new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 2
  • 7
дней

До бесплатного семинара в Краснодаре осталось

  • 4
дня

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 2
  • 5
дней

Форум

ГлавнаяИзменение способа формирования ФКР (с "общего котла" на специальный счет)

Изменение способа формирования ФКР (с "общего котла" на специальный счет)

RSS
Изменение способа формирования ФКР (с "общего котла" на специальный счет)
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Как недавно включавший капремонт в ЕПД я вам честно говорю - затраты увеличиваются.
Дополнительная строчка в квитанции уже плюс какие то копейки к затратам.
А расчет, а расщепление, а оплата за перевод денег?
Получается с капремонтом и без капремонта не одни и те же затраты.
Зачем это нужно УК?
Если вы примете источник финансирования дополнительно к "содержанию жилья" тогда вопросов нет, но брать на себя весь этот гемор за "свои деньги" никто не будет.
Что касается согласия - пишите официальный запрос - вам официально отвечают. Либо согласием, либо отказом.
Вы говорите о целом комплексе услуг по сопровождению под названием "формирование средств для проведения капитального ремонта на спец счёте". Хотя в законе четко прописано только размер расходов, связанных с предоставлением платежных документов. Если считать предоставление платежного документа как сформировать его и опустить в ящик, то это один перечень услуг. Но при этом закон умалчивает про инкассацию, транзакции, юридическое сопровождение, судебные процессы. Выходит, собственники этот вопрос не решают и не несут расходы по ним.
Ну а хотеть можно много всего, но не всегда это хотение имеет обоснование.
 
Так и не поняла, как правильно обозвать в пункт в голосовании о включении % УК за обслуживание спец счета , предоставление квитанций и взыскание задолженности.
 
мы пишем как то так
Выбрать ООО уполномоченным лицом для начисления собственникам взносов на капитальный ремонт и предоставления платежных документов. Установить размер платы за начисление собственникам взносов на капитальный ремонт и предоставление платежных документов в размере руб. с квартиры.. Утвердить ежегодное изменение размера платы за данную услугу в соответствии с предельным (максимальным) индексом роста тарифов за услуги организаций коммунального комплекса
 
Цитата
костядаш пишет:
мы пишем как то так
Выбрать ООО уполномоченным лицом для начисления собственникам взносов на капитальный ремонт и предоставления платежных документов. Установить размер платы за начисление собственникам взносов на капитальный ремонт и предоставление платежных документов в размере руб. с квартиры.. Утвердить ежегодное изменение размера платы за данную услугу в соответствии с предельным (максимальным) индексом роста тарифов за услуги организаций коммунального комплекса

ЖК РФ статья 175 дословно:

Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о формировании фонда капитального ремонта на специальном счете должно содержать также решение о выборе лица, уполномоченного на оказание услуг по представлению платежных документов, в том числе с использованием системы, на уплату взносов на капитальный ремонт на специальный счет, об определении порядка представления платежных документов и о размере расходов, связанных с представлением платежных документов, об определении условий оплаты этих услуг. При этом выбор уполномоченного лица, указанного в настоящем пункте, осуществляется по согласованию с ним.

То что Вы так сформулировали - это Ваше право, но правомерность данной формулировки весьма абстракта. Статья 175 требует обозначить:

1. Определить порядок представления платежных документов - у Вас этого решения нет
2. Определить условия оплаты этих услуг - Вы обозначили лишь тариф, при этом как этот тариф будет взиматься умолчали. За счет каких же денег собственники будут оплачивать эти расходы и на основании каких платежных документов? Предоставлять отдельный платежный документ, например, на 10 руб для оплаты этих услуг? Или Вы считаете, что такая формулировка позволяет включить дополнительно 10 руб в квитанцию на взнос на капремонт? Только в таком случае деньги попадут сразу на спец счет, а должны быть оплачены в адрес поставщика услуги.

Вас с этим решением не завернули в ГЖИ?
 
Увеличьте размер платы за услуги по управлению

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунды:
Или напишите как вы видите сбор условных 10 рублей за свои услуги по данным услугам
 
Цитата
Кэт пишет:
Увеличьте размер платы за услуги по управлению

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунды:
Или напишите как вы видите сбор условных 10 рублей за свои услуги по данным услугам
Только вот коммунальные услуги оплачиваются пропорционально площади помещения, т.е прибавить фиксированно 10 руб к тарифу сир не получится. Иной вариант - посчитать сколько стоит предоставление платёжек на весь дом, разделить сумму на площадь помещений в собственности и увеличить сир на несколько копеек, но тогда и собственники должны принять такое решение и здесь возникает вопрос - почему квитанции у всех одинакового количества, а сумма за это у всех разная.
 
