new_year

Форум

ГлавнаяПрозрачность работы ТСЖ, отчетность, информирование жильцов

Прозрачность работы ТСЖ, отчетность, информирование жильцов

RSS
Прозрачность работы ТСЖ, отчетность, информирование жильцов
 
Цитата
Аттрактор написал:
а никто не хочет тратить своё время и опыта нет
Опыт - дело наживное. А время Вы уже тратите.
Цитата
Аттрактор написал:
Председатель правления (управляющий) товарищества собственников избирается сроком на два года.
Что-то не помню такой конструкции в ЖК.
Цитата
Аттрактор написал:
А вот интересно мне было бы организовать общественный контроль, чтобы жизнь дома зависела не от одного человека, а участвовали бы многие.То что имеем сейчас - это как система управления в России, а хотелось бы сделать систему управления примерно как в Швейцарии
Не есть реально.

Один не очень волосатый основоположник (портрет см. чуть выше и левей) писал:
Коренной вопрос всякой революции есть вопрос о власти... Без уяснения этого вопроса не может быть и речи ни о каком сознательном участии в революции, не говоря уже о руководстве ею.

.... Этот факт надо уяснить себе прежде всего; не поняв его, нельзя идти вперед.

Ничего не напоминает? Хочется в Швейцарию. Поуправлять там чем-нибудь. Не кантоном, так хоть полукантоном. На худой конец - МКД.

Курс франка нравится...

 
Цитата
Аттрактор написал:
и это тоже, и всё-таки самому управляющему/сантехнику удобней один раз написать в чат, чем принимать по 10 звонков и каждому объяснять, почему нет воды.
Цитата
Звонить буду все-равно, нужно и объявление
Цитата
Волжский парень написал:
По моему мнению устав составлен с нарушением законодательства.
Я тоже так считаю
 
Цитата
Аттрактор написал:
Цитата

А вот интересно мне было бы организовать общественный контроль, чтобы жизнь дома зависела не от одного человека, а участвовали бы многие.
То что имеем сейчас - это как система управления в России, а хотелось бы сделать систему управления примерно как в Швейцарии :) Ради этого я бы потратил своё время
У нас в соседнем ТСЖ управдом "рулит", все решает на Правлении, без их решения - ни шагу, по каждому шагу - собрание... полная открытость в этом году вышла им "боком" - в ревизионную комиссию "пришла" пенсионерка активная и , как говорится, понеслась душа в рай... откуда это, почему то и т.п. Ковыряла вплоть до доплат за болеющих работников и т.п., оплаты проездного и прочих мелочей. Управляющий хотела увольняться даже, тянулась канитель полгода (если не больше), в итоге куча обращений, аудит, работы выполнять было невозможно, ремонты встали ...
У нас Правление не "работает", чисто формальное... живем по принципу "меньше знают - крепче спят". Спокойно работы выполняем. Крикуны тоже конечно есть...
 
Цитата
Аттрактор написал:
Цитата
Варвара Сергеевна написал:
У вас должна ежегодно ОСС утверждаться смета на год
из этой сметы совсем не понятно, на что тратятся деньги и рабочее время сотрудников ТСЖ. Смета на год вроде правлением утверждается.
п. 3 ст. 148 ЖК РФ обязанность правления
3) составление смет доходов и расходов на соответствующий год товарищества и отчетов о финансовой деятельности, предоставление их общему собранию членов товарищества для утверждения;
 
Цитата
Аттрактор написал:
Цитата
Сибиряк написал:
В смете, что Вы выложили расчет идет по 12222,15
видимо, 12222,15 - общая площадь квартир. Остальное - места общего пользования (коридоры, лестницы).
нет, это точно не МОП
как вариант, нежилые по другому тарифу и не показаны вообще?
 
