new_year

Форум

ГлавнаяВознаграждение Председателю правления ТСЖ

Вознаграждение Председателю правления ТСЖ

RSS
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
Цитата
Татьяна Михайловна написал:
По данному вопросу у нас сейчас суд. Пока не хочу давать никаой информации, позже выложу. Суть в том что у нас председатель не получает совсем ничего, т.к. есть управляющий. Но нашему ПФ плевать на ЖК, они настаивают на том что трудовые отношения возникают в результате избрания на должность, смешели все в кучу и требуют сдачи отчтности СЗВ стаж и СЗВм. По сути председатель, который не плучает вознаграждение не является застрахованным лицом.А также не обращают внимание на прямую свой 27ФЗ, п.2 ст.11. и то, что имеются письма и разъяснения Минфина и ПФ РФ. Наш городской суд тоже не принимает наше возражение, аппеляционная инстанция жалобу отклонила, сейчас подали кассационную жалобу. По результату отпишусь обязательно и все подробно изложу.Да, и еще сейчас возникла ситуация с другим председателем, который так же не получает взнаграждение. Он стоит в центре занятости как безработный. Есть сведения что он председатель, запросили пока справку что не получает доходы, что дальше не знаю.
Очень интересно чем у Вас дело кончилось? У нас в этом году налоговая прислала требование о том, что члены правления ТСН не фигурируют в отчетности и нет СЗВ. Мы ответили, что по ЖК трудовых договоров с Правлением нет и они получаю вознаграждение согласно утвержденной смете ОСЧ один раз в год, при этом каждые 2 года по ЖК они у нас меняются. Выкатили нам штраф за каждого по 500 рублей. Прошло три месяца - опять нам такое же требование выкатили. Мы вот сидим голову ломаем, что делать? Если исправлять отчетность СЗВ стаж и СЗВм на членов Правления, то потом за три года платить бешенный штраф. Если не переделывать, то они так и будут нам штрафы лепить?

Поделитесь пожалуйста опытом.
 
Цитата
TSN написал:
Поделитесь пожалуйста опытом.
У нас в правлении 2 человека - председатель и член правления (легче проводить нужные председателю решения). И одному и второму может быть назначено вознаграждение в размере 500 руб. в год (это не противоречит ЖК РФ). Сумма для ТСЖ "подъёмная", да и налоги не велики. При том, что члены правления работают за еду идею, предположу, что такой вариант будет выходом в Вашей ситуации.
 
Подскажите, как и у кого в ТСЖ обстоят дела с отпусками? В штате официально трудоустроены Бухгалтер 0,5 ставки, управляющий 0,5 ставки, дворник 0,5 ставки. Все отчисления в фонды перечисляются.

Что делать с отпуском? Понятно, что нужно уходить? Но на деле это невозможно. Ни дворник, ни председатель , ни бухгалтер прервать «производственный процесс» не могут. Как должно быть правильно?
 
правильно выгнать в отпуск ибо существует право на отдых и трудовая инспекция, которая возьмет , да и придет с проверкой сдуру
 
Цитата
Галина Владимировна написал:
...Ни дворник, ни председатель , ни бухгалтер прервать «производственный процесс» не могут. Как должно быть правильно?
Почему "не могут"? Ушел в отпуск и прервал. А кто там за тебя работал, или ты сам по своей инициативе работал в отпуске -это трудовую инспекцию не касается.

Другой вопрос, что если дворник ушел в отпуск, то кто-то за него должен улицу подметать.... ну, для этого есть различные механизмы привлечения персонала на период временно отсутствующего работника.
 
Цитата
Галина Владимировна написал:
Но на деле это невозможно
Да ладно... Все как-то выкручиваются.
Цитата
Ялиса написал:
правильно выгнать в отпуск
Обязательно!
 
Цитата
Галина Владимировна написал:
Что делать с отпуском? Понятно, что нужно уходить? Но на деле это невозможно.
Что мешает уволить этих незаменимых работников "по собственному желанию" в любую пятницу, выплатив компенсацию за неиспользованный (-ые) отпуск , а с понедельника принять на работу.
Цитата
Галина Владимировна написал:
Как должно быть правильно?
Правильно - это когда у работодателя есть график отпусков, по которому он отправляет работников в отпуск.
17.12.2021 был последний день, когда график на 2022г должен быть утвержден работодателем, а работники с этим графиком ознакомлены.
Цитата
Галина Владимировна написал:
В штате официально трудоустроены Бухгалтер 0,5 ставки, управляющий 0,5 ставки, дворник 0,5 ставки.
У ТСЖ вообще не должно быть трудовых договоров.
Все услуги (работы) должны оказываться (выполняться) исполнителями (подрядчиками) в лице ООО и ИП.