Помогите разобраться. Могут ли собственники без согласования с управляющей организацией выбрать ее владельцем спецсчета? Могут ли сами принять решение, что никакой оплаты за данные услуги (начисление платежей, разноска квитанций, ведение БД, взыскание задолженности и т.п.) они платить УО не будут, сами определить даты доставки ПД и др. Или все-таки это двусторонняя договоренность по аналогии с договором управления?
 
Есть право, но нет обязанности.
Ст. 175
3.1. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о формировании фонда капитального ремонта на специальном счете должно содержать также решение о выборе лица, уполномоченного на оказание услуг по представлению платежных документов, в том числе с использованием системы, на уплату взносов на капитальный ремонт на специальный счет, об определении порядка представления платежных документов и о размере расходов, связанных с представлением платежных документов, об определении условий оплаты этих услуг. При этом выбор уполномоченного лица, указанного в настоящем пункте, осуществляется по согласованию с ним.
 
Цитата
Ильич написал:
Есть право, но нет обязанности.
Ст. 175
3.1. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о формировании фонда капитального ремонта на специальном счете должно содержать также решение о выборе лица, уполномоченного на оказание услуг по представлению платежных документов, в том числе с использованием системы, на уплату взносов на капитальный ремонт на специальный счет, об определении порядка представления платежных документов и о размере расходов, связанных с представлением платежных документов, об определении условий оплаты этих услуг. При этом выбор уполномоченного лица, указанного в настоящем пункте, осуществляется по согласованию с ним.
Вот ворона, нет чтобы сначала в нормативку глянуть!! Ильич, бананов тебе в авоську, как всегда выручил!!
 
Цитата
Шла мимо написал:
, бананов тебе в авоську
Спасибо. Шкурки потом сдадим - ещё купим.
 
Коллеги, посмотрите как такой вариант:

1. Изменить способ формирования фонда капитального ремонта многоквартирного дома по адресу _________ путем прекращения формирования фонда капитального ремонта многоквартирного дома на счете Фонда капитального ремонта многоквартирных домов города Москвы и формировании фонда капитального ремонта на специальном счете многоквартирного дома.

2. Утвердить ежемесячный взнос на капитальный ремонт многоквартирного дома в размере 18,86 рублей на квадратный метр общей площади жилого (нежилого) помещения в многоквартирном доме в месяц в соответствии с Постановлением Правительства Москвы от 03.12.2019 N 1597-ПП

3. Выбрать владельцем специального счета для формирования фонда капитального ремонта многоквартирного дома (лица, уполномоченного на открытие специального счета и совершение операций с денежными средствами, находящимися на специальном счете) – ООО

4. Определить кредитной организацией для открытия специального счета на капитальный ремонт многоквартирного дома по адресу ‑________ - ПАО "Сбербанк России"

5. Выбрать ООО в качестве уполномоченного на оказание услуг по представлению платежных документов, в том числе с использованием государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства, на уплату взносов на капитальный ремонт на специальный счет. Определить порядок представления платежных документов - с 25 по 30 число месяца. Определить источником финансирования содержания и обслуживания специального счета денежные средства, начисленные в виде банковских процентов на остаток денежных средств на указанном счете.

6. Определить ООО в качестве лица, уполномоченного на представление интересов собственников помещений многоквартирного дома по адресу _______________ в отношениях с Фондом капитального ремонта многоквартирных домов города Москвы в связи с изменением способа формирования фонда капитального ремонта многоквартирного дома, а также с новым владельцем специального счета.

7. Определить размер расходов, связанных с предоставлением платежных документов, ведения и учет базы начислений, предоставление отчетности по специальному счету в контролирующие организации, взыскание задолженности за капитальный ремонт в размере 4% от размера взноса на капитальный ремонт, а именно 0,73 руб. на квадратный метр общей площади жилого (нежилого) помещения в многоквартирном доме по адресу г. ________. Утвердить изменение размера платы за вышеуказанные услуги в зависимости от изменения размера взноса на капитальный ремонт (4% от размера взноса на капитальный ремонт). Определить порядок оплаты вышеуказанных услуг собственниками жилых (нежилых) помещений в многоквартирном доме - путем включения в основной платежный документ за жилищно-коммунальные услуги ООО дополнительной строки "Ведение специального счета".


Есть какие-то недостатки? Меня 7 вопрос больше беспокоит, так как спецсчета по вопросам 1-6 успешно открывал, а вот получить от собственников дополнительную копейку за работу еще не проводил еще такое.
 
Цитата
zom2000 написал:
Есть какие-то недостатки? Меня 7 вопрос больше беспокоит
вроде все нормально
 
Цитата
zom2000 написал:
получить от собственников дополнительную копейку за работу еще не проводил еще такое.
Все правильно написано, а по пункту 7 убедить собственников легко, т.к. это требование закона (п.3.1. ст. 175 ЖК РФ).
 