Цитата
Аттрактор написал:
Цитата
Атос написал:
Его то можно и не слушать, только если он не хочет чатится в этом курятнике, то его и не заставите.
его не просили чатиться. Достаточно просто кратко уведомлять о важных событиях в жизни дома.
.....и это проходили, Любое сообщение поднимает волну ни как не связанных сообщений
Любители поболтать просто несут всякую чушь, и выдумывают чёрти что.
Цитата
Аттрактор написал:
Смотрю в квитанции разных ТСЖ и УК - там какая-то игра цифр. Сложно сравнить между собой. Ремонтный фонд, содержание жилья, управленческие услуги и т.д.
Сравнивать надо только то что относится к содержанию и ремонту. Все коммунальные и дополнительные услуги, для вас это ни о чём, от вашего ТСЖ тут мало что зависит. При чем никакого смысла разбивать содержание и ремонт на две строки и более нету, и закон того не требует.
Это необходимо делать в смете.
Цитата
Сибиряк написал:
- на что бы я обратил внимание, - пометил красным (два раз аварийные ситуации - так много аварий? )
У нас в 2018 году молния попала в дом: 7 лифтов, видеонаблюдение, тепловычислитель - "встали" на круг около 80 000 руб
В 2019 году ни копейки не ушло.

Вот как-то так выглядит годовой отчёт по расходам на содержание и ремонт ОИ


 
Цитата
Атос написал:
Это необходимо делать в смете
Где это записано? И где между ними чёткая граница? Замена капающего вентиля в подвале - это содержание или ремонт? Или увидеть течь - содержание, подтянуть сгон - содержание, а заменить краник DN 15 - ремонт?
 
Цитата
Ильич написал: -Где это записано?
Наверно вы правы необходимости нету есть скорее удобство.
Цитата
Ильич написал: Замена капающего вентиля в подвале - это содержание или ремонт?
В зависимости от того как заключен договор краники обслуживание, а вот задвижки по три пуда весом на вводах это уже ремонт
 
Иными словами, уважаемый Атос, Вы подтверждаете размытость (а если точнее - отсутствие) точных границ между обслуживанием и ремонтом. Просто я много лет спорю со всеми подряд на эту тему. Понятно, что можно привести и полярные случаи, но есть и явно пограничные..
Формулировка из 170-го про ремонт
"Установка, замена и восстановление работоспособности отдельных элементов и частей элементов внутренних систем водопроводов и канализации, горячего водоснабжения, включая насосные установки в жилых зданиях"
тоже не образец здравого смысла. Восстановить работоспособность канализации, ткнув тросом или пролив химией, - тоже ремонт? По мне, так это плохо разделяемые понятия.
Должна быть цель: обеспечение работоспособности. А уж как это достигается - другой вопрос.
 
Цитата
Аттрактор написал:
Кроме того, нельзя исключать расхождение с законодательством в связи с местечковой неграмотностью. Бывает у нас упрощают всё, тяп-ляп и готово, никто не придирается.
Управляющий с сестрой-бухгалтером рулят, а кто отвечает перед Законом, если (не дай Бог) что случится в ТСЖ (такое, что потянет на ст. УК)?
Не задумывались, т. Трактор?
 
Цитата
Сибиряк написал:
Управляющий с сестрой-бухгалтером рулят, а кто отвечает перед Законом, если (не дай Бог) что случится в ТСЖ (такое, что потянет на ст. УК)?
Тоже обратил внимание. Ощущение, что коллеги сдались на милость. А зря.
 
Цитата
ДругЧеловека написал:
У нас в соседнем ТСЖ управдом "рулит", все решает на Правлении, без их решения - ни шагу, по каждому шагу - собрание... полная открытость в этом году вышла им "боком" - в ревизионную комиссию "пришла" пенсионерка активная и , как говорится, понеслась душа в рай... откуда это, почему то и т.п. Ковыряла вплоть до доплат за болеющих работников и т.п., оплаты проездного и прочих мелочей. Управляющий хотела увольняться даже, тянулась канитель полгода (если не больше), в итоге куча обращений, аудит, работы выполнять было невозможно, ремонты встали ... У нас Правление не "работает", чисто формальное... живем по принципу "меньше знают - крепче спят". Спокойно работы выполняем. Крикуны тоже конечно есть...
У нас еще "круче". Из-за личной неприязни бывший член правления с компанией такое накатали в прокуратуру, что уже почти год следствие идет. Кроме того, по их требованию и нашей глупости, выдали им копию годового отчете. В отчете было написано, что перерасход средств на содержание составил 100т. В итоге по всему поселку разнесли информацию что председатель украла 100т., плюс много додуманного. Поэтому теперь у меня однозначное мнение никому ничего не давать, народ даже понятия не имеет , что такое НДФЛ и страх.взносы.
 
Цитата
Татьяна Михайловна написал:
никому ничего не давать,
В принципе, хотя у меня не так, Вы правы. Это универсальное безрисковое решение. С учётом формальностей, связанных с раскрытием информации.
 
