| Цитата | ||
|---|---|---|
ДонКихот пишет:
|
Форум
ГлавнаяДайте совет по созданию ТСЖ (ТСН)
Дайте совет по созданию ТСЖ (ТСН)
Дайте совет по созданию ТСЖ (ТСН)
|
17.10.2015 11:09:04
|
|
27.10.2015 10:49:28
Есть у кого нибудь опыт по взаимодействию нескольких ТСЖ в вопросе содержания ремонтных бригад (или общего электрика, сантехника). Может есть варианты некоммерческого партнерства? И возможен ли вариант получение лицензии на проверку вент.шахт на одну из ТСЖ для обслуживания остальных?
|
|
27.10.2015 14:35:55
Работаем двумя ТСЖ (в паре), общим штатом (в одном основное место работы, в другом совместительство), варианты с ассоциацией рассматривали, но пришли к выводу, что это не вариант )))
|
|
27.10.2015 16:05:04
спасибо
|
|
27.10.2015 19:14:31
Мне ваш опыт очень интересен! У вас дома большие? Давно? |
|
08.11.2015 17:29:08
Помогите разобраться. Создаём ТСН на два дома по п. 2 ст. 136 ЖК РФ. Там указано, что устав утверждается двумя третями голосов на общем собрании в каждом доме. То есть на титульном листе устава нужно указать: "Утвержден общим собранием собственников помещения многоквартирного дома по адресу: _________________(протокол № ___ от "__" ___________ 20__ года)", а потом чуть ниже тоже самое, но для другого дома? Так? |
|
08.11.2015 17:33:54
А стоит ли во времена кровавой войны с многодомовыми ТСЖ, когда все обладатели такого гибрида регулярно подумывают о перерегистрации создавать новое?
|
|
08.11.2015 17:54:14
Земельный участок то общий? |
|
08.11.2015 18:32:00
Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:
|
|
08.11.2015 18:34:19
|
|
08.11.2015 18:36:51
Посмотрите земельные участки на публичной кадастровой карте maps.rosreestr.ru
|
|
08.11.2015 18:37:34
|
|
08.11.2015 18:39:32
а у нас налоговая тсж зарегистрировала. Вот так.
|
|
08.11.2015 18:58:37
Отправлено спустя 7 минуты 52 секунды:
Письмо Федеральной налоговой службы от 27 марта 2015 г. N СА-17-14/33 Федеральная налоговая служба, рассмотрев обращение, сообщает следующее. Частью 5 статьи 3 Федерального закона от 5 мая 2014 г. N 99-ФЗ "О внесении изменений в главу 4 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации и о признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации" предусмотрено, что со дня вступления в силу вышеназванного Федерального закона юридические лица создаются в организационно-правовых формах, которые предусмотрены для них главой 4 Гражданского кодекса Российской Федерации в редакции указанного Федерального закона. Юридические лица, являющиеся некоммерческими организациями, могут создаваться в организационно-правовой форме товариществ собственников недвижимости, к которым относятся, в том числе товарищества собственников жилья (пункт 3 статьи 50 Гражданского кодекса Российской Федерации). Таким образом, Гражданским кодексом Российской Федерации предусмотрена возможность создания товариществ собственников жилья как вида товарищества собственников недвижимости. При этом исходя из положений пункта 1 статьи 54, пунктов 1 и 2 статьи 123.12 Гражданского кодекса Российской Федерации наименование товарищества собственников жилья должно включать слова "товарищество собственников недвижимости" и может содержать указание на вид недвижимого имущества - "товарищество собственников недвижимости (квартир)" или "товарищество собственников недвижимости (жилья)". Учитывая вышеизложенное, неопределённость правового регулирования в данном случае отсутствует, правовых оснований для государственной регистрации товариществ собственников жилья, как самостоятельной организационно-правовой формы не имеется. Действительный государственный советник Российской Федерации 2 класса С.А. Аракело То бишь ТСЖ нельзя, а ТСН можно. Как сказал выше, завтра пойду с этим произведением в нашу межрайонку, спрошу напрямую. А на одном форуме нашел вот такое изречение: Федеральным законом от 23.05.2015 № 133-ФЗ «О внесении изменений в часть первую Гражданского кодекса Российской Федерации и в Федеральный закон «О политических партиях» внесены изменения в абз. 1 п.1 ст. 54 ГК РФ. Изменения налоговые органы трактуют так:поскольку ТСЖ является видом такой организационно-правовой формы как ТСН, то с 23 мая 2015 г. (дата вступления закона в действие) при регистрации ТСЖ в наименовании указываем ТСЖ, в уставе же необходимо указывать, что ТСЖ создается в организационно-правовой