Благодарю, коллеги!
Собственники у меня согласны на доп оплату.
#61
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
Как недавно включавший капремонт в ЕПД я вам честно говорю - затраты увеличиваются.
Дополнительная строчка в квитанции уже плюс какие то копейки к затратам.
А расчет, а расщепление, а оплата за перевод денег?
Получается с капремонтом и без капремонта не одни и те же затраты.
Зачем это нужно УК?
Если вы примете источник финансирования дополнительно к "содержанию жилья" тогда вопросов нет, но брать на себя весь этот гемор за "свои деньги" никто не будет.
Что касается согласия - пишите официальный запрос - вам официально отвечают. Либо согласием, либо отказом.
Вы говорите о целом комплексе услуг по сопровождению под названием "формирование средств для проведения капитального ремонта на спец счёте". Хотя в законе четко прописано только размер расходов, связанных с предоставлением платежных документов. Если считать предоставление платежного документа как сформировать его и опустить в ящик, то это один перечень услуг. Но при этом закон умалчивает про инкассацию, транзакции, юридическое сопровождение, судебные процессы. Выходит, собственники этот вопрос не решают и не несут расходы по ним.
Ну а хотеть можно много всего, но не всегда это хотение имеет обоснование.
#62
0 0
Так и не поняла, как правильно обозвать в пункт в голосовании о включении % УК за обслуживание спец счета , предоставление квитанций и взыскание задолженности.
#63
0 0
мы пишем как то так
Выбрать ООО уполномоченным лицом для начисления собственникам взносов на капитальный ремонт и предоставления платежных документов. Установить размер платы за начисление собственникам взносов на капитальный ремонт и предоставление платежных документов в размере руб. с квартиры.. Утвердить ежегодное изменение размера платы за данную услугу в соответствии с предельным (максимальным) индексом роста тарифов за услуги организаций коммунального комплекса
#64
0 0
Цитата
костядаш пишет:
мы пишем как то так
Выбрать ООО уполномоченным лицом для начисления собственникам взносов на капитальный ремонт и предоставления платежных документов. Установить размер платы за начисление собственникам взносов на капитальный ремонт и предоставление платежных документов в размере руб. с квартиры.. Утвердить ежегодное изменение размера платы за данную услугу в соответствии с предельным (максимальным) индексом роста тарифов за услуги организаций коммунального комплекса

ЖК РФ статья 175 дословно:

Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о формировании фонда капитального ремонта на специальном счете должно содержать также решение о выборе лица, уполномоченного на оказание услуг по представлению платежных документов, в том числе с использованием системы, на уплату взносов на капитальный ремонт на специальный счет, об определении порядка представления платежных документов и о размере расходов, связанных с представлением платежных документов, об определении условий оплаты этих услуг. При этом выбор уполномоченного лица, указанного в настоящем пункте, осуществляется по согласованию с ним.

То что Вы так сформулировали - это Ваше право, но правомерность данной формулировки весьма абстракта. Статья 175 требует обозначить:

1. Определить порядок представления платежных документов - у Вас этого решения нет
2. Определить условия оплаты этих услуг - Вы обозначили лишь тариф, при этом как этот тариф будет взиматься умолчали. За счет каких же денег собственники будут оплачивать эти расходы и на основании каких платежных документов? Предоставлять отдельный платежный документ, например, на 10 руб для оплаты этих услуг? Или Вы считаете, что такая формулировка позволяет включить дополнительно 10 руб в квитанцию на взнос на капремонт? Только в таком случае деньги попадут сразу на спец счет, а должны быть оплачены в адрес поставщика услуги.

Вас с этим решением не завернули в ГЖИ?
#65
0 0
Увеличьте размер платы за услуги по управлению

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунды:
Или напишите как вы видите сбор условных 10 рублей за свои услуги по данным услугам
#66
0 0
Цитата
Кэт пишет:
Увеличьте размер платы за услуги по управлению