Цитата
Атос написал:
Вот как-то так выглядит годовой отчёт по расходам на содержание и ремонт ОИ
Можно поинтересоваться какая площадь при таких затратах?
 
Цитата
Атос написал:
Вот как-то так выглядит годовой отчёт по расходам на содержание и ремонт ОИ
то есть вы не сделали перерасчет на не сделанные работы на 55 621 рубль жителям? или все это в резервный фонд по решению собрания сложили
 
Цитата
Ильич написал:
Что-то не помню такой конструкции в ЖК.
меня это не сильно заботит. Такая конструкция работает с 2013, вопросов не возникало. Возможно по причине местечковой неграмотности и пофигизма. По понятиям всё нормально :))

Цитата
Ильич написал:
Не есть реально.
не совсем понятно, какое отношение цитата вождя имеет к моим хотелкам :) Власть естественно должна быть у народа, то есть у ОСС. Собственно, всё у нас прописано в ЖК и уставе, нужно только чтобы оно это работало. Для этого необходимо сделать деятельность ТСЖ полностью открытой. Потому что жильцы не имея данных не могут эффективно принимать решения по управлению, как слепые котята, отсюда нелепые обвинения, недоверие и т.д.
 
Цитата
Татьяна Михайловна написал:
Поэтому теперь у меня однозначное мнение никому ничего не давать, народ даже понятия не имеет , что такое НДФЛ и страх.взносы.
Цитата
Ильич написал:
Вы правы. Это универсальное безрисковое решение

Греф такого же мнения: чтобы толпой управлять без риска, она (толпа) должна быть не очень образованная и не информированная.
 
Цитата
ДругЧеловека написал:
У нас в соседнем ТСЖ управдом "рулит", все решает на Правлении, без их решения - ни шагу, по каждому шагу - собрание... полная открытость
в ревизионную комиссию "пришла" пенсионерка активная и , как говорится, понеслась душа в рай...
в итоге куча обращений, аудит, работы выполнять было невозможно, ремонты встали ...
Значит, ТСЖ недостаточно открыто собственникам. Если бы было доверие к ТСЖ, то остальные члены ТСЖ притормозили бы такую ревизоршу, избрали бы другого.
При полной открытости любой житель имеет возможность сам проверить каждую хозяйственную операцию. Понятное дело что не все в состоянии адекватно оценить деятельность ТСЖ.
 
Цитата
Варвара Сергеевна написал:
нет, это точно не МОПкак вариант, нежилые по другому тарифу и не показаны вообще?
так может это скидка на неполную собираемость оплаты ЖКУ? У всех ведь есть неплательщики? Неужели в смету закладываете 100% оплаты?
 
Цитата
Атос написал:
.....и это проходили, Любое сообщение поднимает волну ни как не связанных сообщенийЛюбители поболтать просто несут всякую чушь, и выдумывают чёрти что.
опять приведу пример дачного чата. Есть конечно и там неадекваты, но 90% сообщений от председателя воспринимаются хорошо, благодарят её за информирование и участие.

Цитата
Атос написал:
Сравнивать надо только то что относится к содержанию и ремонту. Все коммунальные и дополнительные услуги, для вас это ни о чём, от вашего ТСЖ тут мало что зависит.
сомнительное утверждение. Вот течёт кран где-нибудь в подвале. Можно продолжать относить расход воды на ОДН, а можно потратить средства ремонтного фонда и заменить кран, уменьшив расход воды на ОДН. Так же наверное с электрикой и т.д. А в чём разница содержания и ремонта действительно не понятно. Поэтому проще смотреть все общие затраты.
Цитата
Атос написал:
Вот как-то так выглядит годовой отчёт по расходам на содержание и ремонт ОИ
у вас очень хорошая собираемость. У нас вроде большие долги. И здесь тоже недоработка управляющего.
 
Цитата
Сибиряк написал:
Управляющий с сестрой-бухгалтером рулят, а кто отвечает перед Законом, если (не дай Бог) что случится в ТСЖ (такое, что потянет на ст. УК)?Не задумывались, т. Трактор?
я не подписываю никаких документов. Надеюсь, что ответственность на том, кто подписывает. Разве не так?
 
