new_year

До бесплатного семинара в Перми осталось

  • 3
дня

До бесплатного семинара в Ижевске осталось

  • 1
день

Форум

Главнаявознаграждения председатею совета МКД

вознаграждения председатею совета МКД

RSS
вознаграждения председатею совета МКД
 
а вот я понял.... Ожидаемая реакция с низов, МЭМ.... Думаю, будет много "горячих точек".

Отправлено спустя 8 минуты 29 секунды:
Цитата
МЭМ пишет:
иное. создать желают при контроле группу куда сливает УО деньги для домкомов и уже эта группа выдает домкомам. мой любимый вопрос: а процент ? (как ника Госпланом знакома). УО -против вообще. Жители -как никак. смешное-пусть уворуют в системе, но не платить домкому. и воруют платежки из ящиков домкома, надеясь увидеть, что домкомовцы живут за их счет. жалко людей-все извращено. А жители зажуют домкомами свои страсти. и все. общее видение с низов.


толмач пересказывает...

Вести с полей РБ.
В рамках мун.жилконтроля планируют создать группу «общественного контроля» или вроде того, которая будет реализовывать схему: от УО денежки перегоняют в нечто подконтрольное «группе ОК», а те уже рулЯт, кому из членов каких СМКД башлять…
Автор поста спрашивает: а не прилипает ли к рукам в такой схеме?
УО против таких схем. Жителям – чхать вообще; не понимают, что если тут прямо не платят СМКД, то лихие контролёры снимут свой пенки в ходе своей схемы.
Жители ломают ПЯ членов СМКД, хотят увидеть в квитанции (??) сколько им реально платит УО.
Члены СМКД будут козлами отпущения. И (план крутой, кстати!) волна народного гнева заставит МСУ провести ОСС и менять СМКД.
А кого поставят? Угадаете? Пальцем показать в сторону народного контроля?
То-то же.
 
После неоднократного прочтения - просматривается белый стих!
 
Добрый день! Вопрос по письму Минстроя 32395-0г/04 от 29,09,2015. Ваше мнение?
Начислять председателям вознаграждение, перечислять, НДФЛ не удерживать, и согласно законодательства уведомить до 02,02,2016 о невозможности удержать НДФЛ? И еще вопрос по расходам расчетных центров, будет наверное справедливо перечислять за минусом этих расходов? (А с этих расходов ( расчетного центра)
тогда заплатить ндс )
 
Подскажите, кто как в бюллетенях прописывает размер вознаграждения председателю совета МКД?
Допустим, предварительно согласовали размер вознаграждения в размере 10 тр в месяц.
Определились, что с одного квадратного метра, это (к примеру) 1 рубль.
Пишу : "установить размер вознаграждения председателю совета дома в размере 10 тр в месяц" или "установить вознаграждение председателю совета дома в размере 1 руб с кв.м. общей площади помещения в месяц"?
Вопрос возник с тем, что дом относительно новый. Площадь до конца еще не устаканилась, т.к. люди оформляют перепланировки. Площадь в стадии утряски. Если сразу пропишу ставку с 1 кв.м. , то любое изменение размера площади не будет менять ставку платы в квитанции..
Вообщем, поделитесь опытом, кто как оформляет?
 
Перепланировка если что-то по площади и меняет, это пару метров.Кто-то закусится из-за ста рублей на дом?
 
