Форум

Главная УПРАВЛЕНЧЕСКИЙ ФОРУМ РАБОТА ТСЖ Создание ТСЖ при живом ЖСК, это возможно?

RSS
Создание ТСЖ при живом ЖСК, это возможно?
 

Добрый! Вопрос простой. На доме действует ЖСК, реорганизовывать его в ТСЖ никто не хочет. Идея в том, чтобы просто выбрать форму управления в виде ТСЖ и создать на доме ТСН «Птичка». В законе прямых запретов на это не вижу, однако и железной уверенности в правильности такой схемы тоже нет. Может кто-то в своей практике с таким сталкивался и может поделиться опытом?

 
Цитата
Nikopol написал:
реорганизовывать его в ТСЖ никто не хочет.
Глупый, конечно, вопрос: почему?
 
Цитата
Nikopol написал:
реорганизовывать его в ТСЖ никто не хочет.
Предположу, что реорганизовать проще чем ликвидировать ЖСК и создать ТСН.
 
Можно, делайте ТСН, берите им дом в управление. А жск бросьте.
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Nikopol написал:
реорганизовывать его в ТСЖ никто не хочет.
Глупый, конечно, вопрос: почему?
Скорее всего не хотят брать на себя старые обязательства и долги, которые были сделаны по незнанию. Хотят с чистого листа.
 
Цитата
Gorod777 написал:
Можно, делайте ТСН, берите им дом в управление. А жск бросьте.
Если есть практический опыт, подскажите, всплывали ли подводные камни? У налоговой вопросы не возникали?
 
Цитата
Nikopol написал:
Скорее всего не хотят брать на себя старые обязательства и долги, которые были сделаны по незнанию. Хотят с чистого листа.

В любом случае ЖСК придётся сделать определённые телодвижения по завершению своей деятельности... В противном случае могут быть проблемы с началом работы ТСН (ТСЖ).
 
Цитата
Гость с Урала написал:
Цитата
Nikopol написал:
Скорее всего не хотят брать на себя старые обязательства и долги, которые были сделаны по незнанию. Хотят с чистого листа.

В любом случае ЖСК придётся сделать определённые телодвижения по завершению своей деятельности... В противном случае могут быть проблемы с началом работы ТСН (ТСЖ).
В плане передачи документов и уведомления ГЖИ? С этим проблем не будет. ЖСК за дом ни держится, а наоборот.
 
Цитата
Nikopol написал:
Цитата
Gorod777 написал:
Можно, делайте ТСН, берите им дом в управление. А жск бросьте.
Если есть практический опыт, подскажите, всплывали ли подводные камни? У налоговой вопросы не возникали?
проводите собрание, основной вопрос выбор способа управления, готовите протокол, идете в налоговую, им нужны все оригиналы, в том числе билютени. Регитрируете тсн. Делаете ГИС. Размещаете заявку на принятие дома в управление. Так же документы в ГЖН. Если все по процедуре нормально, забираете дом в управление. Заключаете все необходимые договора. ЖСК домом больше не управляет. Это очень коротко, но все вполне возможно.
 
Цитата
Gorod777 написал:
ЖСК домом больше не управляет.
ЖСК - юрлицо? Отчёты в налоговую сдаёт? Хоть карандаш на балансе есть? Все расчёты с внешним/внутренним миром закрыты?
И люди хотят "подвесить" юрлицо? Это так просто? А головные боли?
 
А головные боли останутся у председателя ЖСК.
 
Цитата
RooM написал:
А головные боли останутся у председателя ЖСК.
Принудительный труд запрещен, он вправе уволиться и подать форму № Р34001 (при необходимости)
 
Вся проблема, ИМХО, искусственная. Преобразовать ЖСК в ТСН и делу конец. Аргументы, чтоб так не делать? А то хочется и рыбку съесть, и...
 
Извините навеело.

Весь мир насилья мы разрушим. До основанья, а затем.
Мы наш, мы новый мир построим —. Кто был ничем, тот станет всем.
 
Цитата
Атос написал:
Извините навеело.
Што зделоло?
Цитата
Атос написал:
Кто был ничем, тот станет всем.
Удалось. В грамотности тоже.
 
И никого не смутило, что здесь одни хотят, а другие подстрекают оставить юрлицо и сделать вид, что их это не касается?
Налоги? Кредиторы?
тоже неважно?
 
Цитата
Комментатор написал: И никого не смутило
А по мне так идея настолько глупая, что в серьёз обсуждать это нет смысла.

