,07 руб/кв.м. до 23,10 руб/кв.м. (более, чем в 2,5 раза!!!)
Сибиряк написал: Так вот, чтобы погасить кредит нужно будет увеличить взнос на КР с 9,07 руб/кв.м. до 23,10 руб/кв.м. (более, чем в 2,5 раза!!!)
Лучше посмотрите, как это увеличение скажется на суммарном месячном платеже за ЖКХ.
Цитата
Ильич написал: Но общая идея остаётся прежней: нужны мелкие деньги на "вдруг что-нибудь случится завтра" и категорически не должно быть денег на то, что потребуется через пять лет. Будет день - будет пища.
Я, пожалуй, приведу крайний, но показательный пример в поддержку. Дано: новостройка. Капремонт не понадобится ещё лет тридцать. У многих - ипотека под немаленький процент, забирающая до половины дохода. Ага, самое время начать копить.
С другой стороны, примерно 50% необходимой суммы, по-моему, всё-таки стоит иметь заранее. Тогда доходы от размещения депозита будут примерно соответствовать переплате за кредит. Да и у банка баланс сойдётся: ему же надо где-то взять деньги для выдачи кредита, и будет вполне естественно, если он возьмёт их с депозита соседнего дома. А как сейчас - получается, что те, кто копит деньги на спецсчетах, занимаются "кредитованием российской экономики".
Sergey Cheban написал: Я, пожалуй, приведу крайний, но показательный пример в поддержку. Дано: новостройка. Капремонт не понадобится ещё лет тридцать. У многих - ипотека под немаленький процент, забирающая до половины дохода. Ага, самое время начать копить.С другой стороны, примерно 50% необходимой суммы, по-моему, всё-таки стоит иметь заранее. Тогда доходы от размещения депозита будут примерно соответствовать переплате за кредит. Да и у банка баланс сойдётся: ему же надо где-то взять деньги для выдачи кредита, и будет вполне естественно, если он возьмёт их с депозита соседнего дома. А как сейчас - получается, что те, кто копит деньги на спецсчетах, занимаются "кредитованием российской экономики"
Шестью руками соглашусь. Можно детализировать, но принципиально - как-то так.
Но через пяток лет, уверен, будет куда потратить. Только не говорите про гарантийный срок. На следующий день после его окончания проблемы появятся. Иного не бывает.
Я сделал проще - я позвонил в Сбер и спросил, есть ли вариант, при котором хватит одного протокола для размещения нескольких депозитов и мне ответили что нет, потому что в протоколе должна быть зафиксирована ставка, срок и сумма, а они будут меняться. Скажу больше - я обзвонил все банки на эту тему и только в одном сказали что протокол вообще не нужен. 2 еще не ответили, но я думаю ответ очевиден. С точки зрения здравого смысла конечно необходимо согласие жителей на каждую конкретную ставку, как и одобрение работ по текущему или капитальному ремонту.
Почему сейчас проходят где-то такие депозиты? От неграмотности, со временем выправится.
axx написал: Почему сейчас проходят где-то такие депозиты? От неграмотности, со временем выправится.
Вы серьезно? Сфера ЖКХ уже настолько зарегулирована! На каждый чих нужно проводить собрание. Например, какой смысл утверждать ОСС ставку депозита, если она только такая, которая утверждена банком на день размещения депозита.
Ну ставка в этот день не меняется, а срок? От срока ставка зависит. Или может подождать до завтра, завтра ставка лучше будет. или вот разместили деньги в депозит, а жители захотят их использовать в это время. Как Вы будите жителям объяснять, кто дал Вам право в этот период заморозить их средства?
axx написал: разместили деньги в депозит, а жители захотят их использовать в это время. Как Вы будите жителям объяснять, кто дал Вам право в этот период заморозить их средства?
Я Вас умоляю! Ну не встречала жителей, желающих активно поучаствовать в организации проведения кап.ремонта. Как правило, именно с подачи председателя проводятся кап.ремонты, а значит ему и судьба планировать сроки размещения депозитов.
Ильич написал: Можно? ИМХО, самый лучший депозит по КР - срочно проведённый КР. Пока не передумало государство.
Полностью поддерживаю и одобряю!)) На этот год запланировал полностью обнулить спецсчёт. Удручает только количество ОСС, которые необходимо провести.(((
Ильич написал: Можно? ИМХО, самый лучший депозит по КР - срочно проведённый КР. Пока не передумало государство.