Цитата
Кэт пишет:
Подскажите, кто как в бюллетенях прописывает размер вознаграждения председателю совета МКД?
Допустим, предварительно согласовали размер вознаграждения в размере 10 тр в месяц.
Определились, что с одного квадратного метра, это (к примеру) 1 рубль.
Пишу : "установить размер вознаграждения председателю совета дома в размере 10 тр в месяц" или "установить вознаграждение председателю совета дома в размере 1 руб с кв.м. общей площади помещения в месяц"?
Вопрос возник с тем, что дом относительно новый. Площадь до конца еще не устаканилась, т.к. люди оформляют перепланировки. Площадь в стадии утряски. Если сразу пропишу ставку с 1 кв.м. , то любое изменение размера площади не будет менять ставку платы в квитанции..
Вообщем, поделитесь опытом, кто как оформляет?
"установить вознаграждение председателю совета дома в размере 1 руб с кв.м. общей площади помещения в месяц (если, конечно площадь вашего дома примерно 10 000). Мы так делаем всегда, уже на протяжении лет 8-10. Площадь поменяется, пересчитаете, будет получать 10 300 и т.п. Учтите сразу НДФЛ и как вы будете выплачивать, с начисления или с поступления. Это важный момент, потому, что при многочисленных неплательщиках если вы считаете от начисления, то будете доплачивать за свой счет и еще важный момент, председатель НЕ будет лично заинтересован в собираемости средств, а это не есть хорошо. А так, чем больше заплатят собственники, тем больше получит он. Так и легче будет договариваться на подписание договора с включением ПЕНИ.
 
Цитата
нук пишет:
Перепланировка если что-то по площади и меняет, это пару метров.Кто-то закусится из-за ста рублей на дом?
В связи с этим вопрос и был. Как раз из-за тем любимых жителей, которые за копейку потом всю кровь выпьют...
 
Цитата
Кэт пишет:
В связи с этим вопрос и был. Как раз из-за тем любимых жителей, которые за копейку потом всю кровь выпьют...

Не пойму в чем проблема? Вы на общем собрании обговариваете ПРИМЕРНУЮ оплату председателю и ТАМ ЖЕ озвучиваете, что расчет можно привязать ТОЛЬКО к метрам квадратным, лично я вообще не вижу возникновение проблем с увеличением. Вы пытаетесь решить проблему, которой скорее всего не будет. Под тех людей, которые не поймут данного элементарного расчета (зависимости ЗП от площади) вы не найдете алгоритма, ведь это будет уже зависеть не от вас.
 
Цитата
burmistr пишет:
Ерунду пишете. НДФЛ платится только с фактически ВЫПЛАЧЕННОЙ суммы...
Ерунду стараюсь не писать, вы не правильно поняли мою запись, про НДФЛ имел ввиду в т.ч. или сверху, а про выплату - это относилось к выплате ЗП. Вот что я имел ввиду: в агентском договоре между УК и председателем мы обозначили, что ежемесячное начисление ЗП зависит от суммы "собранной" с жильцов, а не начисленной им по данной статье "Оплата уполномоченному лицу". Таким образом мы начисляем и выплачиваем старшему (и НДФЛ за него) ровно столько, сколько собрали с жильцов. И каждый месяц он получает разную сумму.
Цитата
burmistr пишет:
Про пени - спорно, так как пени к Вам не относятся. Это не ВАШИ ДЕНЬГИ и не Вам штрафовать нерадивых плательщиков...
Это почему про ПЕНИ к нам (УК) не относится!??? Мы ежемесячно получаем ДОХОД по статье пени по всем ресурсам и по содержанию.
 
Идет увеличение площади? прекрасно. Уменьшается платеж гражданина. вы же делаете расчет 10 000 рублей на площадь, пусть 10м. С одного метра 10 000/10=1 000. Теперь плащадь стала 12м. Тогда ,10 000(зарплата осталась прежней) /12 = 833,33. Для гражданина то лучше.
Пишите Сумму и принцип расчета в протокол. Опишите возможности увеличения или уменьшения с соответствии с расчетом.
 
Цитата
Любовь101273 пишет:
Добрый день! Вопрос по письму Минстроя 32395-0г/04 от 29,09,2015. Ваше мнение?
Начислять председателям вознаграждение, перечислять, НДФЛ не удерживать, и согласно законодательства уведомить до 02,02,2016 о невозможности удержать НДФЛ? И еще вопрос по расходам расчетных центров, будет наверное справедливо перечислять за минусом этих расходов? (А с этих расходов ( расчетного центра)
тогда заплатить ндс )

Половина ответов на Ваши вопросы в газете viewtopic.php?f=42&t=3465

По расчетным центрам - смотрите свой договор с РКЦ... Им все равно чьи суммы стоят в Ваших квитанциях.