Цитата
Ильич написал:
В принципе, хотя у меня не так, Вы правы. Это универсальное безрисковое решение. С учётом формальностей, связанных с раскрытием информации.
порождающее всеобщее обоснованное недоверие и нежелание платить вообще хоть какие-то деньги, раз не понятно, на что эти деньги уходят. Не важно, копейки это или миллионы.
 
Цитата
Аттрактор написал:
я не подписываю никаких документов. Надеюсь, что ответственность на том, кто подписывает. Разве не так?
Не так. Наберите в инете: ответственность Председателя ТСЖ (Руководителя УО).
А вы не зиц-председатель? ))
https://www.youtube.com/watch?v=FPiqKxerfzI
 
Цитата
Аттрактор написал:
я не подписываю никаких документов. Надеюсь, что ответственность на том, кто подписывает. Разве не так?
Ха! Ну, насмешили.
 
Цитата
Аттрактор написал:
порождающее всеобщее обоснованное недоверие и нежелание платить вообще хоть какие-то деньги, раз не понятно, на что эти деньги уходят. Не важно, копейки это или миллионы.
Вы плоховато знаете психологию жЫтелей. Тех, кто ЗНАЕТ, что вы воруете, переубедить нельзя. А здравомыслящий вполне удовлетворится информацией в объёме ГИС. Ему не нужна цена краски. Ему нужно, чтоб было покрашено. А идиоту всё равно обосновать ничего нельзя. Он будет в ответ с напором и апломбом нести ахинею. Так что в теории лучше жевать/молчать, чем говорить.
Как говорит мой коллега, перефразируя цитату из известного фильма: "Не поднимайте сами себе срок с пола!..."
 
Цитата
Ильич написал:
Так что в теории лучше жевать/молчать, чем говорить.
Ильич, а достойную смену растить думаете? Или хотя бы активных помощников?
Вопрос не простой...
Думаю, сильный и порядочный руководитель не боится открытости. И сумеет потребителей-экстремистов нейтрализовать.
Кстати и с помощью активных и позитивных жителей.
 
Цитата
Сибиряк написал:
Думаю, сильный и порядочный руководитель не боится открытости
Но сначала бы стать таким ... ) (вот здесь я и сам не уверен) 10ф
 
Цитата
Ильич написал:
Иными словами, уважаемый Атос, Вы подтверждаете размытость (а если точнее - отсутствие) точных границ между обслуживанием и ремонтом.
Однозначно подтверждаю.
Цитата
Волжский парень написал:
Можно поинтересоваться какая площадь при таких затратах?
14200
Цитата
Ялиса написал:
то есть вы не сделали перерасчет на не сделанные работы на 55 621 рубль жителям?
нет
Цитата
Аттрактор написал:
сомнительное утверждение. Вот течёт кран где-нибудь в подвале. Можно продолжать относить расход воды на ОДН, а можно потратить средства ремонтного фонда и заменить кран, уменьшив расход воды на ОДН.
Причём тут ОДН? Вы писали:
Смотрю в квитанции разных ТСЖ и УК - там какая-то игра цифр. Сложно сравнить между собой. Ремонтный фонд, содержание жилья, управленческие услуги и т.д.
 
Цитата
Ильич написал:
Вы плоховато знаете психологию жЫтелей. Тех, кто ЗНАЕТ, что вы воруете, переубедить нельзя

 
Цитата
Сибиряк написал:
Ильич, а достойную смену растить думаете? Или хотя бы активных помощников?Вопрос не простой... Думаю, сильный и порядочный руководитель не боится открытости. И сумеет потребителей-экстремистов нейтрализовать.Кстати и с помощью активных и позитивных жителей.
Непростой вопрос, уважаемый коллега! Ох, непростой...
Со сменой всё вроде складывается. Я вообще уверен, что каждое новое поколение умнее предыдущего. Я, а правильнее сказать - мы, не боимся прозрачности. Я писАл, что закрыто-официальная позиция несёт в себе меньше рисков. Поэтому я её и пропагандирую, зная сколь сложно иметь полную прозрачность.
С другой стороны прозрачность позволяет принимать те решения, которые ты считаешь разумными. А потом, если кто-то возбудится (а это будет всегда), сказать: "А что же ты после драки кулаками машешь? У нас же всё прозрачно, что же ты со своими бреднями не приходил/не писал раньше?"
#31
0 0
Цитата
Аттрактор написал:
а никто не хочет тратить своё время и опыта нет
Опыт - дело наживное. А время Вы уже тратите.
Цитата
Аттрактор написал:
Председатель правления (управляющий) товарищества собственников избирается сроком на два года.
Что-то не помню такой конструкции в ЖК.
Цитата
Аттрактор написал:
А вот интересно мне было бы организовать общественный контроль, чтобы жизнь дома зависела не от одного человека, а участвовали бы многие.То что имеем сейчас - это как система управления в России, а хотелось бы сделать систему управления примерно как в Швейцарии
Не есть реально.