даже в новостройках? текущий ремонт - согласен особо копить смысле нет. а как Вы будите опять же менять лифты, когда подойдет срок? За полгода деньги не собрать, а счет обнулен.
Цитата
Наталья Гончарова написал: Ну не встречала жителей, желающих активно поучаствовать в организации проведения кап.ремонта.
это не значит что их нет. у нас есть некоторое количество жителей, которые в совет идти не хотят, а указывать что делать - хотят.
Цитата
Наталья Гончарова написал: Как правило, именно с подачи председателя проводятся кап.ремонты, а значит ему и судьба планировать сроки размещения депозитов.
ну хорошо, что будите делать вместе с председателем, когда квартиру купит новый собственник и захочет скажем отремонтировать капитально кровлю. Я понимаю, что по-человечески можно все объяснить, но с точки зрения закона мне как собственнику например не очень понятно, почему-то кто-то размещает мои деньги на условиях о которых мне неизвестно и когда мне эти деньги понадобятся я даже не в курсе что их нет в наличии в ближайший год, например.
axx написал: а как Вы будите опять же менять лифты, когда подойдет срок?
Кредит возьмём. Копить или срочно тратить - вопрос правильной оценки рисков. ИМХО, тратить при первой возможности/необходимости. Однако, лишь ИМХО. Абсолютных истин тут нет.
Ильич написал: Кредит возьмём.Копить или срочно тратить - вопрос правильной оценки рисков. ИМХО, тратить при первой возможности/необходимости. Однако, лишь ИМХО. Абсолютных истин тут нет.
Пример 1: ТСЖ не накопило 5 млн. на два лифта и ушло в "общий котел". Ждут, когда поставят "кота в мешке". Как правило - это дешевые "громыхалки" Щербинки. А возможности выбора нет - что РО решит... Так и катайся потом 25 лет на том, что дяди сверху поставят((
Пример 2: ТСЖ 2 тоже не имело достаточно денег на замену лифтов. Кредит брать - больно! Здесь решили скинуться по 750 руб/кв.м.!!! Половину квартир сдали - поставили на что хватило - один лифт (из двух необходимых) самый-самый дешевый (еще хуже дешевой Щербинки). Второй старый пока катает (а его может и Ростехнадзор остановить)... Уже год такая ситуевина.
А в чем риск копить? Копишь - открываешь депозиты - опять копишь... Боитесь, что отнимут? Кто - государство? Так это тогда всем юр. лицам надо бояться... ?
Чем? Переплатой? Да хрен на неё! Копить можно только в том случае, если тратить не на что. А я пока вижу дела ближе, чем замена лифтов через 10 лет. Как вариант (парадокс!) - замена лифтов! Но по другой схеме: с софинансированием собственниками и + кредит. Понимаете, уважаемый коллега, у меня и моих единомышленников достаточный управленческий опыт. Он подсказывает, что успешной организации без долгов не бывает. Организация должна иметь страховые средства - это безусловно. Но накопления - признак неумелого хозяйствования. Некая специфика ЖКХ и ТСЖ вносит свои поправки. Но общая идея остаётся прежней: нужны мелкие деньги на "вдруг что-нибудь случится завтра" и категорически не должно быть денег на то, что потребуется через пять лет. Будет день - будет пища. Никому не навязываю эту философию. Никакой категоричности. Я так вижу - не более того.
Понимаете, уважаемый коллега, у меня и моих единомышленников достаточный управленческий опыт. Он подсказывает, что успешной организации без долгов не бывает.
то есть Apple, Microsoft, Google - жалкие неудачники, копящие ненужные деньги? Первый раз слышу такой критерий оценки успешности организации, до этого всегда считал чем больше кэша на счетах организации, тем она успешнее.
axx написал: чем больше кэша на счетах организации, тем она успешнее.