Отправлено спустя 6 минуты 47 секунды:
Цитата
k0sten пишет:
"установить вознаграждение председателю совета дома в размере 1 руб с кв.м. общей площади помещения в месяц (если, конечно площадь вашего дома примерно 10 000).

Ну я бы написал: "Установить размер вознаграждения председателю совета дома в размере 10 000 рублей. Размер вознаграждения, приходящийся на квадратный метр принадлежащего собственнику помещения определяется путем деления размера вознаграждения на площадь помещений, принадлежащих собственникам на праве собственности" (не претендую на отточенность формулировок - некогда вылизывать).

Цитата
k0sten пишет:
Учтите сразу НДФЛ и как вы будете выплачивать, с начисления или с поступления.

Ерунду пишете. НДФЛ платится только с фактически ВЫПЛАЧЕННОЙ суммы...

Цитата
k0sten пишет:
Так и легче будет договариваться на подписание договора с включением ПЕНИ.

Про пени - спорно, так как пени к Вам не относятся. Это не ВАШИ ДЕНЬГИ и не Вам штрафовать нерадивых плательщиков...
 
Цитата
k0sten пишет:
ро НДФЛ имел ввиду в т.ч. или сверху, а про выплату - это относилось к выплате ЗП. Вот что я имел ввиду: в агентском договоре между УК и председателем мы обозначили, что ежемесячное начисление ЗП зависит от суммы "собранной" с жильцов, а не начисленной им по данной статье "Оплата уполномоченному лицу". Таким образом мы начисляем и выплачиваем старшему (и НДФЛ за него) ровно столько, сколько собрали с жильцов. И каждый месяц он получает разную сумму.

Ну надо прописывать, что "сумма подлежащая выплате в виде вознаграждения не может быть больше суммы фактически поступивших от собственников помещений средств в счет оплаты вознаграждения членам совета дома"...

Цитата
k0sten пишет:
Это почему про ПЕНИ к нам (УК) не относится!??? Мы ежемесячно получаем ДОХОД по статье пени по всем ресурсам и по содержанию.

А потому, что пени Вы выставляете собственникам в рамках договора управления. Выплата совету дома к договору управления отношения не имеет, так как это не Ваши услуги, а отношения "собственники - совет дома". Если уж начисляете пени, то почему они вдруг Вашими то становятся?
 
Цитата
burmistr пишет:
А потому, что пени Вы выставляете собственникам в рамках договора управления. Выплата совету дома к договору управления отношения не имеет, так как это не Ваши услуги, а отношения "собственники - совет дома". Если уж начисляете пени, то почему они вдруг Вашими то становятся?
В общем пени за неоплату по статье "Оплата уполномоченному лицу" мы, конечно же, не выставляем. Я имел ввиду, пени именно в рамках договора управления (по ресурсам и по содержанию). Так как всю оплату "квитанции" наш Агент распределяет по всем статьям (строкам) квитанции, то если жилец не платит за квартиру, то он и не оплатит строку с которой идет ЗП старшему. Таким образом, если ЗП у старшего не фиксированная (10 000), а как % от оплаты собственников, он автоматически становится заинтересованным в том, чтобы все жильцы оплачивали по его статье, а значит и по всей квитанции в целом. А если старший заинтересован получать сумму близкую к 100% начисления по своей строке, то он будет заинтересован, чтобы в договоре управления были обговорены пени, максимально мотивирующие всех собственников платить во-время.
Видимо на форуме второпях пишем и читаем, поэтому приходится комментировать и уточнять.
 
так и что в итоге то наколупал нет инфу то? есть образец договора какой нибудь?

Отправлено спустя 5 минуты 46 секунды:
[ref=#aa0000:316khv4i]burmistr[/ref:316khv4i], образец договора есть со старшим, а то наша УК чуть ли не все свои обязанности хочет переложить на старших
 
житель?
 
житель
 
Клиентоориентированность! )))
 
Товарищи коллеги, может есть у кого рабочая форма Агентского договора по выплате вознаграждения Председателю СМКД ??? Буду очень признателен!
 