форме - ТСН. То есть, устав везде содержит слова ТСЖ, но один из пунктов устава указывает, что ТСЖ это разновидность организационно-правовой формы ТСН. Таким образом, ТСЖ это лишь вид ТСН (есть еще один вид – садоводческое товарищество), а не переименование ТСЖ в ТСН. Все ТСЖ, которые были созданы до 23.05.2015 как ТСН или переименовались из ТСЖ в ТСН, при первом изменении уставадолжны внести в него изменения в части наименования – ТСЖ, и указания на то, что это вид ТСН. Обязанность по внесению изменений никак не ограничена по времени, то есть при желании можно и годами не вносить такие изменения, пока на собрании членов ТСЖ не будет принято решение о внесении изменений в какую-то часть устава. В очередной раз реформа ЖКХ только лишь наделала шума. Сей текст убил, что называется, меня напрочь. Карусель пошла по кругу. Так ТСН или ТСЖ? мы кооперативчик маленький. Денег на повторную передку тратиться не охото. |
|
08.11.2015 19:14:05
Отправлено спустя 15 минуты 23 секунды: На Реформе, в текущей анкете, нашла такое: Фирменное наименование юридического лица (согласно уставу организации): Товарищество собственников недвижимости (Товарищество собственников жилья) "Ромашишка" |
|
08.11.2015 19:21:38
Ну вот с нашими законами вообще всё путано получается ))) ...в ЖК есть ограничения на многодомовые ТСЖ, ограничений на многодомовые ТСН так то нет! ))) ...Другой вопрос, что чистое ТСН в свою очередь не является способом управления МКД (и не может открывать спец. счета на кап. ремонт)... Вот и выбирай, что к сердцу ближе! )))
По сути если усугубить абсурд, то можно создать ТСН из нескольких ТСЖ, закон в прямую этого не запрещает! ))) ...сразу оговорюсь, что это просто мысли в слух, а не руководство к действию |
|
08.11.2015 19:37:50
Отправлено спустя 2 минуты :
Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:
|
|
08.11.2015 20:03:05
 |
|
08.11.2015 20:05:53
|
|
09.11.2015 01:39:03
Мне представляется, что в таких легитимных ТСЖ должны быть свои правления в каждом доме (назовите Советами, Домкомами,...), а председатель должен исполнять волю этих правлений, а не претендовать на роль директора. Только представительские функции, формальные подписи. Допустим, один предправ, второй - заместитель. ОДНы разные, сметы на содержание и ремонт разные, должники у каждого свои, что там еще - всё прописать в Уставе. Я хотел бы еще общий резервный фонд (касса взаимопомощи), а расходование - с процентами, если какой-то дом берёт больше, чем вносит. Табачек врозь, дружба с выгодой, брак по расчету (самый крепкий) и брачный договор. Чем не ассоциация? Вот такая маниловщина. |
|
09.11.2015 14:22:06
|
|
09.11.2015 14:25:40
Здравая мысль... Дома могут быть абсолютно разными, а вопрос установления размера платы на СиР в многодомовых ТСЖ до сих пор никак не урегулирован. Отправлено спустя 40 секунды:
Ну так задавайте вопросы... Тут спешить не надо, так как потом уже практически не переделаешь... |
|
21.11.2015 07:22:04
Создаем ТСН и столкнулись с проблемой, прошу совета (думаю, что это как раз по этой теме).
Наш дом входил в состав ТСЖ с несколькими домами. ГЖИ его ликвидирует. Решили не дожидаясь конца света создать свое ТСН на базе только нашего дома. Готовим документы к собранию. У нас- инициаторов возник спор с юристом, который говорит, что надо обязательно забить в повестку дня и такие вопросы: 1.Избрать Единоличный орган управления ТСН - Председателя ТСН (1 кандидатура ФИО). 2. Избрать состав правления ТСН: (5 кадидатур ФИО). А затем на следующем собрании из числа избранных членов Правления выберем еще Председателя правления ТСН. Ничего не понимаем: Председатель ТСН и Председатель правления ТСН - эти фигуры действительно обе необходимы в ТСН? Разве нельзя ограничиться только выбором Председателя правления ТСН (как было у нас в прежнем ТСЖ). Юрист говорит, что без избрания единоличного органа управления ТСН - в виде Председателя ТСН налоговая нас не зарегистрирует. Ссылается на Гражданский кодекс, но у нас есть впечатление, что юрист нас просто разводит, потому что его нанял тот из инициаторов, кто метит в этот самый Единоличный орган управления ТСН. Нужна ли такая сложная конструкция в органах ТСН? Что за зверь такой: Единоличный орган управления ТСН - председатель ТСН? в Инете ничего толкового не нашел. |
|
21.11.2015 07:58:37
Устав читайте своего ТСН.