Глубочайшее заблуждение. Особенно для экономик, где дешёвые кредиты. Если любой $, взятый под 5% и грамотно инвестированный, принесёт 10%, то надо быть сумасшедшим, чтоб копить дольше, чем необходимо для закрытия разовых сделок. Не путайте оборот компании и накопления. Есть куча методик оценки ОПТИМАЛЬНОЙ долговой нагрузки компании с выручкой, величиной EBIDTA и пр. Но ВСЕГДА в коммерческой структуре выгодно быть разумно должным. И никогда - копить. PS К спецсчетам на КР это имеет слабое отношение и тем не менее. Если нет рисков неоплаты, то кредитоваться на КР нужно, ИМХО. Увеличить платёж за КР - никто не умрёт. Зато можно сделать необходимое, а не сидеть с текущей крышей или гнилыми трубами. К сожалению, разумные ставки кредитования КР удалось найти только нескольким коллегам. У нас в регионе мне не удалось, а то давно бы взял.
Ильич написал: Не путайте оборот компании и накопления.
я-то ничего не путаю, вот посмотрите, тут речь не про оборот, именно кеш на счетах или в высоколиквидных активах. по вашей логике выходит, что руководители этих фирм, по совместительству члены списка Форбс все как один глубоко заблуждаются? Ну, пожалуй, я тоже тогда позаблуждаюсь.
Цитата
Ильич написал: Глубочайшее заблуждение. Особенно для экономик, где дешёвые кредиты. Если любой $, взятый под 5% и грамотно инвестированный, принесёт 10%
вот это как раз глубочайшее заблуждение. далеко не каждый $ грамотно инвестированный принесет доход. Если б все было так просто - все бы так и делали, но тем не менее доходность инвестиций обратно пропорциональна их рискованности. И как правило гарантированная доходность всегда ниже ставки по кредиту. Вы сами подумайте - банки что дураки? Зачем давать кредиты под 5%, если можно грамотно инвестировать и получить 10%
Цитата
Ильич написал: Есть куча методик оценки ОПТИМАЛЬНОЙ долговой нагрузк
конечно, есть, но в случае когда задолженность в принципе нужна, а не когда цель - всегда быть должными. Действительно, если есть старый дом, где завтра может рухнуть лифт, кредит нужен и оправдан, но брать новостройку и транжирить деньги, а если надо будет что-то крупное отремонтировать, то брать кредит - глупость какая-то. В этом и смысл капремонта - копим некую подушку, пока дом новый, как подходит время через 5-10-20 лет, у нас уже есть средства на ремонт.
Цитата
Ильич написал: К сожалению, разумные ставки кредитования КР удалось найти только нескольким коллегам.
а что для Вас разумная ставка? 8% разумная? или меньше ставки рефинансирования?
Ильич написал: PS К спецсчетам на КР это имеет слабое отношение и тем не менее. Если нет рисков неоплаты, то кредитоваться на КР нужно, ИМХО. Увеличить платёж за КР - никто не умрёт. Зато можно сделать необходимое, а не сидеть с текущей крышей или гнилыми трубами.К сожалению, разумные ставки кредитования КР удалось найти только нескольким коллегам. У нас в регионе мне не удалось, а то давно бы взял.
Я так и понял - это просто теория, не имеющая отношения к реальной жизни особенно в ЖКХ, и никак не подходит к некоммерческой организации ТСЖ. P.S.: Впрочем, у В.И. Ленина вся главная идея порочна, что реальная жизнь и доказала ("Ильич" Вы здесь ни при чем - просто в тему: "Теория и реальность")
axx написал: не каждый $ грамотно инвестированный принесет доход
Каждый. Грамотно инвестированный. С правильной оценкой рисков. Не у всех получилось? Кто-то обанкротился? Так ключевое-то слово - ГРАМОТНО. Почему процветает ипотечное кредитование? Потому что дороже платишь, но уже живёшь. Почему я бы взял на лифты? Потому что люди бы ездили на тихом Отисе (как вариант), а не на том убожестве, на котором сэкономил застройщик. И платили бы не 10, а 11-12 руб/кв. м за КР. несколько лет. Риски? Наибольший - поиграет государство в спецсчета и скажет: вы неправильно их тратите. Заберём-ка денежки в общий котёл. Не может быть? Ха...
ну вот нас, допустим, кредитуют под 8 и без залога. И не скажу, что сильно искали. Обратились в Сбер и ВТБ, Сбер первым откликнулся, чуток поторговались и подписали договор. поэтому тут не искать нужно - банк не волшебник, он оценивает параметры компании и если уж имеется
Ильич написал: Каждый. Грамотно инвестированный. С правильной оценкой рисков. Не у всех получилось? Кто-то обанкротился? Так ключевое-то слово - ГРАМОТНО.