Вы сейчас не знаете как работников в отпуск оправить, а что будете делать, если:
- бухгалтер уйдет в декретный отпуск;
- дворник, получит производственную травму и 1 группу инвалидности?
 
Цитата
Потом Придумаю написал:
У ТСЖ вообще не должно быть трудовых договоров.Все услуги (работы) должны оказываться (выполняться) исполнителями (подрядчиками) в лице ООО и ИП.
Это Вы сами придумали или где-то такую норму закону нашли, поделитесь пожалуйста, а то прям как-то страшно стало. У нас в ТСЖ (да и во всех ТСЖ нашего города) весь персонал (сантехник, уборщик, дворник, бухгалтер, контролер и даже председатель) на трудовых договорах.
 
Цитата
Потом Придумаю написал:
У ТСЖ вообще не должно быть трудовых договоров.Все услуги (работы) должны оказываться (выполняться) исполнителями (подрядчиками) в лице ООО и ИП.
Очень правильный подход
 
Цитата
Наталья Гончарова написал:
. У нас в ТСЖ (да и во всех ТСЖ нашего города) весь персонал (сантехник, уборщик, дворник, бухгалтер, контролер и даже председатель) на трудовых договорах.
Можно так, а можно и на аутсорсинге. Всё зависит от привычек и наличия кадров. Наш опыт: бух, управляющий и слесарь - свои, остальные услуги - аутсорсинг. Аутсорсинг хорош тем, что нет ответственности за ТБ, не надо думать о разовых заменах и пр. Нет универсальных рецептов.
 
Цитата
Атос написал:
Очень правильный подход
Вообще-то это - идеальный вариант. Есть работа - есть оплата. Есть проблемы - нет оплаты и смена подрядчика. Имеет решающее значение масштабный фактор: объёмы по дому, размеры населённого пункта и рынок трудовых ресурсов.
 
Цитата
Наталья Гончарова написал:
Это Вы сами придумали или где-то такую норму закону нашли
Это личный опыт. Сейчас в штате 1 человек, было 8.
Бухгалтерия на аутсорсинге.
 
По поводу ИП. Не так то все просто. У коллеги был договор на обслуживание с ИП. И когда случилась проверка его «затаскали». Потому что ИП не имел официально трудоустроенного штата. Возникли вопросы, как он обслуживает дом в лице дворника, уборщиц
 
Чтобы проводить управляющего в отпуск, нужно найти замену на месяц. Но никому не захочется брать на себя ответственность. Получается, если он уходит в отпуск, и с крыши падает снег на кого-то, кто будет нести ответственность?
 
Бухгалтерия начисляет квитанции, проставляет оплату, отправляет отчетность, начисляет зарплату? Сколько эти услуги обходятся в месяц?
И сколько стоят услуги размещения инфо на гис жкх?
 
Ещё вопрос по ИП. Заключили договор на обслуживание придомовой территории и влажную уборку подъездов на сумму ~~ 20000. Понадобилась генеральная уборка подъезда, или доп. работы у дворника. Что делаете? Доп.соглашение к договору? А на следующий месяц снова доп.соглашение, с прежними цифрами. Или все разными договорами?
 
Цитата
Галина Владимировна написал:
Чтобы проводить управляющего в отпуск, нужно найти замену на месяц. Но никому не захочется брать на себя ответственность. Получается, если он уходит в отпуск, и с крыши падает снег на кого-то, кто будет нести ответственность?
Управляющий. Надо было предвидеть.
 
Цитата
Галина Владимировна написал:
Бухгалтерия начисляет квитанции, проставляет оплату, отправляет отчетность, начисляет зарплату? Сколько эти услуги обходятся в месяц?
И сколько стоят услуги размещения инфо на гис жкх?
Как можно сравнивать несравнимое? Есть ТСЖ на 20 квартир, а есть на 2 000. Есть хрущёвки без МОПов и дворов, а есть дома с холлами, кладовками, гаражами, фирменными лифтами, центральным кондиционированием, детскими площадками и чем угодно ещё. И всё красивое, новое и дорогое.
 