Это должно быть там. Вообще отдельный ЕИО вкупе с правлением и там ещё председатель - ересь. Но если в Уставе будет так, то будет так. Вообще да, разводка)) Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды: Кто во что горазд... Можно прописать в Уставе кучу ненужных органов. Попечительский совет, Куратор, Ревизорро, Высший совет, Бюро Отцов-основателей |
|
21.11.2015 08:27:48
|
|
21.11.2015 08:29:03
 |
|
21.11.2015 08:37:19
Antonen, вам попросту морочат голову! )))
Что по ЖК что по ГК Председатель правления является единоличным органом управления товарищества действующим от его имени без доверенности! Председатель может избираться на общем собрании или правлением из своего состава (в зависимости от того как записано в Уставе). На первом ОСС вам нужно (если коротко): 1) Принять решение о выборе способа управления домом (ТСЖ) 2) Принять решение о создании ТСН в форме ТСЖ (ТСН "ТСЖ Такое-то") ...уточнитесь в налоговой! 3) Утвердить Устав ТСН "ТСЖ Такое-то" 4) Избрать правление ТСН "ТСЖ Такое-то" 5) Избрать председателя правления ТСН "ТСЖ Такое-то" (если Уставом предусмотрены прямые выборы) 6) Предоставить право регистрации ТСН председателю (или правлению) Плюс к этому желательно: 7) Утвердить способ уведомления о проведении ОСС и ОСЧ (через стенды, сайт) 8) Утвердить место для хранения документов ТСН 9) Утвердить состав общего имущества МКД 10) Утвердить смету доходов и расходов ТСН "ТСЖ Такое-то" (Утвердить тариф на содержание и ремонт МКД) 11) Определить размер вознаграждения Председателю (правлению, если такое планируется) и т.д. (там ещё много что может понадобиться для полного счастья) ))) Плюс не забывайте, что у вас должен быть решён вопрос с выходом (ликвидацией) старого ТСЖ А самое главное, изучайте нормативку сами! Чужими мозгами в этом деле далеко не уедите! |
|
21.11.2015 09:45:38
Надо готовить документы сразу для двух собраний - ОСС и собрание членов ТСЖ.
На ОСС принять решение об организации ТСЖ и утвердить Устав, тут же раздать заявления о вступлении в ТСЖ, тут же заполнить. А правление избирать на собрании членов ТСЖ. Это чтобы никто не докопался, если будет желающий. Мы избрали правление на ОСС, как делают почти все при организации ТСЖ, и получили предписание от ИГЖН провести собрание членов ТСЖ и избрать правление, так как ОСС не имеет таких полномочий. Но у нас есть одна собственница, которая нас кошмарит, ИГЖН и прокуратура нас постоянно шерстят по ее заявлениям, как родные уже. В большинстве случаев проходит избрание правления на ОСС. А правление уже само разберется с выбором председателя на первом же заседании. |
|
21.11.2015 10:39:15
....Учредители организаций (ТСЖ) становятся ее членами (участниками) при государственной регистрации...т.е таким собственникам, которые приняли участие в собрании по организации ТСЖ -заявление в члены ТСЖ писать не надо, а другим собственникам писать заявление в члены ТСЖ... |
|
21.11.2015 10:48:44
Вот такой пердимонокль вышел. |
||||
|
Сейчас на форуме:
1 пользователь
1 пользователь
сейчас на форуме
|
||||
17.10.2015
| Цитата | ||
|---|---|---|
ДонКихот пишет:
|
27.10.2015
Есть у кого нибудь опыт по взаимодействию нескольких ТСЖ в вопросе содержания ремонтных бригад (или общего электрика, сантехника). Может есть варианты некоммерческого партнерства? И возможен ли вариант получение лицензии на проверку вент.шахт на одну из ТСЖ для обслуживания остальных?
27.10.2015
Работаем двумя ТСЖ (в паре), общим штатом (в одном основное место работы, в другом совместительство), варианты с ассоциацией рассматривали, но пришли к выводу, что это не вариант )))
27.10.2015
| Цитата |
|---|
| Гость с Урала пишет: Работаем двумя ТСЖ (в паре), общим штатом (в одном основное место работы, в другом совместительство), варианты с ассоциацией рассматривали, но пришли к выводу, что это не вариант ))) |
Мне ваш опыт очень интересен! У вас дома большие? Давно?
08.11.2015
| Цитата |
|---|
| Гость с Урала пишет: Работаем двумя ТСЖ (в паре), общим штатом (в одном основное место работы, в другом совместительство), варианты с ассоциацией рассматривали, но пришли к выводу, что это не вариант ))) |
Помогите разобраться. Создаём ТСН на два дома по п. 2 ст. 136 ЖК РФ. Там указано, что устав утверждается двумя третями голосов на общем собрании в каждом доме. То есть на титульном листе устава нужно указать: "Утвержден общим собранием собственников помещения многоквартирного дома по адресу: _________________(протокол № ___ от "__" ___________ 20__ года)", а потом чуть ниже тоже самое, но для другого дома? Так?
08.11.2015
А стоит ли во времена кровавой войны с многодомовыми ТСЖ, когда все обладатели такого гибрида регулярно подумывают о перерегистрации создавать новое?