нет ни одной правильной методики оценки рисков, которая бы давала 100% результат, в противном случае, коллега, что Вы здесь делаете? Срочно пишите, патентуйте и Нобелевская премия у Вас в кармане, я уже молчу о толпах инвесторов, желающих отдать свои деньги под гарантировано высокий процент.
Цитата
Ильич написал: Заберём-ка денежки в общий котёл. Не может быть? Ха...
ну в нашей стране конечно может быть что угодно, но не быстро. Вот появится законопроект, тогда будем думать куда потратить деньги, пока что не вижу причин для беспокойства.
Вот не знаю ни одного ТСЖ (УК), которые брали кредит на КР
Цитата
Ильич написал: Почему я бы взял на лифты? Потому что люди бы ездили на тихом Отисе (как вариант), а не на том убожестве, на котором сэкономил застройщик.
Тихий ОТИС тихо жрет много денег при эксплуатации (расходники дорогие, обслуживание дорогое). Не советую
Цитата
Ильич написал: И платили бы не 10, а 11-12 руб/кв. м за КР. несколько лет
А жители то согласны или это будет авторитарное решение?
Сибиряк написал: Тихий ОТИС тихо жрет много денег при эксплуатации (расходники дорогие, обслуживание дорогое). Не советую
Наверное не стоит обобщать. У меня ежемесячное обслуживание лифта (ОТИС) обходится в 3,6т.р. Комплектующие, действительно, дорогие. В прошлом году был "мор" на приводы дверей, тысяч 60-70 истратили на ремонт трёх лифтов, но это впервые за 10 лет.
Ильич написал: И платили бы не 10, а 11-12 руб/кв. м за КР. несколько лет.
Прикинул тут для своего ТСЖ: - сейчас собираем на КР 4190 кв.м. х 9,07 = 38 003 руб/мес.
Для замены двух лифтов нужно 5 500 000 руб. Предположим, что у нас есть 2,5 млн, а 3,0 млн мы возьмем в кредит под 10% на 36 мес. Так вот, чтобы погасить кредит нужно будет увеличить взнос на КР с 9,07 руб/кв.м. до 23,10 руб/кв.м. (более, чем в 2,5 раза!!!)
Сибиряк написал: Так вот, чтобы погасить кредит нужно будет увеличить взнос на КР с 9,07 руб/кв.м. до 23,10 руб/кв.м. (более, чем в 2,5 раза!!!)
Лучше посмотрите, как это увеличение скажется на суммарном месячном платеже за ЖКХ.
Цитата
Ильич написал: Но общая идея остаётся прежней: нужны мелкие деньги на "вдруг что-нибудь случится завтра" и категорически не должно быть денег на то, что потребуется через пять лет. Будет день - будет пища.
Я, пожалуй, приведу крайний, но показательный пример в поддержку. Дано: новостройка. Капремонт не понадобится ещё лет тридцать. У многих - ипотека под немаленький процент, забирающая до половины дохода. Ага, самое время начать копить.
С другой стороны, примерно 50% необходимой суммы, по-моему, всё-таки стоит иметь заранее. Тогда доходы от размещения депозита будут примерно соответствовать переплате за кредит. Да и у банка баланс сойдётся: ему же надо где-то взять деньги для выдачи кредита, и будет вполне естественно, если он возьмёт их с депозита соседнего дома. А как сейчас - получается, что те, кто копит деньги на спецсчетах, занимаются "кредитованием российской экономики".
Sergey Cheban написал: Я, пожалуй, приведу крайний, но показательный пример в поддержку. Дано: новостройка. Капремонт не понадобится ещё лет тридцать. У многих - ипотека под немаленький процент, забирающая до половины дохода. Ага, самое время начать копить.С другой стороны, примерно 50% необходимой суммы, по-моему, всё-таки стоит иметь заранее. Тогда доходы от размещения депозита будут примерно соответствовать переплате за кредит. Да и у банка баланс сойдётся: ему же надо где-то взять деньги для выдачи кредита, и будет вполне естественно, если он возьмёт их с депозита соседнего дома. А как сейчас - получается, что те, кто копит деньги на спецсчетах, занимаются "кредитованием российской экономики"
Шестью руками соглашусь. Можно детализировать, но принципиально - как-то так.