Цитата
k0sten пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Ерунду пишете. НДФЛ платится только с фактически ВЫПЛАЧЕННОЙ суммы...
Ерунду стараюсь не писать, вы не правильно поняли мою запись, про НДФЛ имел ввиду в т.ч. или сверху, а про выплату - это относилось к выплате ЗП. Вот что я имел ввиду: в агентском договоре между УК и председателем мы обозначили, что ежемесячное начисление ЗП зависит от суммы "собранной" с жильцов, а не начисленной им по данной статье "Оплата уполномоченному лицу". Таким образом мы начисляем и выплачиваем старшему (и НДФЛ за него) ровно столько, сколько собрали с жильцов. И каждый месяц он получает разную сумму.
Цитата
burmistr пишет:
Про пени - спорно, так как пени к Вам не относятся. Это не ВАШИ ДЕНЬГИ и не Вам штрафовать нерадивых плательщиков...
Это почему про ПЕНИ к нам (УК) не относится!??? Мы ежемесячно получаем ДОХОД по статье пени по всем ресурсам и по содержанию.
k0sten
Добрый день.
Можете скинуть проект агентского договора с председателем?
 
Здравствуйте!У нас УК на УСНО. До июня 2016 года.Председатели совета МКД получали выплаты с фактически собранных средств за минусом-НДФЛ, обязательного пенсион. страх. с июля 2016 года всех перевели на агентские договора.Поступление средств на оплату старших домов проводим через 76 сч. НДФЛ не удерживаем, взносы тоже не перечисляем.Однозначного ответа нигде не могу найти, все ли правильно делает наша УК? dash2
 
Письмом от 29.09.2015 N32395-ОГ/04 Минстрой России указал, что существуют несколько вариантов выплаты вознаграждений членам и председателям Советов МКД, при этом выразил мнение, что такая выплата возможна исключительно при участии третьего лица, в качестве которого может выступить управляющая организация. Минстрой предлагает вариант оплаты, при котором вознаграждение не облагается налогом, в том числе не возникает объекта обложения страховыми взносами. НДФЛ с вознаграждения председатель и члены Советов МКД обязаны уплачивать самостоятельно.
МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО
ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 29 сентября 2015 г. N 32395-ОГ/04

Департамент жилищно-коммунального хозяйства Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации рассмотрел обращение о разъяснении отдельных положений жилищного законодательства и сообщает следующее.
Федеральным законом от 29 июня 2015 г. N 176-ФЗ в статью 161.1 Жилищного кодекса Российской Федерации введена часть 8.1, устанавливающая право собственников помещений принять решение на общем собрании о выплате вознаграждения членам совета многоквартирного дома, в том числе председателю совета многоквартирного дома. Такое решение должно содержать условия и порядок выплаты указанного вознаграждения, а также порядок определения его размера.
На практике существует несколько вариантов выплаты вознаграждения членам и председателю совета многоквартирного дома.
Выплата вознаграждения не представляется без участия третьих лиц, в качестве которых выступает управляющая организация. Управляющая организация может быть выбрана в качестве уполномоченного лица по аналогии с выбором лица, уполномоченного на заключение договора с пользователем общего имущества (подпункт 3.1 пункта 2 статьи 44 ЖК РФ).
По мнению Минстроя России, наиболее приемлемым является следующий вариант выплаты вознаграждения.
Договором управления устанавливаются дополнительные обязанности управляющей организации, действующей по поручению собственников помещений:
- начислять и выставлять к уплате в платежных документах собственникам помещений в многоквартирном доме взнос на выплату вознаграждения членам и председателю совета многоквартирного дома в размере, установленном общим собранием собственников помещений;
- с периодичностью, предусмотренной общим собранием собственников помещений, выплачивать фактически полученные по данной статье денежные средства членам и председателю совета многоквартирного дома.
Таким образом, фиксируются обязательства управляющей организации перед собственниками помещений по распоряжению по их поручению денежными средствами на определенную цель. При этом управляющая организация не вступает ни в какие правоотношения с членами и председателем совета многоквартирного дома, только собственники помещений (контрагенты по договору управления) вправе требовать от нее надлежащего исполнения обязательств по выплате вознаграждения либо возврату неосновательного обогащения (согласно подпункту 5 пункта 8 статьи 161.1 ЖК РФ председатель совета МКД может выступать по таким спорам по доверенности).
При подобной организации правоотношений поступление денежных средств по статье "Вознаграждение председателю совета МКД" при надлежащей организации раздельного учета не подлежит налогообложению на основании подпункта 9 пункта 1 статьи 251 Налогового кодекса Российской Федерации. Управляющая организация не является налоговым агентом по НДФЛ и плательщиком страховых взносов, так как не признается источником выплат, не начисляет вознаграждение. Члены и председатель совета многоквартирного дома самостоятельно уплачивают НДФЛ, объекта обложения страховыми взносами не возникает. Судебная практика подтверждает правомерность освобождения управляющей организации от обложения НДС, поскольку в аналогичной ситуации вознаграждение старшему по дому не является операцией управляющей организации по реализации (Постановление ФАС СЗО от 12.12.2013 по делу N А26-1411/2013).
В части сбора и перечисления вознаграждения членам и председателю совета многоквартирного дома на управляющую организацию не распространяются требования Федерального закона от 3 июня 2009 г. N 103-ФЗ, регулирующего деятельность платежных агентов, так как председателя совета дома нельзя рассматривать как поставщика товаров, работ, услуг для собственников помещений в многоквартирном доме.