Знаю пример как одна дамочка создала ТСН при не ликвидированном ТСЖ (без долгов)
кончилось это тем что ликвидировали и то и другое.
 
Цитата
Комментатор написал:
И никого не смутило, что здесь одни хотят, а другие подстрекают оставить юрлицо и сделать вид, что их это не касается?
Налоги? Кредиторы?
тоже неважно?
При таком варианте: из членов ТСЖ вышли все его члены, председатель не захотел работать (заниматься ликвидацией) и уволился предварительно письменно предупредив мэра, РСО, налоговую, ГЖИ, отозвав свою подпись в банке, документацию сдал нотариусу на хранение. А налоговикам и кредиторам остаётся обращаться в суд.
ТСЖ существует на бумаге, деятельности нет, налоги не платятся, нет движения денежных средств на счёте (Ст. 859 ГК РФ).

При создании нового ТСЖ/ТСН/ЖСК налоговая проверять не будет наличие в МКД ТСН, а зарегистрирует новую организацию.
Это при наличии больших долгов, в противном случае - реорганизация.
 
О том и речь, что суд.
В 2015 несколько больших ТСЖ разбирали по кирпичику в УК.
Дом, где жил председатель, на ОСС ранее всех изменил способ управления. В итоге года через полтора РСО побежали в ОБЭП.
Завершено все благополучно.
Только в этом городе теперь не прокатит повторение)))
 
Цитата
Комментатор написал:
Только в этом городе теперь не прокатит повторение
Кто может запретить председателю уволится? Если председатель не вор (а таких подавляющее большинство), то боятся нечего. И что будет с юр. лицом ТСЖ без членов ТСЖ никого из бывших членов ТСЖ волновать не должно.
 
Чужие члены меня точно не интересуют.
Я о другом мысль формулировал: для любого контрагента "растворение" ТСЖ или ЖСК - сигнал к атаке. Первый, кого стремятся за жабры взять, как раз председатель. И мало кого волнует, что в ТСЖ ноль членов и юрлицо только на бумаге.
 
Цитата
Комментатор написал:
Первый, кого стремятся за жабры взять, как раз председатель. И мало кого волнует, что в ТСЖ ноль членов и юрлицо только на бумаге.
Повторюсь, чтобы председателя "не взяли за жабры" необходимо:
1. Ценными письмами с уведомлениями и описями вложений направить информацию о своём увольнении мэру, в налоговую, ГЖИ, во все РСО и прочим кредиторам, отозвать в банке свою подпись.
2. Сдать документы нотариусу на хранение.
Какие и у кого могут возникнуть вопросы? Ответ о том, что председатель обязан проводить мероприятия по ликвидации ТСЖ и не может до этого уволиться - не принимается. Крепостное право отменено в 1861г.
 
Цитата
sasha-kag написал:
Какие и у кого могут возникнуть вопросы?
К долгам последних лет? Легко.
Так бы все легко и жили. Типа, "а я вчера уволился, ничего не помню".
 
Цитата
Ильич написал:
К долгам последних лет? Легко.
По этому поводу я уже писАл выше:
Цитата
sasha-kag написал:
Если председатель не вор (а таких подавляющее большинство), то боятся нечего.
 
Ой, или я не встречал, когда абсолютно честные люди, искренне заблуждаясь, совершали административные правонарушения и уголовные преступления.
 
а ТСН не проходят процедуру банкротства?
 
Цитата
Ильич написал:
Ой, или я не встречал, когда абсолютно честные люди, искренне заблуждаясь, совершали административные правонарушения и уголовные преступления.
Ну административка имеет срок, по-моему 2 месяца административные органы и 3 месяца суд (в сроках могу ошибаться, но не на много).
А уголовка - это надо кому-то сильно насолить, чтобы через какое-то время было возбуждено дело.

Здесь обсуждаем может ли председатель без последствий уйти из ТСЖ в котором нет членов. Были случаи, что председатель умер. Что будет с ТСЖ без членов и председателя?
 
Цитата
sasha-kag написал:
А уголовка - это надо кому-то сильно насолить,
Например, налоговой. В особо крупных... rev
 
Цитата
Цитата
Ильич написал:
Цитата
sasha-kag написал:
А уголовка - это надо кому-то сильно насолить,
Например, налоговой. В особо крупных...
Много встречали ТСЖ, которые не платят налоги "В особо крупных..."? Подавляющее большинство - честные люди.
 
2. То же деяние, совершенное:

а) группой лиц по предварительному сговору;

либо лишением свободы на срок до шести лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
Был бы человек - статья найдётся.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!