new_year

До двухдневного семинара в Шерегеше осталось:

Форум

ГлавнаяУйти или остаться

Уйти или остаться

RSS
Уйти или остаться , Уйти ли из общего котла на спецсчет, если дому скоро 25 лет
 
Коллеги, здравствуйте!

ТСЖ стоит на распутье...

Дано:
- дом 17500 кв.м. - общая площадь квартир
- способ накопления на капремонт сейчас - общий котел Фонда капремонта (ФКР) Московской области.
- на 2023-2025 гг. на сайте ФКР МО обозначен капремонт по дому (замена 8 лифтов, ремонт крыши, ремонт всей инженерки, ремонт фасада)
- на сегодня накоплено на капремонт 10 млн. руб согласно данным ФКР.
- накопление взносов на капремонт - 2 млн.руб в год

Путь первый: уйти из общего котла ФКР на спецсчет, чтобы самим решать, что делать, когда и за сколько.

Путь второй: остаться в ФКР и добиваться выполнения всех запланированных работ качественно и в обозначенный срок. По грубым прикидкам общая сумма этих работ превысит 100 млн.руб.

Почему возник вопрос выбора? Нет доверия ФКР, что дом получит таки обозначенные работы. По Московской обл отодвигают сроки капремонта. В срок меняют только лифты. Стоимость капремонта при этом выше, качество работ хуже. Если ФКР поставит лифты, то уже вряд ли удастся уйти на спецсчет - прежде нужно будет выплатить всю затраченную на замену сумму.

Но если уходить на спецсчет, придется собирать дополнительный взнос около 10 руб/кв.м. в месяц на то, чтобы для начала накопить на замену лифтов. в 2023 году все 8 лифтов откатают отведенные 25 лет.
 
Вся загвозка в лифтах, если вы сейчас имеете сумму на замену лифтов, и сами поменяете дешевле - то уходите на спец. счет. Все остальное можно подлатать и накопить денег. При ваших площадях - лучшее решение - это спец. счет.
 
Цитата
Ук-64 написал:
Вся загвозка в лифтах, если вы сейчас имеете сумму на замену лифтов, и сами поменяете дешевле - то уходите на спец. счет. Все остальное можно подлатать и накопить денег. При ваших площадях - лучшее решение - это спец. счет.
Сейчас есть 10 млн в общем котле и 2 млн на счету ТСЖ. На замену всех 8 лифтов нужно будет не менее 30 млн. руб.
 
Смотрите по тех. состоянию, если лифты еще подождут, то отремонтируйте то что нужно больше всего, а лифты можно по мере поступления денег менять - не все сразу. Еще есть разные кредиты на кап. ремонт - не знаю кто связывался с ними или нет, еще можно увеличить сбор на кап. ремонт. Качество работ с котла в нашем регионе - УЖАСНОЕ, Есть еще вариант - переводите на спец. счет - ремонтируете все что нужно и потом уходите опять в котел на замену лифтов
 
Цитата
Сибиряк написал:
- на 2023-2025 гг. на сайте ФКР МО обозначен капремонт по дому (замена 8 лифтов, ремонт крыши, ремонт всей инженерки, ремонт фасада)
А потом будет как с пенсионным возрастом был 60, а стал 65 ..."прошу отнестись к этому с пониманием" ... Если лифт сломался требуйте досрочного капремонта за счет взносов, а не текущего за счет УК
 
Цитата
Ук-64 написал:
Смотрите по тех. состоянию, если лифты еще подождут, то отремонтируйте то что нужно больше всего, а лифты можно по мере поступления денег менять - не все сразу. Еще есть разные кредиты на кап. ремонт - не знаю кто связывался с ними или нет, еще можно увеличить сбор на кап. ремонт. Качество работ с котла в нашем регионе - УЖАСНОЕ, Есть еще вариант - переводите на спец. счет - ремонтируете все что нужно и потом уходите опять в котел на замену лифтов
Согласна полностью. Проанализируйте все за и против. Насколько необходима замена лифтов, работы можете контролировать вы сами, найти добросовестных подрядчиков. Все это решаемо проще когда спец.счет. По вопросу кредита могу сказть что все это решаемо очень просто, возможно нужно будет повысить тариф. Ну и самое главное когда деньги на спецсчете можно положить их на депозит, а в общей корзине они обесцениваются. так что решать вам.
Цитата
Сибиряк написал:
ТСЖ стоит на распутье...
Я всегда за спецсчет. Да, кстати по кредиту бюджет субсидирует чать процентной ставки.
 