08.11.2015
| Цитата |
|---|
| Василий Иванович пишет: Создаём ТСН на два дома по п. 2 ст. 136 ЖК РФ |
Земельный участок то общий?
08.11.2015
| Цитата | ||
|---|---|---|
burmistr пишет:
Земельный участок то общий? |
Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:
| Цитата |
|---|
| Егор пишет: А стоит ли во времена кровавой войны с многодомовыми ТСЖ, когда все обладатели такого гибрида регулярно подумывают о перерегистрации создавать новое? |
08.11.2015
| Цитата |
|---|
| Василий Иванович пишет: Добрый день! Помогите разобраться. Создаём ТСН на два дома по п. 2 ст. 136 ЖК РФ. Там указано, что устав утверждается двумя третями голосов на общем собрании в каждом доме. То есть на титульном листе устава нужно указать: "Утвержден общим собранием собственников помещения многоквартирного дома по адресу: _________________(протокол № ___ от "__" ___________ 20__ года)", а потом чуть ниже тоже самое, но для другого дома? Так? |
08.11.2015
Посмотрите земельные участки на публичной кадастровой карте maps.rosreestr.ru
08.11.2015
| Цитата |
|---|
| Василий Иванович пишет: Мы, к примеру, хотели поделить административные расходы (бухгалтер, аварийка, председатель) поровну на два дома. Да и как то привыкли. Двор и дома очень дружны. Как одна семья. думали проще будет. Считаете не стоит заморачиваться? |
08.11.2015
| Цитата | ||
|---|---|---|
Ирина В. пишет:
|
Отправлено спустя 7 минуты 52 секунды:
| Цитата |
|---|
| Ялиса пишет: а у нас налоговая тсж зарегистрировала. Вот так. |
Письмо Федеральной налоговой службы от 27 марта 2015 г. N СА-17-14/33
Федеральная налоговая служба, рассмотрев обращение, сообщает следующее.
Частью 5 статьи 3 Федерального закона от 5 мая 2014 г. N 99-ФЗ "О внесении изменений в главу 4 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации и о признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации" предусмотрено, что со дня вступления в силу вышеназванного Федерального закона юридические лица создаются в организационно-правовых формах, которые предусмотрены для них главой 4 Гражданского кодекса Российской Федерации в редакции указанного Федерального закона.
Юридические лица, являющиеся некоммерческими организациями, могут создаваться в организационно-правовой форме товариществ собственников недвижимости, к которым относятся, в том числе товарищества собственников жилья (пункт 3 статьи 50 Гражданского кодекса Российской Федерации).
Таким образом, Гражданским кодексом Российской Федерации предусмотрена возможность создания товариществ собственников жилья как вида товарищества собственников недвижимости. При этом исходя из положений пункта 1 статьи 54, пунктов 1 и 2 статьи 123.12 Гражданского кодекса Российской Федерации наименование товарищества собственников жилья должно включать слова "товарищество собственников недвижимости" и может содержать указание на вид недвижимого имущества - "товарищество собственников недвижимости (квартир)" или "товарищество собственников недвижимости (жилья)".
Учитывая вышеизложенное, неопределённость правового регулирования в данном случае отсутствует, правовых оснований для государственной регистрации товариществ собственников жилья, как самостоятельной организационно-правовой формы не имеется.
Действительный
государственный советник
Российской Федерации
2 класса
С.А. Аракело
То бишь ТСЖ нельзя, а ТСН можно. Как сказал выше, завтра пойду с этим произведением в нашу межрайонку, спрошу напрямую. А на одном форуме нашел вот такое изречение:
Федеральным законом от 23.05.2015 № 133-ФЗ «О внесении изменений в часть первую Гражданского кодекса Российской Федерации и в Федеральный закон «О политических партиях» внесены изменения в абз. 1 п.1 ст. 54 ГК РФ. Изменения налоговые органы трактуют так:поскольку ТСЖ является видом такой организационно-правовой формы как ТСН, то с 23 мая 2015 г. (дата вступления закона в действие) при регистрации ТСЖ в наименовании указываем ТСЖ, в уставе же необходимо указывать, что ТСЖ создается в организационно-правовой форме - ТСН. То есть, устав везде содержит слова ТСЖ, но один из пунктов устава указывает, что ТСЖ это разновидность организационно-правовой формы ТСН.
Таким образом, ТСЖ это лишь вид ТСН (есть еще один вид – садоводческое товарищество), а не переименование ТСЖ в ТСН.
Все ТСЖ, которые были созданы до 23.05.2015 как ТСН или переименовались из ТСЖ в ТСН, при первом изменении уставадолжны внести в него изменения в части наименования – ТСЖ, и указания на то, что это вид ТСН. Обязанность по внесению изменений никак не ограничена по времени, то есть при желании можно и годами не вносить такие изменения, пока на собрании членов ТСЖ не будет принято решение о внесении изменений в какую-то часть устава.
В очередной раз реформа ЖКХ только лишь наделала шума.