Но через пяток лет, уверен, будет куда потратить. Только не говорите про гарантийный срок. На следующий день после его окончания проблемы появятся. Иного не бывает.
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Спасибо, мы скоро свяжемся с Вами!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Статья 14.1.3. Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными
домами без лицензии
Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами с нарушением
лицензионных требований, за исключением случаев, предусмотренных статьей 13.19.2 настоящего Кодекса,
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятидесяти тысяч до ста
тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти
тысяч до трехсот тысяч рублей.
2.Управляющая организация, товарищество и кооператив обязаны раскрывать следующие виды
информации:
а) общая информация об управляющей организации, товариществе и кооперативе, в том числе об основных
показателях финансово-хозяйственной деятельности (включая сведения о годовой бухгалтерской
отчетности, бухгалтерский баланс и приложения к нему, сведения о доходах, полученных за оказание
услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), а
также сведения о расходах, понесенных в связи с оказанием услуг по управлению многоквартирными
домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), сметы доходов и расходов товарищества или
кооператива, отчет о выполнении смет доходов и расходов товарищества или кооператива);
б) перечень многоквартирных домов, управление которыми осуществляет управляющая организация,
товарищество и кооператив, с указанием адреса и основания управления по каждому многоквартирному
дому, перечень многоквартирных домов, в отношении которых договоры управления были расторгнуты в
предыдущем году, с указанием адресов этих домов и оснований расторжения договоров управления,
перечень многоквартирных домов, собственники помещений в которых в предыдущем году на общем собрании
приняли решение о прекращении их объединения в товарищества для совместного управления общим
имуществом в многоквартирных домах, а также перечень многоквартирных домов, в которых членами
кооперативов в предыдущем году на их общем собрании приняты решения о преобразовании кооперативов в
товарищества;
в) общая информация о многоквартирных домах, управление которыми осуществляет управляющая
организация, товарищество и кооператив, в том числе характеристика многоквартирного дома (включая
адрес многоквартирного дома, год постройки, этажность, количество квартир, площадь жилых и нежилых
помещений и помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, уровень
благоустройства, серия и тип постройки, кадастровый номер (при его наличии), площадь земельного
участка, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме, конструктивные и технические
параметры многоквартирного дома), а также информация о системах инженерно-технического обеспечения,
входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;
г) информация о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в
многоквартирном доме и иных услугах, связанных с достижением целей управления многоквартирным домом,
в том числе сведения о стоимости указанных работ (услуг) и иных услуг;
д) информация об оказываемых коммунальных услугах, в том числе сведения о поставщиках коммунальных
ресурсов, установленных ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы, нормативах потребления коммунальных
услуг (нормативах накопления твердых коммунальных отходов);
е) информация об использовании общего имущества в многоквартирном доме;
ж) информация о капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме. Эти сведения
раскрываются управляющей организацией по решению общего собрания собственников помещений в
многоквартирном доме на основании договора управления в случаях, когда управляющей организации
поручена организация проведения капитального ремонта этого дома, а также товариществом и
кооперативом, за исключением случаев формирования собственниками помещений в многоквартирном доме
фонда капитального ремонта на счете специализированной некоммерческой организации, осуществляющей
деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в
многоквартирном доме (региональный оператор);
з) информация о проведенных общих собраниях собственников помещений в многоквартирном доме,
результатах (решениях) таких собраний;
и) отчет об исполнении управляющей организацией договора управления, отчет об исполнении смет доходов
и расходов товарищества, кооператива за год;
к) информация о случаях привлечения управляющей организации, товарищества и кооператива, должностного
лица управляющей организации, товарищества и кооператива к административной ответственности за
нарушения в сфере управления многоквартирным домом с приложением копий документов о применении мер
административного воздействия, а также сведения о мерах, принятых для устранения нарушений,
повлекших применение административных санкций.
Статья 5.62. Дискриминация
3.Дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в
зависимости от его пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного,
семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства, отношения к религии,
убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным
группам, - влечет наложение административного штрафа на на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до
ста тысяч рублей.
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Спасибо!
Ваше сообщение отправлено !
Ваша заявка принята!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie.
Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie.
Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!