Цитата
Сибиряк написал:
Но если уходить на спецсчет, придется собирать дополнительный взнос около 10 руб/кв.м. в месяц на то, чтобы для начала накопить на замену лифтов. в 2023 году все 8 лифтов откатают отведенные 25 лет.
сейчас всем по капремонту навязывают ОТИС, лифты то хорошие
но вот обслуживание их после истечения гарантийного срока обходится в три дорого
 
Цитата
Татьяна Михайловна написал:
Я всегда за спецсчет.
Я тоже.
Цитата
Татьяна Михайловна написал:
кстати по кредиту бюджет субсидирует чать процентной ставки.
Кредит на капремонт? Поделитесь, пожалуйста...

И всё-таки. Не зная всех деталей, могу предположить, что всё, что можно, нужно сейчас слупить с ФКР. Самим не потянуть. Качество? Всё в ваших руках, коллеги. Контролируйте, скандальте, бейте морду бракоделам.
Цитата
Атос написал:
но вот обслуживание их после истечения гарантийного срока обходится
И в чём проблема для ТСЖ? Увеличат на рупь ставку.
 
Цитата
Ильич написал:
Кредит на капремонт? Поделитесь, пожалуйста...
Все очень просто. Банк выдает кредит на проведение капитального ремонта, можно взять полностью сумму которая необходима, можно часть оплатить имеющимися средствами на спецсчете, остальную часть за счет кредита. Все решается на ОСС. Сумма и срок оговариваются с банком кредитором. При этом месячные взносы в фонд капремонта должны покрывать месячный платеж по кредиту. Не все банки кредитуют капремонт. В нашем регионе например это один банк, а счет у нас в СБ.
 
Цитата
Татьяна Михайловна написал:
это один банк,
Если не секрет, то какой и под какой процент? Можно в личку.
 
Цитата
Ильич написал:
И в чём проблема для ТСЖ? Увеличат на рупь ставку.
в подъезде 40 квартир 2 лифта в нашем случае на червонец
 
Цитата
Атос написал:
Цитата
Ильич написал:
И в чём проблема для ТСЖ? Увеличат на рупь ставку.
в подъезде 40 квартир 2 лифта в нашем случае на червонец
Ну и что? Я бы лично с удовольствием платил бы штуку в месяц, если бы мне долбаный карачаровский ублюдочный лифт заменили на что-то цивилизованное.
 
Цитата
Ильич написал:
Я бы лично с удовольствием платил бы штуку в месяц, если бы мне долбаный карачаровский ублюдочный лифт заменили на что-то цивилизованное.

и много в доме желающих получать удовольствие
 
Цитата
Атос написал:
Цитата
Ильич написал:
Я бы лично с удовольствием платил бы штуку в месяц, если бы мне долбаный карачаровский ублюдочный лифт заменили на что-то цивилизованное.

и много в доме желающих получать удовольствие
Процентов 100, думаю
 
У меня несколько квартир
так вот в одном доме OTIS поставили по кап. ремонту
так я бы и копейки не дал,
не конечно в начале всё блистело
 
Цитата
Ильич написал:
Если не секрет, то какой и под какой процент?
Да никакого секрета. В Ростовской области банк Центр-инвест, ставка 11%. 2/3 оплаченных % нам погасил бюджет.
 
Цитата
Атос написал:
У меня несколько квартир
так вот в одном доме OTIS поставили по кап. ремонту
так я бы и копейки не дал,
не конечно в начале всё блистело
надо нам голосование сделать уже по качеству лифтов
 
Цитата
Татьяна Михайловна написал:
банк Центр-инвест,
Завтра бы начал переговоры, но, увы, этот банк у нас не представлен и не готов работать: им далеко.
 
В аналогичной ситуации остались в котле. Не нашли возможности уйти на спецсчет из-за лифтов, к сожалению.
Лифты имхо ставить могилёвские - современные и разумные по цене в обслуживании. Мы так и поставили, хотя нас активно заставляли ставить отис или (не помню как называется завод в мос области).
Потери на каждом лифте около 1млн. руб были, относительно предложений от лифтовых организаций.
 
Цитата
Ильич написал:
Завтра бы начал переговоры, но, увы, этот банк у нас не представлен
Думаю в каждом регионе есть свой банк, предоставляющий кредит на капитальный ремонт.
 
Цитата
Татьяна Михайловна написал:
предоставляющий кредит на капитальный ремонт.
Если бы... Я не нашёл.
 
Цитата
Ильич написал:
Если бы... Я не нашёл
Региональный оператор и ЖИ в вашем регионе знают о таких банках.
 