Сей текст убил, что называется, меня напрочь. Карусель пошла по кругу. Так ТСН или ТСЖ? мы кооперативчик маленький. Денег на повторную передку тратиться не охото.
08.11.2015
| Цитата |
|---|
| Василий Иванович пишет: Ой. Точно знаю, что не муниципальная. Мы еще не все дебри разгребли. |
Отправлено спустя 15 минуты 23 секунды:
На Реформе, в текущей анкете, нашла такое:
Фирменное наименование юридического лица (согласно уставу организации):
Товарищество собственников недвижимости (Товарищество собственников жилья) "Ромашишка"
08.11.2015
Ну вот с нашими законами вообще всё путано получается ))) ...в ЖК есть ограничения на многодомовые ТСЖ, ограничений на многодомовые ТСН так то нет! ))) ...Другой вопрос, что чистое ТСН в свою очередь не является способом управления МКД (и не может открывать спец. счета на кап. ремонт)... Вот и выбирай, что к сердцу ближе! )))
По сути если усугубить абсурд, то можно создать ТСН из нескольких ТСЖ, закон в прямую этого не запрещает! )))
...сразу оговорюсь, что это просто мысли в слух, а не руководство к действию
По сути если усугубить абсурд, то можно создать ТСН из нескольких ТСЖ, закон в прямую этого не запрещает! )))
...сразу оговорюсь, что это просто мысли в слух, а не руководство к действию
08.11.2015
| Цитата |
|---|
| Гость с Урала пишет: Ну вот с нашими законами вообще всё путано получается ))) ...в ЖК есть ограничения на многодомовые ТСЖ, ограничений на многодомовые ТСН так то нет! ))) ...Другой вопрос, что чистое ТСН в свою очередь не является способом управления МКД (и не может открывать спец. счета на кап. ремонт)... Вот и выбирай, что к сердцу ближе! ))) По сути если усугубить абсурд, то можно создать ТСН из нескольких ТСЖ, закон в прямую этого не запрещает! ))) ...сразу оговорюсь, что это просто мысли в слух, а не руководство к действию |
Отправлено спустя 2 минуты :
| Цитата |
|---|
| Гость с Урала пишет: Ну вот с нашими законами вообще всё путано получается ))) ...в ЖК есть ограничения на многодомовые ТСЖ, ограничений на многодомовые ТСН так то нет! ))) ...Другой вопрос, что чистое ТСН в свою очередь не является способом управления МКД (и не может открывать спец. счета на кап. ремонт)... Вот и выбирай, что к сердцу ближе! ))) По сути если усугубить абсурд, то можно создать ТСН из нескольких ТСЖ, закон в прямую этого не запрещает! ))) ...сразу оговорюсь, что это просто мысли в слух, а не руководство к действию |
Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:
| Цитата | ||
|---|---|---|
Ирина В. пишет:
Отправлено спустя 15 минуты 23 секунды: На Реформе, в текущей анкете, нашла такое: Фирменное наименование юридического лица (согласно уставу организации): Товарищество собственников недвижимости (Товарищество собственников жилья) "Ромашишка" |
08.11.2015
| Цитата |
|---|
| Гость с Урала пишет: По сути если усугубить абсурд, то можно создать ТСН из нескольких ТСЖ, закон в прямую этого не запрещает! ))) ...сразу оговорюсь, что это просто мысли в слух, а не руководство к действию |
08.11.2015
| Цитата |
|---|
| Василий Иванович пишет: А что конкретно подразумевается под фразой "имеют общую границу и в пределах которых имеются сети инженерно-технического обеспечения, другие элементы инфраструктуры, которые предназначены для совместного использования собственниками помещений в данных домах". Ну вот участки я посмотрел на карте у нас смежные (граница общая) |
09.11.2015
| Цитата |
|---|
| Василий Иванович пишет: Мы, к примеру, хотели поделить административные расходы (бухгалтер, аварийка, председатель) поровну на два дома. Да и как то привыкли. Двор и дома очень дружны. Как одна семья. думали проще будет. Считаете не стоит заморачиваться? |
Мне представляется, что в таких легитимных ТСЖ должны быть свои правления в каждом доме (назовите Советами, Домкомами,...), а председатель должен исполнять волю этих правлений, а не претендовать на роль директора. Только представительские функции, формальные подписи. Допустим, один предправ, второй - заместитель. ОДНы разные, сметы на содержание и ремонт разные, должники у каждого свои, что там еще - всё прописать в Уставе.
Я хотел бы еще общий резервный фонд (касса взаимопомощи), а расходование - с процентами, если какой-то дом берёт больше, чем вносит. Табачек врозь, дружба с выгодой, брак по расчету (самый крепкий) и брачный договор. Чем не ассоциация?
Вот такая маниловщина.