Один не очень волосатый основоположник (портрет см. чуть выше и левей) писал:
Коренной вопрос всякой революции есть вопрос о власти... Без уяснения этого вопроса не может быть и речи ни о каком сознательном участии в революции, не говоря уже о руководстве ею.

.... Этот факт надо уяснить себе прежде всего; не поняв его, нельзя идти вперед.

Ничего не напоминает? Хочется в Швейцарию. Поуправлять там чем-нибудь. Не кантоном, так хоть полукантоном. На худой конец - МКД.

Курс франка нравится...

#32
0 0
Цитата
Аттрактор написал:
и это тоже, и всё-таки самому управляющему/сантехнику удобней один раз написать в чат, чем принимать по 10 звонков и каждому объяснять, почему нет воды.
Цитата
Звонить буду все-равно, нужно и объявление
Цитата
Волжский парень написал:
По моему мнению устав составлен с нарушением законодательства.
Я тоже так считаю
#33
1 0
Цитата
Аттрактор написал:
Цитата

А вот интересно мне было бы организовать общественный контроль, чтобы жизнь дома зависела не от одного человека, а участвовали бы многие.
То что имеем сейчас - это как система управления в России, а хотелось бы сделать систему управления примерно как в Швейцарии :) Ради этого я бы потратил своё время
У нас в соседнем ТСЖ управдом "рулит", все решает на Правлении, без их решения - ни шагу, по каждому шагу - собрание... полная открытость в этом году вышла им "боком" - в ревизионную комиссию "пришла" пенсионерка активная и , как говорится, понеслась душа в рай... откуда это, почему то и т.п. Ковыряла вплоть до доплат за болеющих работников и т.п., оплаты проездного и прочих мелочей. Управляющий хотела увольняться даже, тянулась канитель полгода (если не больше), в итоге куча обращений, аудит, работы выполнять было невозможно, ремонты встали ...
У нас Правление не "работает", чисто формальное... живем по принципу "меньше знают - крепче спят". Спокойно работы выполняем. Крикуны тоже конечно есть...
#34
0 0
Цитата
Аттрактор написал:
Цитата
Варвара Сергеевна написал:
У вас должна ежегодно ОСС утверждаться смета на год
из этой сметы совсем не понятно, на что тратятся деньги и рабочее время сотрудников ТСЖ. Смета на год вроде правлением утверждается.
п. 3 ст. 148 ЖК РФ обязанность правления
3) составление смет доходов и расходов на соответствующий год товарищества и отчетов о финансовой деятельности, предоставление их общему собранию членов товарищества для утверждения;
#35
0 0
Цитата
Аттрактор написал:
Цитата
Сибиряк написал:
В смете, что Вы выложили расчет идет по 12222,15
видимо, 12222,15 - общая площадь квартир. Остальное - места общего пользования (коридоры, лестницы).
нет, это точно не МОП
как вариант, нежилые по другому тарифу и не показаны вообще?
#36
0 0
Цитата
Аттрактор написал:
Цитата
Атос написал:
Его то можно и не слушать, только если он не хочет чатится в этом курятнике, то его и не заставите.
его не просили чатиться. Достаточно просто кратко уведомлять о важных событиях в жизни дома.
.....и это проходили, Любое сообщение поднимает волну ни как не связанных сообщений
Любители поболтать просто несут всякую чушь, и выдумывают чёрти что.
Цитата
Аттрактор написал:
Смотрю в квитанции разных ТСЖ и УК - там какая-то игра цифр. Сложно сравнить между собой. Ремонтный фонд, содержание жилья, управленческие услуги и т.д.
Сравнивать надо только то что относится к содержанию и ремонту. Все коммунальные и дополнительные услуги, для вас это ни о чём, от вашего ТСЖ тут мало что зависит. При чем никакого смысла разбивать содержание и ремонт на две строки и более нету, и закон того не требует.
Это необходимо делать в смете.
Цитата
Сибиряк написал:
- на что бы я обратил внимание, - пометил красным (два раз аварийные ситуации - так много аварий? )
У нас в 2018 году молния попала в дом: 7 лифтов, видеонаблюдение, тепловычислитель - "встали" на круг около 80 000 руб
В 2019 году ни копейки не ушло.