Цитата
Атос написал:
У меня несколько квартир
так вот в одном доме OTIS поставили по кап. ремонту
так я бы и копейки не дал,
не конечно в начале всё блистело
Готовлюсь к замене лифтов в своем доме. В числе прочих заводов (КМЗ, Щербинка, Евролифтмаш) был и ОТИС.
Подрядчик очень не советовал брать ОТИС по той причине, что этот завод попал в программу ФКР - вырос объем производства - упало качество.

Пока выбираем между Евролифтмаш, Лыткарино и КМЗ.
 
Цитата
Егор написал:
В аналогичной ситуации остались в котле. Не нашли возможности уйти на спецсчет из-за лифтов, к сожалению.
Лифты имхо ставить могилёвские - современные и разумные по цене в обслуживании. Мы так и поставили, хотя нас активно заставляли ставить отис или (не помню как называется завод в мос области).
Потери на каждом лифте около 1млн. руб были, относительно предложений от лифтовых организаций.
Как вам удалось изменить решение ФКР - поставить могилевские (вместо ОТИС)? Давно ставили? Как лифты себя показали?

Не понял про потери ок. 1 млн.руб на каждом лифте... О чем это?
 
Цитата
Сибиряк написал:
Цитата
Егор написал:
В аналогичной ситуации остались в котле. Не нашли возможности уйти на спецсчет из-за лифтов, к сожалению.
Лифты имхо ставить могилёвские - современные и разумные по цене в обслуживании. Мы так и поставили, хотя нас активно заставляли ставить отис или (не помню как называется завод в мос области).
Потери на каждом лифте около 1млн. руб были, относительно предложений от лифтовых организаций.
Как вам удалось изменить решение ФКР - поставить могилевские (вместо ОТИС)? Давно ставили? Как лифты себя показали?

Не понял про потери ок. 1 млн.руб на каждом лифте... О чем это?
Решение было не отис или не отис, а был выбран подрядчик.
У нас было решение ОСС о наделении полномочий председателя дома по всем вопросам связанным с КР.
Подрядчику было сказано, что если он не пойдет нам на встречу и не решит вопросы с фондом, то он никогда не сдаст этот объект.
В итоге договорились.
А по деньгам попали - это если бы такой лифт мы ставили со спец счета, то примерно на 1млн. получилось бы дешевле за каждый лифт.
#1
0 0
Коллеги, здравствуйте!

ТСЖ стоит на распутье...

Дано:
- дом 17500 кв.м. - общая площадь квартир
- способ накопления на капремонт сейчас - общий котел Фонда капремонта (ФКР) Московской области.
- на 2023-2025 гг. на сайте ФКР МО обозначен капремонт по дому (замена 8 лифтов, ремонт крыши, ремонт всей инженерки, ремонт фасада)
- на сегодня накоплено на капремонт 10 млн. руб согласно данным ФКР.
- накопление взносов на капремонт - 2 млн.руб в год

Путь первый: уйти из общего котла ФКР на спецсчет, чтобы самим решать, что делать, когда и за сколько.

Путь второй: остаться в ФКР и добиваться выполнения всех запланированных работ качественно и в обозначенный срок. По грубым прикидкам общая сумма этих работ превысит 100 млн.руб.

Почему возник вопрос выбора? Нет доверия ФКР, что дом получит таки обозначенные работы. По Московской обл отодвигают сроки капремонта. В срок меняют только лифты. Стоимость капремонта при этом выше, качество работ хуже. Если ФКР поставит лифты, то уже вряд ли удастся уйти на спецсчет - прежде нужно будет выплатить всю затраченную на замену сумму.