09.11.2015
| Цитата | ||
|---|---|---|
ДонКихот пишет:
Мне представляется, что в таких легитимных ТСЖ должны быть свои правления в каждом доме (назовите Советами, Домкомами,...), а председатель должен исполнять волю этих правлений, а не претендовать на роль директора. Только представительские функции, формальные подписи. Допустим, один предправ, второй - заместитель. ОДНы разные, сметы на содержание и ремонт разные, должники у каждого свои, что там еще - всё прописать в Уставе. Я хотел бы еще общий резервный фонд (касса взаимопомощи), а расходование - с процентами, если какой-то дом берёт больше, чем вносит. Табачек врозь, дружба с выгодой, брак по расчету (самый крепкий) и брачный договор. Чем не ассоциация? Вот такая маниловщина. |
09.11.2015
| Цитата |
|---|
| ДонКихот пишет: Мне представляется, что в таких легитимных ТСЖ должны быть свои правления в каждом доме (назовите Советами, Домкомами,...), а председатель должен исполнять волю этих правлений, а не претендовать на роль директора. Только представительские функции, формальные подписи. Допустим, один предправ, второй - заместитель. ОДНы разные, сметы на содержание и ремонт разные, должники у каждого свои, что там еще - всё прописать в Уставе. |
Здравая мысль... Дома могут быть абсолютно разными, а вопрос установления размера платы на СиР в многодомовых ТСЖ до сих пор никак не урегулирован.
Отправлено спустя 40 секунды:
| Цитата |
|---|
| Василий Иванович пишет: Ну это уже не одно двухдомное ТСЖ, а два ТСЖ в ассоциации. У меня ума не хватает выстроить такую конструкцию. |
Ну так задавайте вопросы... Тут спешить не надо, так как потом уже практически не переделаешь...
21.11.2015
Создаем ТСН и столкнулись с проблемой, прошу совета (думаю, что это как раз по этой теме).
Наш дом входил в состав ТСЖ с несколькими домами. ГЖИ его ликвидирует. Решили не дожидаясь конца света создать свое ТСН на базе только нашего дома. Готовим документы к собранию. У нас- инициаторов возник спор с юристом, который говорит, что надо обязательно забить в повестку дня и такие вопросы: 1.Избрать Единоличный орган управления ТСН - Председателя ТСН (1 кандидатура ФИО). 2. Избрать состав правления ТСН: (5 кадидатур ФИО). А затем на следующем собрании из числа избранных членов Правления выберем еще Председателя правления ТСН.
Ничего не понимаем: Председатель ТСН и Председатель правления ТСН - эти фигуры действительно обе необходимы в ТСН? Разве нельзя ограничиться только выбором Председателя правления ТСН (как было у нас в прежнем ТСЖ). Юрист говорит, что без избрания единоличного органа управления ТСН - в виде Председателя ТСН налоговая нас не зарегистрирует. Ссылается на Гражданский кодекс, но у нас есть впечатление, что юрист нас просто разводит, потому что его нанял тот из инициаторов, кто метит в этот самый Единоличный орган управления ТСН. Нужна ли такая сложная конструкция в органах ТСН? Что за зверь такой: Единоличный орган управления ТСН - председатель ТСН? в Инете ничего толкового не нашел.
Наш дом входил в состав ТСЖ с несколькими домами. ГЖИ его ликвидирует. Решили не дожидаясь конца света создать свое ТСН на базе только нашего дома. Готовим документы к собранию. У нас- инициаторов возник спор с юристом, который говорит, что надо обязательно забить в повестку дня и такие вопросы: 1.Избрать Единоличный орган управления ТСН - Председателя ТСН (1 кандидатура ФИО). 2. Избрать состав правления ТСН: (5 кадидатур ФИО). А затем на следующем собрании из числа избранных членов Правления выберем еще Председателя правления ТСН.
Ничего не понимаем: Председатель ТСН и Председатель правления ТСН - эти фигуры действительно обе необходимы в ТСН? Разве нельзя ограничиться только выбором Председателя правления ТСН (как было у нас в прежнем ТСЖ). Юрист говорит, что без избрания единоличного органа управления ТСН - в виде Председателя ТСН налоговая нас не зарегистрирует. Ссылается на Гражданский кодекс, но у нас есть впечатление, что юрист нас просто разводит, потому что его нанял тот из инициаторов, кто метит в этот самый Единоличный орган управления ТСН. Нужна ли такая сложная конструкция в органах ТСН? Что за зверь такой: Единоличный орган управления ТСН - председатель ТСН? в Инете ничего толкового не нашел.
21.11.2015
Устав читайте своего ТСН.
Это должно быть там.
Вообще отдельный ЕИО вкупе с правлением и там ещё председатель - ересь. Но если в Уставе будет так, то будет так.
Вообще да, разводка))
Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Кто во что горазд...
Можно прописать в Уставе кучу ненужных органов.
Попечительский совет, Куратор, Ревизорро, Высший совет, Бюро Отцов-основателей
Это должно быть там.