Думаю, что в любом случае такие услуги при равнозначных условиях будут дороже услуг бухгалтера. В нашем городе таких услуг точно нет, максимум есть Межрегиональный информационно-расчетный центр, который занимается начислением квитанций, но от отсутствия бухгалтера это никак не спасёт.
 
Не думаю. Человек в отпуске официальном может быть хоть в другой стране, получается. А погодные условия, вещь не предсказуемая.
 
Исходные данные:
2 подъезда, только жилые помещения, площадь 5300 м2, ежемесячное начисление 162 т.р., УСН 15%.
Прямые договоры со всеми РСО и оператором ТКО.
Цитата
Галина Владимировна написал:
Бухгалтерия начисляет квитанции, проставляет оплату, отправляет отчетность, начисляет зарплату? Сколько эти услуги обходятся в месяц?И сколько стоят услуги размещения инфо на гис жкх?
Расчетный центр за 2% от начисления ежемесячно: ведет лицевые счета; начисляет плату; ведет учет поступивших платежей; передает данные по льготникам в соцзащиту; формирует, печатает и доставляет в почтовый ящик платежные документы; размещает данные по начислениям в ГИС ЖКХ.
Расчетному центру с НДС: 3900 (округляю) рублей в месяц.
Бухгалтерия. Обычная бухгалтерия на аутсорсинге. Не знаю, что здесь надо пояснять. Несколько организаций с моим участием работают с бухгалтерией на аутсорсинге, проблем не возникает. В течение месяца бумажные документы (счета, акты) сканируются и отправляются по электронной почте, но таких почти не осталось, в СБИС документы бухгалтерии доступны. Один раз в неделю в бухгалтерию отправляется выписка банка. Один раз в месяц надо приехать в офис с бумажными документами. Начисление з/п, сдача отчетности в налоговую и фонды, ответы на вопросы налоговой и проч., т.е. обычная работа бухгалтера выполняется и не требует участия. Руководитель бухгалтерской организации является аудитором.
За бухгалтерские услуги: 5000 + (N+M)*500, где N-количество работников по трудовым договорам (штатные), M-количество физических лиц, которые оказывали услуги в текущем месяце по договорам ГПХ.
Итого расчетный центр + бухгалтерия, получается примерно 10000 рублей в месяц.
Найти бухгалтера, который за 7000 рублей (+3500 отчисления) будет выполнять такой объем работы, невозможно.
Бухгалтеры готовы работать, но исключительно бухгалтером. Брать на себя функции расчетного центра желающих нет.
К штатному бухгалтеру в комплект потребуется купить версию 1C (желательно для ЖКХ), настроить ее и обновлять (платить программисту по 1500-2000 за час работы), обеспечивать бумагой и картриджами.
То есть, платить штатному бухгалтеру придется больше. И надо всегда быть готовым к тому, что в любой момент времени, бухгалтер может уволиться.
И как без него сдавать отчетность совершенно непонятно.
Цитата
Галина Владимировна написал:
Заключили договор на обслуживание придомовой территории и влажную уборку подъездов на сумму ~~ 20000. Понадобилась генеральная уборка подъезда, или доп. работы у дворника. Что делаете?
В декабре-феврале выпадает снег, поэтому к договору подписывается дополнительное соглашение на эти 3 месяца.
Летом 2-3 раза надо косить траву. Заключаем отдельные договоры на покос травы.
После проведения ремонта в подъезде надо провести генеральную уборку - можно заключить отдельный договор с "уборщиком", можно договориться с подрядчиком, который выполняет ремонт, включить уборку ему в смету, а он пусть рассчитывается с "уборщиком".
Это проще и гибче, нежели изменять условия трудового договора с работником. Увеличить ему з/п можно, а вот попробуйте ее законно снизить.
Цитата
Галина Владимировна написал:
Получается, если он уходит в отпуск, и с крыши падает снег на кого-то, кто будет нести ответственность?
А причем здесь управляющий?
Я, как истец, на чью машину свалилась гора снега и сосулек, буду предъявлять иск в вашему ТСЖ.
Мне, а равно и суду, будет все равно какие у ТСЖ отношения с управляющим, трудовые или гражданско-правовые, есть у вас управляющий или нет, что написано в его обязанностях, был он в этот момент в отпуске, работал или болел.
ТСЖ заплатит за повреждения, а со своим управляющим, разбирайтесь как хотите.