Но если уходить на спецсчет, придется собирать дополнительный взнос около 10 руб/кв.м. в месяц на то, чтобы для начала накопить на замену лифтов. в 2023 году все 8 лифтов откатают отведенные 25 лет.
#2
0 0
Вся загвозка в лифтах, если вы сейчас имеете сумму на замену лифтов, и сами поменяете дешевле - то уходите на спец. счет. Все остальное можно подлатать и накопить денег. При ваших площадях - лучшее решение - это спец. счет.
#3
0 0
Цитата
Ук-64 написал:
Вся загвозка в лифтах, если вы сейчас имеете сумму на замену лифтов, и сами поменяете дешевле - то уходите на спец. счет. Все остальное можно подлатать и накопить денег. При ваших площадях - лучшее решение - это спец. счет.
Сейчас есть 10 млн в общем котле и 2 млн на счету ТСЖ. На замену всех 8 лифтов нужно будет не менее 30 млн. руб.
#4
0 0
Смотрите по тех. состоянию, если лифты еще подождут, то отремонтируйте то что нужно больше всего, а лифты можно по мере поступления денег менять - не все сразу. Еще есть разные кредиты на кап. ремонт - не знаю кто связывался с ними или нет, еще можно увеличить сбор на кап. ремонт. Качество работ с котла в нашем регионе - УЖАСНОЕ, Есть еще вариант - переводите на спец. счет - ремонтируете все что нужно и потом уходите опять в котел на замену лифтов
#5
0 0
Цитата
Сибиряк написал:
- на 2023-2025 гг. на сайте ФКР МО обозначен капремонт по дому (замена 8 лифтов, ремонт крыши, ремонт всей инженерки, ремонт фасада)
А потом будет как с пенсионным возрастом был 60, а стал 65 ..."прошу отнестись к этому с пониманием" ... Если лифт сломался требуйте досрочного капремонта за счет взносов, а не текущего за счет УК
#6
1 0
Цитата
Ук-64 написал:
Смотрите по тех. состоянию, если лифты еще подождут, то отремонтируйте то что нужно больше всего, а лифты можно по мере поступления денег менять - не все сразу. Еще есть разные кредиты на кап. ремонт - не знаю кто связывался с ними или нет, еще можно увеличить сбор на кап. ремонт. Качество работ с котла в нашем регионе - УЖАСНОЕ, Есть еще вариант - переводите на спец. счет - ремонтируете все что нужно и потом уходите опять в котел на замену лифтов
Согласна полностью. Проанализируйте все за и против. Насколько необходима замена лифтов, работы можете контролировать вы сами, найти добросовестных подрядчиков. Все это решаемо проще когда спец.счет. По вопросу кредита могу сказть что все это решаемо очень просто, возможно нужно будет повысить тариф. Ну и самое главное когда деньги на спецсчете можно положить их на депозит, а в общей корзине они обесцениваются. так что решать вам.
Цитата
Сибиряк написал:
ТСЖ стоит на распутье...
Я всегда за спецсчет. Да, кстати по кредиту бюджет субсидирует чать процентной ставки.
#7
0 0
Цитата
Сибиряк написал:
Но если уходить на спецсчет, придется собирать дополнительный взнос около 10 руб/кв.м. в месяц на то, чтобы для начала накопить на замену лифтов. в 2023 году все 8 лифтов откатают отведенные 25 лет.
сейчас всем по капремонту навязывают ОТИС, лифты то хорошие
но вот обслуживание их после истечения гарантийного срока обходится в три дорого
#8
1 0
Цитата
Татьяна Михайловна написал:
Я всегда за спецсчет.
Я тоже.
Цитата
Татьяна Михайловна написал:
кстати по кредиту бюджет субсидирует чать процентной ставки.
Кредит на капремонт? Поделитесь, пожалуйста...

И всё-таки. Не зная всех деталей, могу предположить, что всё, что можно, нужно сейчас слупить с ФКР. Самим не потянуть. Качество? Всё в ваших руках, коллеги. Контролируйте, скандальте, бейте морду бракоделам.
Цитата
Атос написал:
но вот обслуживание их после истечения гарантийного срока обходится
И в чём проблема для ТСЖ? Увеличат на рупь ставку.
#9
0 0
Цитата
Ильич написал:
Кредит на капремонт? Поделитесь, пожалуйста...
Все очень просто. Банк выдает кредит на проведение капитального ремонта, можно взять полностью сумму которая необходима, можно часть оплатить имеющимися средствами на спецсчете, остальную часть за счет кредита. Все решается на ОСС. Сумма и срок оговариваются с банком кредитором. При этом месячные взносы в фонд капремонта должны покрывать месячный платеж по кредиту. Не все банки кредитуют капремонт. В нашем регионе например это один банк, а счет у нас в СБ.
#10
0 0
Цитата
Татьяна Михайловна написал:
это один банк,
Если не секрет, то какой и под какой процент? Можно в личку.
#11
0 0
Цитата
Ильич написал:
И в чём проблема для ТСЖ? Увеличат на рупь ставку.
в подъезде 40 квартир 2 лифта в нашем случае на червонец
#12
0 0
Цитата
Атос написал:
Цитата
Ильич написал:
И в чём проблема для ТСЖ? Увеличат на рупь ставку.
в подъезде 40 квартир 2 лифта в нашем случае на червонец
Ну и что? Я бы лично с удовольствием платил бы штуку в месяц, если бы мне долбаный карачаровский ублюдочный лифт заменили на что-то цивилизованное.
#13
0 0
Цитата
Ильич написал:
Я бы лично с удовольствием платил бы штуку в месяц, если бы мне долбаный карачаровский ублюдочный лифт заменили на что-то цивилизованное.