Вообще отдельный ЕИО вкупе с правлением и там ещё председатель - ересь. Но если в Уставе будет так, то будет так.
Вообще да, разводка))
Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Кто во что горазд...
Можно прописать в Уставе кучу ненужных органов.
Попечительский совет, Куратор, Ревизорро, Высший совет, Бюро Отцов-основателей
21.11.2015
| Цитата |
|---|
| Antonen пишет: надо обязательно забить в повестку дня и такие вопросы: 1.Избрать Единоличный орган управления ТСН - Председателя ТСН (1 кандидатура ФИО). 2. Избрать состав правления ТСН: (5 кадидатур ФИО). А затем на следующем собрании из числа избранных членов Правления выберем еще Председателя правления ТСН. Ничего не понимаем: Председатель ТСН и Председатель правления ТСН - эти фигуры действительно обе необходимы в ТСН? Разве нельзя ограничиться только выбором Председателя правления ТСН (как было у нас в прежнем ТСЖ). Юрист говорит, что без избрания единоличного органа управления ТСН - в виде Председателя ТСН налоговая нас не зарегистрирует. Ссылается на Гражданский кодекс, но у нас есть впечатление, что юрист нас просто разводит, потому что его нанял тот из инициаторов, кто метит в этот самый Единоличный орган управления ТСН. Нужна ли такая сложная конструкция в органах ТСН? Что за зверь такой: Единоличный орган управления ТСН - председатель ТСН? в Инете ничего толкового не нашел. |
| Цитата |
|---|
| Во-вторых, согласно п. 2 ст. 123.14, п. 3 ст. 65.3 ГК РФ в ТСН создаются единоличный исполнительный орган (председатель) и постоянно действующий коллегиальный исполнительный орган (правление). В ст. 144 ЖК РФ в качестве органов управления ТСЖ названы только общее собрание членов ТСЖ и правление ТСЖ. При этом исходя из ст. 147 ЖК РФ руководство деятельностью ТСЖ осуществляется правлением ТСЖ, а не председателем, председатель же "обеспечивает выполнение решений правления" (ч. 1 ст. 149 ЖК РФ). Все это давало основания считать, что председатель правления ТСЖ позиционирован в Жилищном кодексе (ст. ст. 147 - 151) как член правления с несколько расширенными полномочиями, статус председателя определяется только тем, что он возглавляет коллегиальный исполнительный орган - правление ТСЖ, а функциональные обязанности обусловлены исключительно компетенцией правления ТСЖ и не выходят за ее рамки. В то же время ряд экспертов, давая комментарии к ЖК РФ, указывали: хотя ст. 144 ЖК РФ напрямую не называет председателя правления единоличным исполнительным органом, фактически он является таковым, поскольку возглавляет орган управления ТСЖ, а также, исходя из ст. 149 ЖК РФ, по существу выполняет функции органа управления. С внесением поправок в ГК РФ в данной дискуссии поставлена точка: председатель правления ТСЖ - это орган управления ТСЖ. В-третьих, уставом ТСН может быть предусмотрено предоставление полномочий единоличного исполнительного органа нескольким лицам, действующим совместно, или образование нескольких единоличных исполнительных органов, действующих независимо друг от друга. В качестве единоличного исполнительного органа корпорации может выступать как физическое лицо, так и юридическое лицо (п. 3 ст. 65.3 ГК РФ). Сведения о предоставлении полномочий выступать от имени ТСН нескольким лицам, действующим совместно или независимо друг от друга, подлежат включению в ЕГРЮЛ. Иными словами, с 01.09.2014 от имени ТСН может действовать одновременно несколько председателей, причем председателем может выступать и юридическое лицо. В-четвертых, в соответствии с п. 4 ст. 65.3 ГК РФ в редакции Закона №99-ФЗ в ТСН наряду с исполнительными органами (коллегиальным органом - правлением и единоличным органом - председателем) может быть образован коллегиальный орган управления (наблюдательный или иной совет), контролирующий деятельность правления и председателя. В настоящее время в Гражданском, Жилищном кодексах и иных законах ничего не говорится о возможности создания наблюдательного или иного совета как органа управления ТСН, следовательно, этот орган может быть создан членами ТСН в случае, если возможность его создания предусмотрена уставом ТСН. Уставом же на совет могут быть возложены и иные функции помимо контроля деятельности правления и председателя. |
21.11.2015
| Цитата |
|---|
| Uganda пишет: Бюро Отцов-основателей |
21.11.2015
Antonen, вам попросту морочат голову! )))
Что по ЖК что по ГК Председатель правления является единоличным органом управления товарищества действующим от его имени без доверенности!
Председатель может избираться на общем собрании или правлением из своего состава (в зависимости от того как записано в Уставе).
На первом ОСС вам нужно (если коротко):
1) Принять решение о выборе способа управления домом (ТСЖ)
2) Принять решение о создании ТСН в форме ТСЖ (ТСН "ТСЖ Такое-то") ...уточнитесь в налоговой!