 
Цитата
Галина Владимировна написал:
Думаю, что в любом случае такие услуги при равнозначных условиях будут дороже услуг бухгалтера.
А не надо думать, всё уже рассчитано давно. Однозначно дешевле!
Цитата
В нашем городе таких услуг точно нет

А какая разница в каком это городе, это удалёнка полюбому
 
Даже непонятно о чём спор. Весь цивилизованный мир стандартные услуги считает выгодным получать от специализированных фирм, минимизируя личностные проблемы и риски.
 
Цитата
Атос написал:
А не надо думать, всё уже рассчитано давно. Однозначно дешевле!
Браво, мушкетёр! Что да, то да.
 
Цитата
Ильич написал:
Управляющий. Надо было предвидеть.
Почему не председатель?
 
Цитата
Волжский парень написал:
Почему не председатель?
Думаю, Вы правы. Тут надо смотреть практику и то, как написан устав и должностные инструкции. А так-то - руководитель. Председатель, другими словами.
 
Месячное начисление 162000 это за что? Раз прямые договора с ресурсниками? Содержание жилья 30 руб.м2
 
Цитата
Ильич написал:
Даже непонятно о чём спор. Весь цивилизованный мир стандартные услуги считает выгодным получать от специализированных фирм, минимизируя личностные проблемы и риски.
Случись чего, в любом случае руководитель - получает больше всех. Какие договора аутсорсинга не заключай - руководитель (в том числе и собственник) будет сидеть дольше всех. Это краеугольный камень Российского бремени ответственности. Плохо это или хорошо - обсуждать нет смысла, в России это так. У буржуев это решается в основном через страх потерять деньги или фантастичекие страховые выплаты, у нас -через угрозу уголовной ответственности (как менее древний способ).
#271
0 0
Цитата
Татьяна Михайловна написал:
По данному вопросу у нас сейчас суд. Пока не хочу давать никаой информации, позже выложу. Суть в том что у нас председатель не получает совсем ничего, т.к. есть управляющий. Но нашему ПФ плевать на ЖК, они настаивают на том что трудовые отношения возникают в результате избрания на должность, смешели все в кучу и требуют сдачи отчтности СЗВ стаж и СЗВм. По сути председатель, который не плучает вознаграждение не является застрахованным лицом.А также не обращают внимание на прямую свой 27ФЗ, п.2 ст.11. и то, что имеются письма и разъяснения Минфина и ПФ РФ. Наш городской суд тоже не принимает наше возражение, аппеляционная инстанция жалобу отклонила, сейчас подали кассационную жалобу. По результату отпишусь обязательно и все подробно изложу.Да, и еще сейчас возникла ситуация с другим председателем, который так же не получает взнаграждение. Он стоит в центре занятости как безработный. Есть сведения что он председатель, запросили пока справку что не получает доходы, что дальше не знаю.
Очень интересно чем у Вас дело кончилось? У нас в этом году налоговая прислала требование о том, что члены правления ТСН не фигурируют в отчетности и нет СЗВ. Мы ответили, что по ЖК трудовых договоров с Правлением нет и они получаю вознаграждение согласно утвержденной смете ОСЧ один раз в год, при этом каждые 2 года по ЖК они у нас меняются. Выкатили нам штраф за каждого по 500 рублей. Прошло три месяца - опять нам такое же требование выкатили. Мы вот сидим голову ломаем, что делать? Если исправлять отчетность СЗВ стаж и СЗВм на членов Правления, то потом за три года платить бешенный штраф. Если не переделывать, то они так и будут нам штрафы лепить?

Поделитесь пожалуйста опытом.
#272
0 0
Цитата
TSN написал:
Поделитесь пожалуйста опытом.
У нас в правлении 2 человека - председатель и член правления (легче проводить нужные председателю решения). И одному и второму может быть назначено вознаграждение в размере 500 руб. в год (это не противоречит ЖК РФ). Сумма для ТСЖ "подъёмная", да и налоги не велики. При том, что члены правления работают за еду идею, предположу, что такой вариант будет выходом в Вашей ситуации.
#273
0 0
Подскажите, как и у кого в ТСЖ обстоят дела с отпусками? В штате официально трудоустроены Бухгалтер 0,5 ставки, управляющий 0,5 ставки, дворник 0,5 ставки. Все отчисления в фонды перечисляются.