и много в доме желающих получать удовольствие
#14
0 0
Цитата
Атос написал:
Цитата
Ильич написал:
Я бы лично с удовольствием платил бы штуку в месяц, если бы мне долбаный карачаровский ублюдочный лифт заменили на что-то цивилизованное.

и много в доме желающих получать удовольствие
Процентов 100, думаю
#15
0 0
У меня несколько квартир
так вот в одном доме OTIS поставили по кап. ремонту
так я бы и копейки не дал,
не конечно в начале всё блистело
#16
0 0
Цитата
Ильич написал:
Если не секрет, то какой и под какой процент?
Да никакого секрета. В Ростовской области банк Центр-инвест, ставка 11%. 2/3 оплаченных % нам погасил бюджет.
#17
0 0
Цитата
Атос написал:
У меня несколько квартир
так вот в одном доме OTIS поставили по кап. ремонту
так я бы и копейки не дал,
не конечно в начале всё блистело
надо нам голосование сделать уже по качеству лифтов
#18
0 0
Цитата
Татьяна Михайловна написал:
банк Центр-инвест,
Завтра бы начал переговоры, но, увы, этот банк у нас не представлен и не готов работать: им далеко.
#19
0 0
В аналогичной ситуации остались в котле. Не нашли возможности уйти на спецсчет из-за лифтов, к сожалению.
Лифты имхо ставить могилёвские - современные и разумные по цене в обслуживании. Мы так и поставили, хотя нас активно заставляли ставить отис или (не помню как называется завод в мос области).
Потери на каждом лифте около 1млн. руб были, относительно предложений от лифтовых организаций.
#20
0 0
Цитата
Ильич написал:
Завтра бы начал переговоры, но, увы, этот банк у нас не представлен
Думаю в каждом регионе есть свой банк, предоставляющий кредит на капитальный ремонт.
#21
0 0
Цитата
Татьяна Михайловна написал:
предоставляющий кредит на капитальный ремонт.
Если бы... Я не нашёл.
#22
0 0
Цитата
Ильич написал:
Если бы... Я не нашёл
Региональный оператор и ЖИ в вашем регионе знают о таких банках.
#23
0 0
Цитата
Атос написал:
У меня несколько квартир
так вот в одном доме OTIS поставили по кап. ремонту
так я бы и копейки не дал,
не конечно в начале всё блистело
Готовлюсь к замене лифтов в своем доме. В числе прочих заводов (КМЗ, Щербинка, Евролифтмаш) был и ОТИС.
Подрядчик очень не советовал брать ОТИС по той причине, что этот завод попал в программу ФКР - вырос объем производства - упало качество.

Пока выбираем между Евролифтмаш, Лыткарино и КМЗ.
#24
0 0
Цитата
Егор написал:
В аналогичной ситуации остались в котле. Не нашли возможности уйти на спецсчет из-за лифтов, к сожалению.
Лифты имхо ставить могилёвские - современные и разумные по цене в обслуживании. Мы так и поставили, хотя нас активно заставляли ставить отис или (не помню как называется завод в мос области).
Потери на каждом лифте около 1млн. руб были, относительно предложений от лифтовых организаций.
Как вам удалось изменить решение ФКР - поставить могилевские (вместо ОТИС)? Давно ставили? Как лифты себя показали?

Не понял про потери ок. 1 млн.руб на каждом лифте... О чем это?
#25
0 0
Цитата
Сибиряк написал:
Цитата
Егор написал:
В аналогичной ситуации остались в котле. Не нашли возможности уйти на спецсчет из-за лифтов, к сожалению.
Лифты имхо ставить могилёвские - современные и разумные по цене в обслуживании. Мы так и поставили, хотя нас активно заставляли ставить отис или (не помню как называется завод в мос области).
Потери на каждом лифте около 1млн. руб были, относительно предложений от лифтовых организаций.
Как вам удалось изменить решение ФКР - поставить могилевские (вместо ОТИС)? Давно ставили? Как лифты себя показали?

Не понял про потери ок. 1 млн.руб на каждом лифте... О чем это?
Решение было не отис или не отис, а был выбран подрядчик.
У нас было решение ОСС о наделении полномочий председателя дома по всем вопросам связанным с КР.
Подрядчику было сказано, что если он не пойдет нам на встречу и не решит вопросы с фондом, то он никогда не сдаст этот объект.
В итоге договорились.
А по деньгам попали - это если бы такой лифт мы ставили со спец счета, то примерно на 1млн. получилось бы дешевле за каждый лифт.
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!