Директор Департамента
жилищно-коммунального хозяйства
О.Н.ДЕМЧЕНКО

Отправлено спустя 33 минуты 11 секунды:
Министерство финансов РФ
письмо от 20.06.2016 № 03-04-06/35581
"Об НДФЛ при выплате управляющей организацией вознаграждения председателю совета многоквартирного дома; об учете доходов и расходов управляющей организацией, применяющей УСН"
 
Цитата
Евгений Сергеевич пишет:
Добрый день.
Можете скинуть проект агентского договора с председателем?
Держите!

Обратите внимание на пункт 2.1.3. его лучше убрать, обсуждение ниже по форуму
 
2.1.3. Выступать налоговым агентом в соответствии со ст. 226 Главы 23 НК РФ с сумм дохода полученного в виде платы за «Оплата Председателю совета дома», а также сдавать налоговую декларацию о доходах физических лиц в сроки, установленные налоговым законодательством
простите великодушно, а этот пункт зачем? Бухгалтер незанят своей работой?
 
Цитата
Ялиса пишет:
простите великодушно, а этот пункт зачем? Бухгалтер незанят своей работой?
Это конкурентное преимущество нашей УК. С этого года будем от этого отказываться.

Отправлено спустя 45 минуты 24 секунды:
Цитата
Ялиса пишет:
2.1.3. Выступать налоговым агентом в соответствии со ст. 226 Главы 23 НК РФ с сумм дохода полученного в виде платы за «Оплата Председателю совета дома», а также сдавать налоговую декларацию о доходах физических лиц в сроки, установленные налоговым законодательством
простите великодушно, а этот пункт зачем? Бухгалтер незанят своей работой?

Подскажите как правильно изменить данный пункт, чтобы обязанность за декларации однозначно осталась за Принципалом?
 
исключите вообще, т.к вы не источник выплаты и являться налоговы агентом не можете. Вы собрали и передали. Налоговым агентом является куча собственников. Если уж очень хотите, то пропишите,что отчетность перед налоговой инспекцией Председатель осуществляет самостоятельно.Вопрос: Об НДФЛ при перечислении физлицу денежных средств по агентскому договору.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 15 апреля 2016 г. N 03-04-05/21896

В связи с обращением по вопросу признания организации налоговым агентом по налогу на доходы физических лиц сообщаем, что согласно Регламенту Министерства финансов Российской Федерации, утвержденному приказом Министерства финансов Российской Федерации от 15.06.2012 N 82н, в Министерстве не рассматриваются обращения по оценке конкретных хозяйственных ситуаций.
Одновременно сообщаем следующее.
Согласно пунктам 1 и 2 статьи 226 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налоговыми агентами признаются, в частности, российские организации, являющиеся источником выплаты доходов налогоплательщику, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата налога на доходы физических лиц осуществляются в соответствии со статьями 214.3, 214.4, 214.5, 214.6, 226.1, 227 и 228 Кодекса.
Вместе с тем российская организация не признается налоговым агентом в отношении денежных средств, перечисляемых физическому лицу по агентскому договору, в случае, если российская организация, действуя в качестве агента по такому договору, не является источником дохода этого физического лица.
вы будете являться агентом в случае выплаты зарплаты. А на пиьсмо можете ссылаться при изменении договора, Новые документы, изменение мнения налоговой и т.п и т.д
 