Что делать с отпуском? Понятно, что нужно уходить? Но на деле это невозможно. Ни дворник, ни председатель , ни бухгалтер прервать «производственный процесс» не могут. Как должно быть правильно?
#274
0 0
правильно выгнать в отпуск ибо существует право на отдых и трудовая инспекция, которая возьмет , да и придет с проверкой сдуру
#275
0 0
Цитата
Галина Владимировна написал:
...Ни дворник, ни председатель , ни бухгалтер прервать «производственный процесс» не могут. Как должно быть правильно?
Почему "не могут"? Ушел в отпуск и прервал. А кто там за тебя работал, или ты сам по своей инициативе работал в отпуске -это трудовую инспекцию не касается.

Другой вопрос, что если дворник ушел в отпуск, то кто-то за него должен улицу подметать.... ну, для этого есть различные механизмы привлечения персонала на период временно отсутствующего работника.
#276
0 0
Цитата
Галина Владимировна написал:
Но на деле это невозможно
Да ладно... Все как-то выкручиваются.
Цитата
Ялиса написал:
правильно выгнать в отпуск
Обязательно!
#277
0 0
Цитата
Галина Владимировна написал:
Что делать с отпуском? Понятно, что нужно уходить? Но на деле это невозможно.
Что мешает уволить этих незаменимых работников "по собственному желанию" в любую пятницу, выплатив компенсацию за неиспользованный (-ые) отпуск , а с понедельника принять на работу.
Цитата
Галина Владимировна написал:
Как должно быть правильно?
Правильно - это когда у работодателя есть график отпусков, по которому он отправляет работников в отпуск.
17.12.2021 был последний день, когда график на 2022г должен быть утвержден работодателем, а работники с этим графиком ознакомлены.
Цитата
Галина Владимировна написал:
В штате официально трудоустроены Бухгалтер 0,5 ставки, управляющий 0,5 ставки, дворник 0,5 ставки.
У ТСЖ вообще не должно быть трудовых договоров.
Все услуги (работы) должны оказываться (выполняться) исполнителями (подрядчиками) в лице ООО и ИП.