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунды:
Или напишите как вы видите сбор условных 10 рублей за свои услуги по данным услугам
Только вот коммунальные услуги оплачиваются пропорционально площади помещения, т.е прибавить фиксированно 10 руб к тарифу сир не получится. Иной вариант - посчитать сколько стоит предоставление платёжек на весь дом, разделить сумму на площадь помещений в собственности и увеличить сир на несколько копеек, но тогда и собственники должны принять такое решение и здесь возникает вопрос - почему квитанции у всех одинакового количества, а сумма за это у всех разная.
#67
0 0
Помогите разобраться. Могут ли собственники без согласования с управляющей организацией выбрать ее владельцем спецсчета? Могут ли сами принять решение, что никакой оплаты за данные услуги (начисление платежей, разноска квитанций, ведение БД, взыскание задолженности и т.п.) они платить УО не будут, сами определить даты доставки ПД и др. Или все-таки это двусторонняя договоренность по аналогии с договором управления?
#68
1 0
Есть право, но нет обязанности.
Ст. 175
3.1. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о формировании фонда капитального ремонта на специальном счете должно содержать также решение о выборе лица, уполномоченного на оказание услуг по представлению платежных документов, в том числе с использованием системы, на уплату взносов на капитальный ремонт на специальный счет, об определении порядка представления платежных документов и о размере расходов, связанных с представлением платежных документов, об определении условий оплаты этих услуг. При этом выбор уполномоченного лица, указанного в настоящем пункте, осуществляется по согласованию с ним.
#69
1 0
Цитата
Ильич написал:
Есть право, но нет обязанности.
Ст. 175
3.1. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о формировании фонда капитального ремонта на специальном счете должно содержать также решение о выборе лица, уполномоченного на оказание услуг по представлению платежных документов, в том числе с использованием системы, на уплату взносов на капитальный ремонт на специальный счет, об определении порядка представления платежных документов и о размере расходов, связанных с представлением платежных документов, об определении условий оплаты этих услуг. При этом выбор уполномоченного лица, указанного в настоящем пункте, осуществляется по согласованию с ним.
Вот ворона, нет чтобы сначала в нормативку глянуть!! Ильич, бананов тебе в авоську, как всегда выручил!!
#70
0 0
Цитата
Шла мимо написал:
, бананов тебе в авоську
Спасибо. Шкурки потом сдадим - ещё купим.
#71
2 0
Коллеги, посмотрите как такой вариант:

1. Изменить способ формирования фонда капитального ремонта многоквартирного дома по адресу _________ путем прекращения формирования фонда капитального ремонта многоквартирного дома на счете Фонда капитального ремонта многоквартирных домов города Москвы и формировании фонда капитального ремонта на специальном счете многоквартирного дома.

2. Утвердить ежемесячный взнос на капитальный ремонт многоквартирного дома в размере 18,86 рублей на квадратный метр общей площади жилого (нежилого) помещения в многоквартирном доме в месяц в соответствии с Постановлением Правительства Москвы от 03.12.2019 N 1597-ПП

3. Выбрать владельцем специального счета для формирования фонда капитального ремонта многоквартирного дома (лица, уполномоченного на открытие специального счета и совершение операций с денежными средствами, находящимися на специальном счете) – ООО

4. Определить кредитной организацией для открытия специального счета на капитальный ремонт многоквартирного дома по адресу ‑________ - ПАО "Сбербанк России"

5. Выбрать ООО в качестве уполномоченного на оказание услуг по представлению платежных документов, в том числе с использованием государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства, на уплату взносов на капитальный ремонт на специальный счет. Определить порядок представления платежных документов - с 25 по 30 число месяца. Определить источником финансирования содержания и обслуживания специального счета денежные средства, начисленные в виде банковских процентов на остаток денежных средств на указанном счете.

6. Определить ООО в качестве лица, уполномоченного на представление интересов собственников помещений многоквартирного дома по адресу _______________ в отношениях с Фондом капитального ремонта многоквартирных домов города Москвы в связи с изменением способа формирования фонда капитального ремонта многоквартирного дома, а также с новым владельцем специального счета.

7. Определить размер расходов, связанных с предоставлением платежных документов, ведения и учет базы начислений, предоставление отчетности по специальному счету в контролирующие организации, взыскание задолженности за капитальный ремонт в размере 4% от размера взноса на капитальный ремонт, а именно 0,73 руб. на квадратный метр общей площади жилого (нежилого) помещения в многоквартирном доме по адресу г. ________. Утвердить изменение размера платы за вышеуказанные услуги в зависимости от изменения размера взноса на капитальный ремонт (4% от размера взноса на капитальный ремонт). Определить порядок оплаты вышеуказанных услуг собственниками жилых (нежилых) помещений в многоквартирном доме - путем включения в основной платежный документ за жилищно-коммунальные услуги ООО дополнительной строки "Ведение специального счета".


Есть какие-то недостатки? Меня 7 вопрос больше беспокоит, так как спецсчета по вопросам 1-6 успешно открывал, а вот получить от собственников дополнительную копейку за работу еще не проводил еще такое.
#72
0 0
Цитата
zom2000 написал:
Есть какие-то недостатки? Меня 7 вопрос больше беспокоит
вроде все нормально
#73
0 0
Цитата
zom2000 написал:
получить от собственников дополнительную копейку за работу еще не проводил еще такое.
Все правильно написано, а по пункту 7 убедить собственников легко, т.к. это требование закона (п.3.1. ст. 175 ЖК РФ).
#74
0 0
Благодарю, коллеги!
Собственники у меня согласны на доп оплату.
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!