Вот как-то так выглядит годовой отчёт по расходам на содержание и ремонт ОИ


#37
0 0
Цитата
Атос написал:
Это необходимо делать в смете
Где это записано? И где между ними чёткая граница? Замена капающего вентиля в подвале - это содержание или ремонт? Или увидеть течь - содержание, подтянуть сгон - содержание, а заменить краник DN 15 - ремонт?
#38
0 0
Цитата
Ильич написал: -Где это записано?
Наверно вы правы необходимости нету есть скорее удобство.
Цитата
Ильич написал: Замена капающего вентиля в подвале - это содержание или ремонт?
В зависимости от того как заключен договор краники обслуживание, а вот задвижки по три пуда весом на вводах это уже ремонт
#39
0 0
Иными словами, уважаемый Атос, Вы подтверждаете размытость (а если точнее - отсутствие) точных границ между обслуживанием и ремонтом. Просто я много лет спорю со всеми подряд на эту тему. Понятно, что можно привести и полярные случаи, но есть и явно пограничные..
Формулировка из 170-го про ремонт
"Установка, замена и восстановление работоспособности отдельных элементов и частей элементов внутренних систем водопроводов и канализации, горячего водоснабжения, включая насосные установки в жилых зданиях"
тоже не образец здравого смысла. Восстановить работоспособность канализации, ткнув тросом или пролив химией, - тоже ремонт? По мне, так это плохо разделяемые понятия.
Должна быть цель: обеспечение работоспособности. А уж как это достигается - другой вопрос.
#40
0 0
Цитата
Аттрактор написал:
Кроме того, нельзя исключать расхождение с законодательством в связи с местечковой неграмотностью. Бывает у нас упрощают всё, тяп-ляп и готово, никто не придирается.
Управляющий с сестрой-бухгалтером рулят, а кто отвечает перед Законом, если (не дай Бог) что случится в ТСЖ (такое, что потянет на ст. УК)?
Не задумывались, т. Трактор?
#41
1 0
Цитата
Сибиряк написал:
Управляющий с сестрой-бухгалтером рулят, а кто отвечает перед Законом, если (не дай Бог) что случится в ТСЖ (такое, что потянет на ст. УК)?
Тоже обратил внимание. Ощущение, что коллеги сдались на милость. А зря.
#42
0 0
Цитата
ДругЧеловека написал:
У нас в соседнем ТСЖ управдом "рулит", все решает на Правлении, без их решения - ни шагу, по каждому шагу - собрание... полная открытость в этом году вышла им "боком" - в ревизионную комиссию "пришла" пенсионерка активная и , как говорится, понеслась душа в рай... откуда это, почему то и т.п. Ковыряла вплоть до доплат за болеющих работников и т.п., оплаты проездного и прочих мелочей. Управляющий хотела увольняться даже, тянулась канитель полгода (если не больше), в итоге куча обращений, аудит, работы выполнять было невозможно, ремонты встали ... У нас Правление не "работает", чисто формальное... живем по принципу "меньше знают - крепче спят". Спокойно работы выполняем. Крикуны тоже конечно есть...
У нас еще "круче". Из-за личной неприязни бывший член правления с компанией такое накатали в прокуратуру, что уже почти год следствие идет. Кроме того, по их требованию и нашей глупости, выдали им копию годового отчете. В отчете было написано, что перерасход средств на содержание составил 100т. В итоге по всему поселку разнесли информацию что председатель украла 100т., плюс много додуманного. Поэтому теперь у меня однозначное мнение никому ничего не давать, народ даже понятия не имеет , что такое НДФЛ и страх.взносы.
#43
0 0
Цитата
Татьяна Михайловна написал:
никому ничего не давать,
В принципе, хотя у меня не так, Вы правы. Это универсальное безрисковое решение. С учётом формальностей, связанных с раскрытием информации.
#44
0 0
Цитата
Атос написал:
Вот как-то так выглядит годовой отчёт по расходам на содержание и ремонт ОИ
Можно поинтересоваться какая площадь при таких затратах?
#45
0 0
Цитата
Атос написал:
Вот как-то так выглядит годовой отчёт по расходам на содержание и ремонт ОИ
то есть вы не сделали перерасчет на не сделанные работы на 55 621 рубль жителям? или все это в резервный фонд по решению собрания сложили
#46
0 0
Цитата
Ильич написал:
Что-то не помню такой конструкции в ЖК.
меня это не сильно заботит. Такая конструкция работает с 2013, вопросов не возникало. Возможно по причине местечковой неграмотности и пофигизма. По понятиям всё нормально :))