Вы сейчас не знаете как работников в отпуск оправить, а что будете делать, если:
- бухгалтер уйдет в декретный отпуск;
- дворник, получит производственную травму и 1 группу инвалидности?
#278
0 0
Цитата
Потом Придумаю написал:
У ТСЖ вообще не должно быть трудовых договоров.Все услуги (работы) должны оказываться (выполняться) исполнителями (подрядчиками) в лице ООО и ИП.
Это Вы сами придумали или где-то такую норму закону нашли, поделитесь пожалуйста, а то прям как-то страшно стало. У нас в ТСЖ (да и во всех ТСЖ нашего города) весь персонал (сантехник, уборщик, дворник, бухгалтер, контролер и даже председатель) на трудовых договорах.
#279
0 0
Цитата
Потом Придумаю написал:
У ТСЖ вообще не должно быть трудовых договоров.Все услуги (работы) должны оказываться (выполняться) исполнителями (подрядчиками) в лице ООО и ИП.
Очень правильный подход
#280
0 0
Цитата
Наталья Гончарова написал:
. У нас в ТСЖ (да и во всех ТСЖ нашего города) весь персонал (сантехник, уборщик, дворник, бухгалтер, контролер и даже председатель) на трудовых договорах.
Можно так, а можно и на аутсорсинге. Всё зависит от привычек и наличия кадров. Наш опыт: бух, управляющий и слесарь - свои, остальные услуги - аутсорсинг. Аутсорсинг хорош тем, что нет ответственности за ТБ, не надо думать о разовых заменах и пр. Нет универсальных рецептов.
#281
0 0
Цитата
Атос написал:
Очень правильный подход
Вообще-то это - идеальный вариант. Есть работа - есть оплата. Есть проблемы - нет оплаты и смена подрядчика. Имеет решающее значение масштабный фактор: объёмы по дому, размеры населённого пункта и рынок трудовых ресурсов.
#282
0 0
Цитата
Наталья Гончарова написал:
Это Вы сами придумали или где-то такую норму закону нашли
Это личный опыт. Сейчас в штате 1 человек, было 8.
Бухгалтерия на аутсорсинге.
#283
0 0
По поводу ИП. Не так то все просто. У коллеги был договор на обслуживание с ИП. И когда случилась проверка его «затаскали». Потому что ИП не имел официально трудоустроенного штата. Возникли вопросы, как он обслуживает дом в лице дворника, уборщиц
#284
0 0
Чтобы проводить управляющего в отпуск, нужно найти замену на месяц. Но никому не захочется брать на себя ответственность. Получается, если он уходит в отпуск, и с крыши падает снег на кого-то, кто будет нести ответственность?
#285
0 0
Бухгалтерия начисляет квитанции, проставляет оплату, отправляет отчетность, начисляет зарплату? Сколько эти услуги обходятся в месяц?
И сколько стоят услуги размещения инфо на гис жкх?
#286
0 0
Ещё вопрос по ИП. Заключили договор на обслуживание придомовой территории и влажную уборку подъездов на сумму ~~ 20000. Понадобилась генеральная уборка подъезда, или доп. работы у дворника. Что делаете? Доп.соглашение к договору? А на следующий месяц снова доп.соглашение, с прежними цифрами. Или все разными договорами?
#287
0 0
Цитата
Галина Владимировна написал:
Чтобы проводить управляющего в отпуск, нужно найти замену на месяц. Но никому не захочется брать на себя ответственность. Получается, если он уходит в отпуск, и с крыши падает снег на кого-то, кто будет нести ответственность?
Управляющий. Надо было предвидеть.
#288
0 0
Цитата
Галина Владимировна написал:
Бухгалтерия начисляет квитанции, проставляет оплату, отправляет отчетность, начисляет зарплату? Сколько эти услуги обходятся в месяц?
И сколько стоят услуги размещения инфо на гис жкх?
Как можно сравнивать несравнимое? Есть ТСЖ на 20 квартир, а есть на 2 000. Есть хрущёвки без МОПов и дворов, а есть дома с холлами, кладовками, гаражами, фирменными лифтами, центральным кондиционированием, детскими площадками и чем угодно ещё. И всё красивое, новое и дорогое.
#289
0 0
Думаю, что в любом случае такие услуги при равнозначных условиях будут дороже услуг бухгалтера. В нашем городе таких услуг точно нет, максимум есть Межрегиональный информационно-расчетный центр, который занимается начислением квитанций, но от отсутствия бухгалтера это никак не спасёт.
#290
0 0
Не думаю. Человек в отпуске официальном может быть хоть в другой стране, получается. А погодные условия, вещь не предсказуемая.
#291
0 0
Исходные данные:
2 подъезда, только жилые помещения, площадь 5300 м2, ежемесячное начисление 162 т.р., УСН 15%.
Прямые договоры со всеми РСО и оператором ТКО.
Цитата
Галина Владимировна написал:
Бухгалтерия начисляет квитанции, проставляет оплату, отправляет отчетность, начисляет зарплату? Сколько эти услуги обходятся в месяц?И сколько стоят услуги размещения инфо на гис жкх?
Расчетный центр за 2% от начисления ежемесячно: ведет лицевые счета; начисляет плату; ведет учет поступивших платежей; передает данные по льготникам в соцзащиту; формирует, печатает и доставляет в почтовый ящик платежные документы; размещает данные по начислениям в ГИС ЖКХ.
Расчетному центру с НДС: 3900 (округляю) рублей в месяц.
Бухгалтерия. Обычная бухгалтерия на аутсорсинге. Не знаю, что здесь надо пояснять. Несколько организаций с моим участием работают с бухгалтерией на аутсорсинге, проблем не возникает. В течение месяца бумажные документы (счета, акты) сканируются и отправляются по электронной почте, но таких почти не осталось, в СБИС документы бухгалтерии доступны. Один раз в неделю в бухгалтерию отправляется выписка банка. Один раз в месяц надо приехать в офис с бумажными документами. Начисление з/п, сдача отчетности в налоговую и фонды, ответы на вопросы налоговой и проч., т.е. обычная работа бухгалтера выполняется и не требует участия. Руководитель бухгалтерской организации является аудитором.
За бухгалтерские услуги: 5000 + (N+M)*500, где N-количество работников по трудовым договорам (штатные), M-количество физических лиц, которые оказывали услуги в текущем месяце по договорам ГПХ.
Итого расчетный центр + бухгалтерия, получается примерно 10000 рублей в месяц.
Найти бухгалтера, который за 7000 рублей (+3500 отчисления) будет выполнять такой объем работы, невозможно.
Бухгалтеры готовы работать, но исключительно бухгалтером. Брать на себя функции расчетного центра желающих нет.
К штатному бухгалтеру в комплект потребуется купить версию 1C (желательно для ЖКХ), настроить ее и обновлять (платить программисту по 1500-2000 за час работы), обеспечивать бумагой и картриджами.
То есть, платить штатному бухгалтеру придется больше. И надо всегда быть готовым к тому, что в любой момент времени, бухгалтер может уволиться.
И как без него сдавать отчетность совершенно непонятно.
Цитата
Галина Владимировна написал:
Заключили договор на обслуживание придомовой территории и влажную уборку подъездов на сумму ~~ 20000. Понадобилась генеральная уборка подъезда, или доп. работы у дворника. Что делаете?
В декабре-феврале выпадает снег, поэтому к договору подписывается дополнительное соглашение на эти 3 месяца.
Летом 2-3 раза надо косить траву. Заключаем отдельные договоры на покос травы.
После проведения ремонта в подъезде надо провести генеральную уборку - можно заключить отдельный договор с "уборщиком", можно договориться с подрядчиком, который выполняет ремонт, включить уборку ему в смету, а он пусть рассчитывается с "уборщиком".
Это проще и гибче, нежели изменять условия трудового договора с работником. Увеличить ему з/п можно, а вот попробуйте ее законно снизить.
Цитата
Галина Владимировна написал:
Получается, если он уходит в отпуск, и с крыши падает снег на кого-то, кто будет нести ответственность?
А причем здесь управляющий?
Я, как истец, на чью машину свалилась гора снега и сосулек, буду предъявлять иск в вашему ТСЖ.
Мне, а равно и суду, будет все равно какие у ТСЖ отношения с управляющим, трудовые или гражданско-правовые, есть у вас управляющий или нет, что написано в его обязанностях, был он в этот момент в отпуске, работал или болел.
ТСЖ заплатит за повреждения, а со своим управляющим, разбирайтесь как хотите.