3) Утвердить Устав ТСН "ТСЖ Такое-то"
4) Избрать правление ТСН "ТСЖ Такое-то"
5) Избрать председателя правления ТСН "ТСЖ Такое-то" (если Уставом предусмотрены прямые выборы)
6) Предоставить право регистрации ТСН председателю (или правлению)
Плюс к этому желательно:
7) Утвердить способ уведомления о проведении ОСС и ОСЧ (через стенды, сайт)
8) Утвердить место для хранения документов ТСН
9) Утвердить состав общего имущества МКД
10) Утвердить смету доходов и расходов ТСН "ТСЖ Такое-то" (Утвердить тариф на содержание и ремонт МКД)
11) Определить размер вознаграждения Председателю (правлению, если такое планируется)
и т.д. (там ещё много что может понадобиться для полного счастья) )))
Плюс не забывайте, что у вас должен быть решён вопрос с выходом (ликвидацией) старого ТСЖ
А самое главное, изучайте нормативку сами! Чужими мозгами в этом деле далеко не уедите!
Что по ЖК что по ГК Председатель правления является единоличным органом управления товарищества действующим от его имени без доверенности!
Председатель может избираться на общем собрании или правлением из своего состава (в зависимости от того как записано в Уставе).
На первом ОСС вам нужно (если коротко):
1) Принять решение о выборе способа управления домом (ТСЖ)
2) Принять решение о создании ТСН в форме ТСЖ (ТСН "ТСЖ Такое-то") ...уточнитесь в налоговой!
3) Утвердить Устав ТСН "ТСЖ Такое-то"
4) Избрать правление ТСН "ТСЖ Такое-то"
5) Избрать председателя правления ТСН "ТСЖ Такое-то" (если Уставом предусмотрены прямые выборы)
6) Предоставить право регистрации ТСН председателю (или правлению)
Плюс к этому желательно:
7) Утвердить способ уведомления о проведении ОСС и ОСЧ (через стенды, сайт)
8) Утвердить место для хранения документов ТСН
9) Утвердить состав общего имущества МКД
10) Утвердить смету доходов и расходов ТСН "ТСЖ Такое-то" (Утвердить тариф на содержание и ремонт МКД)
11) Определить размер вознаграждения Председателю (правлению, если такое планируется)
и т.д. (там ещё много что может понадобиться для полного счастья) )))
Плюс не забывайте, что у вас должен быть решён вопрос с выходом (ликвидацией) старого ТСЖ
А самое главное, изучайте нормативку сами! Чужими мозгами в этом деле далеко не уедите!
21.11.2015
Надо готовить документы сразу для двух собраний - ОСС и собрание членов ТСЖ.
На ОСС принять решение об организации ТСЖ и утвердить Устав, тут же раздать заявления о вступлении в ТСЖ, тут же заполнить. А правление избирать на собрании членов ТСЖ. Это чтобы никто не докопался, если будет желающий.
Мы избрали правление на ОСС, как делают почти все при организации ТСЖ, и получили предписание от ИГЖН провести собрание членов ТСЖ и избрать правление, так как ОСС не имеет таких полномочий. Но у нас есть одна собственница, которая нас кошмарит, ИГЖН и прокуратура нас постоянно шерстят по ее заявлениям, как родные уже. В большинстве случаев проходит избрание правления на ОСС.
А правление уже само разберется с выбором председателя на первом же заседании.
На ОСС принять решение об организации ТСЖ и утвердить Устав, тут же раздать заявления о вступлении в ТСЖ, тут же заполнить. А правление избирать на собрании членов ТСЖ. Это чтобы никто не докопался, если будет желающий.
Мы избрали правление на ОСС, как делают почти все при организации ТСЖ, и получили предписание от ИГЖН провести собрание членов ТСЖ и избрать правление, так как ОСС не имеет таких полномочий. Но у нас есть одна собственница, которая нас кошмарит, ИГЖН и прокуратура нас постоянно шерстят по ее заявлениям, как родные уже. В большинстве случаев проходит избрание правления на ОСС.
А правление уже само разберется с выбором председателя на первом же заседании.
21.11.2015
| Цитата |
|---|
| min6666 пишет: ......., тут же раздать заявления о вступлении в ТСЖ, тут же заполнить. ....... |
....Учредители организаций (ТСЖ) становятся ее членами (участниками) при государственной регистрации...т.е таким собственникам, которые приняли участие в собрании по организации ТСЖ -заявление в члены ТСЖ писать не надо, а другим собственникам писать заявление в члены ТСЖ...
21.11.2015
| Цитата |
|---|
| den_graf пишет: собственникам, которые приняли участие в собрании по организации ТСЖ -заявление в члены ТСЖ писать не надо |
Вот такой пердимонокль вышел.
Сейчас на форуме:
1 пользователь
1 пользователь
сейчас на форуме