Цитата
Ильич написал:
Не есть реально.
не совсем понятно, какое отношение цитата вождя имеет к моим хотелкам :) Власть естественно должна быть у народа, то есть у ОСС. Собственно, всё у нас прописано в ЖК и уставе, нужно только чтобы оно это работало. Для этого необходимо сделать деятельность ТСЖ полностью открытой. Потому что жильцы не имея данных не могут эффективно принимать решения по управлению, как слепые котята, отсюда нелепые обвинения, недоверие и т.д.
#47
0 0
Цитата
Татьяна Михайловна написал:
Поэтому теперь у меня однозначное мнение никому ничего не давать, народ даже понятия не имеет , что такое НДФЛ и страх.взносы.
Цитата
Ильич написал:
Вы правы. Это универсальное безрисковое решение

Греф такого же мнения: чтобы толпой управлять без риска, она (толпа) должна быть не очень образованная и не информированная.
#48
0 0
Цитата
ДругЧеловека написал:
У нас в соседнем ТСЖ управдом "рулит", все решает на Правлении, без их решения - ни шагу, по каждому шагу - собрание... полная открытость
в ревизионную комиссию "пришла" пенсионерка активная и , как говорится, понеслась душа в рай...
в итоге куча обращений, аудит, работы выполнять было невозможно, ремонты встали ...
Значит, ТСЖ недостаточно открыто собственникам. Если бы было доверие к ТСЖ, то остальные члены ТСЖ притормозили бы такую ревизоршу, избрали бы другого.
При полной открытости любой житель имеет возможность сам проверить каждую хозяйственную операцию. Понятное дело что не все в состоянии адекватно оценить деятельность ТСЖ.
#49
0 0
Цитата
Варвара Сергеевна написал:
нет, это точно не МОПкак вариант, нежилые по другому тарифу и не показаны вообще?
так может это скидка на неполную собираемость оплаты ЖКУ? У всех ведь есть неплательщики? Неужели в смету закладываете 100% оплаты?
#50
0 0
Цитата
Атос написал:
.....и это проходили, Любое сообщение поднимает волну ни как не связанных сообщенийЛюбители поболтать просто несут всякую чушь, и выдумывают чёрти что.
опять приведу пример дачного чата. Есть конечно и там неадекваты, но 90% сообщений от председателя воспринимаются хорошо, благодарят её за информирование и участие.