#292
0 0
Цитата
Галина Владимировна написал:
Думаю, что в любом случае такие услуги при равнозначных условиях будут дороже услуг бухгалтера.
А не надо думать, всё уже рассчитано давно. Однозначно дешевле!
Цитата
В нашем городе таких услуг точно нет

А какая разница в каком это городе, это удалёнка полюбому
#293
0 0
Даже непонятно о чём спор. Весь цивилизованный мир стандартные услуги считает выгодным получать от специализированных фирм, минимизируя личностные проблемы и риски.
#294
0 0
Цитата
Атос написал:
А не надо думать, всё уже рассчитано давно. Однозначно дешевле!
Браво, мушкетёр! Что да, то да.
#295
0 0
Цитата
Ильич написал:
Управляющий. Надо было предвидеть.
Почему не председатель?
#296
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Почему не председатель?
Думаю, Вы правы. Тут надо смотреть практику и то, как написан устав и должностные инструкции. А так-то - руководитель. Председатель, другими словами.
#297
0 0
Месячное начисление 162000 это за что? Раз прямые договора с ресурсниками? Содержание жилья 30 руб.м2
#298
0 0
Цитата
Ильич написал:
Даже непонятно о чём спор. Весь цивилизованный мир стандартные услуги считает выгодным получать от специализированных фирм, минимизируя личностные проблемы и риски.
Случись чего, в любом случае руководитель - получает больше всех. Какие договора аутсорсинга не заключай - руководитель (в том числе и собственник) будет сидеть дольше всех. Это краеугольный камень Российского бремени ответственности. Плохо это или хорошо - обсуждать нет смысла, в России это так. У буржуев это решается в основном через страх потерять деньги или фантастичекие страховые выплаты, у нас -через угрозу уголовной ответственности (как менее древний способ).
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!