Цитата
Атос написал:
Сравнивать надо только то что относится к содержанию и ремонту. Все коммунальные и дополнительные услуги, для вас это ни о чём, от вашего ТСЖ тут мало что зависит.
сомнительное утверждение. Вот течёт кран где-нибудь в подвале. Можно продолжать относить расход воды на ОДН, а можно потратить средства ремонтного фонда и заменить кран, уменьшив расход воды на ОДН. Так же наверное с электрикой и т.д. А в чём разница содержания и ремонта действительно не понятно. Поэтому проще смотреть все общие затраты.
Цитата
Атос написал:
Вот как-то так выглядит годовой отчёт по расходам на содержание и ремонт ОИ
у вас очень хорошая собираемость. У нас вроде большие долги. И здесь тоже недоработка управляющего.
#51
0 0
Цитата
Сибиряк написал:
Управляющий с сестрой-бухгалтером рулят, а кто отвечает перед Законом, если (не дай Бог) что случится в ТСЖ (такое, что потянет на ст. УК)?Не задумывались, т. Трактор?
я не подписываю никаких документов. Надеюсь, что ответственность на том, кто подписывает. Разве не так?
#52
0 0
Цитата
Ильич написал:
В принципе, хотя у меня не так, Вы правы. Это универсальное безрисковое решение. С учётом формальностей, связанных с раскрытием информации.
порождающее всеобщее обоснованное недоверие и нежелание платить вообще хоть какие-то деньги, раз не понятно, на что эти деньги уходят. Не важно, копейки это или миллионы.
#53
0 0
Цитата
Аттрактор написал:
я не подписываю никаких документов. Надеюсь, что ответственность на том, кто подписывает. Разве не так?
Не так. Наберите в инете: ответственность Председателя ТСЖ (Руководителя УО).
А вы не зиц-председатель? ))
https://www.youtube.com/watch?v=FPiqKxerfzI
#54
0 0
Цитата
Аттрактор написал:
я не подписываю никаких документов. Надеюсь, что ответственность на том, кто подписывает. Разве не так?
Ха! Ну, насмешили.
#55
0 0
Цитата
Аттрактор написал:
порождающее всеобщее обоснованное недоверие и нежелание платить вообще хоть какие-то деньги, раз не понятно, на что эти деньги уходят. Не важно, копейки это или миллионы.
Вы плоховато знаете психологию жЫтелей. Тех, кто ЗНАЕТ, что вы воруете, переубедить нельзя. А здравомыслящий вполне удовлетворится информацией в объёме ГИС. Ему не нужна цена краски. Ему нужно, чтоб было покрашено. А идиоту всё равно обосновать ничего нельзя. Он будет в ответ с напором и апломбом нести ахинею. Так что в теории лучше жевать/молчать, чем говорить.
Как говорит мой коллега, перефразируя цитату из известного фильма: "Не поднимайте сами себе срок с пола!..."
#56
0 0
Цитата
Ильич написал:
Так что в теории лучше жевать/молчать, чем говорить.
Ильич, а достойную смену растить думаете? Или хотя бы активных помощников?
Вопрос не простой...
Думаю, сильный и порядочный руководитель не боится открытости. И сумеет потребителей-экстремистов нейтрализовать.
Кстати и с помощью активных и позитивных жителей.
#57
0 0
Цитата
Сибиряк написал:
Думаю, сильный и порядочный руководитель не боится открытости
Но сначала бы стать таким ... ) (вот здесь я и сам не уверен) 10ф
#58
0 0
Цитата
Ильич написал:
Иными словами, уважаемый Атос, Вы подтверждаете размытость (а если точнее - отсутствие) точных границ между обслуживанием и ремонтом.
Однозначно подтверждаю.
Цитата
Волжский парень написал:
Можно поинтересоваться какая площадь при таких затратах?
14200
Цитата
Ялиса написал:
то есть вы не сделали перерасчет на не сделанные работы на 55 621 рубль жителям?
нет
Цитата
Аттрактор написал:
сомнительное утверждение. Вот течёт кран где-нибудь в подвале. Можно продолжать относить расход воды на ОДН, а можно потратить средства ремонтного фонда и заменить кран, уменьшив расход воды на ОДН.
Причём тут ОДН? Вы писали:
Смотрю в квитанции разных ТСЖ и УК - там какая-то игра цифр. Сложно сравнить между собой. Ремонтный фонд, содержание жилья, управленческие услуги и т.д.
#59
0 0
Цитата
Ильич написал:
Вы плоховато знаете психологию жЫтелей. Тех, кто ЗНАЕТ, что вы воруете, переубедить нельзя

#60
1 0
Цитата
Сибиряк написал:
Ильич, а достойную смену растить думаете? Или хотя бы активных помощников?Вопрос не простой... Думаю, сильный и порядочный руководитель не боится открытости. И сумеет потребителей-экстремистов нейтрализовать.Кстати и с помощью активных и позитивных жителей.
Непростой вопрос, уважаемый коллега! Ох, непростой...
Со сменой всё вроде складывается. Я вообще уверен, что каждое новое поколение умнее предыдущего. Я, а правильнее сказать - мы, не боимся прозрачности. Я писАл, что закрыто-официальная позиция несёт в себе меньше рисков. Поэтому я её и пропагандирую, зная сколь сложно иметь полную прозрачность.
С другой стороны прозрачность позволяет принимать те решения, которые ты считаешь разумными. А потом, если кто-то возбудится (а это будет всегда), сказать: "А что же ты после драки кулаками машешь? У нас же всё прозрачно, что же ты со своими бреднями не приходил/не писал раньше?"
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!