Добрый день! Столкнулись с проблемой. Помогите. Во многих МКД на собраниях собственники приняли решение - оплачивать председателю Совета МКД по 100 рублей с квартиры. Поручить УК производить сбор средств для оплаты , путем включения в квитанцию за ЖКУ отдельной строкой "Оплата домкому" по 100 рублей с квартиры. Ежемесячно перечислять фактически поступившие средства от собственников на счет председателя. Что мы и делаем. К договору управления составили доп. соглашение с такой же формулировкой. После окончания года выдаем председателю справку о доходах. Он составляет налоговую декларацию и оплачивает НДФЛ. В ГЖИ обратился один из собственников о незаконности подобных сборов. ГЖИ грозит предписанием и штрафом. В качестве примера приводит решение Арбитражного суда по одной УК из нашего города. Решение суда письмо с Департамента ЖКХ прилагаю. Подскажите, что мы сделали не так, и как сделать все по-правилам.

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунды:
Что- то не прикрепилось решение суда.
 
лучше предписание от ГЖИ выложите, что им надо?
а понял ... вы включили эти платежи не в отдельную платежку чтоли?
 
Цитата
Sergey_P пишет:
лучше предписание от ГЖИ выложите, что им надо?
а понял ... вы включили эти платежи не в отдельную платежку чтоли?

собственно тему можно уже закрывать)
 
Добрый день. К сожалению, не увидела ответов, которые могли бы нам помочь. А как Вы выплачиваете вознаграждение председателям ? Что, все выставляют отдельными квитанциями? Кто их будет оплачивать? Хотелось бы услышать реальные советы из жизни. Можно ли опротестовать , на каком-либо основании, подобное решение суда?
 
Eleni, воспользуйтесь поиском. Уже есть пара обсуждений на эту тему
#91
0 0
а вот я понял.... Ожидаемая реакция с низов, МЭМ.... Думаю, будет много "горячих точек".

Отправлено спустя 8 минуты 29 секунды:
Цитата
МЭМ пишет:
иное. создать желают при контроле группу куда сливает УО деньги для домкомов и уже эта группа выдает домкомам. мой любимый вопрос: а процент ? (как ника Госпланом знакома). УО -против вообще. Жители -как никак. смешное-пусть уворуют в системе, но не платить домкому. и воруют платежки из ящиков домкома, надеясь увидеть, что домкомовцы живут за их счет. жалко людей-все извращено. А жители зажуют домкомами свои страсти. и все. общее видение с низов.


толмач пересказывает...

Вести с полей РБ.
В рамках мун.жилконтроля планируют создать группу «общественного контроля» или вроде того, которая будет реализовывать схему: от УО денежки перегоняют в нечто подконтрольное «группе ОК», а те уже рулЯт, кому из членов каких СМКД башлять…
Автор поста спрашивает: а не прилипает ли к рукам в такой схеме?
УО против таких схем. Жителям – чхать вообще; не понимают, что если тут прямо не платят СМКД, то лихие контролёры снимут свой пенки в ходе своей схемы.
Жители ломают ПЯ членов СМКД, хотят увидеть в квитанции (??) сколько им реально платит УО.
Члены СМКД будут козлами отпущения. И (план крутой, кстати!) волна народного гнева заставит МСУ провести ОСС и менять СМКД.
А кого поставят? Угадаете? Пальцем показать в сторону народного контроля?
То-то же.
#92
0 0
После неоднократного прочтения - просматривается белый стих!
#93
0 0
Добрый день! Вопрос по письму Минстроя 32395-0г/04 от 29,09,2015. Ваше мнение?
Начислять председателям вознаграждение, перечислять, НДФЛ не удерживать, и согласно законодательства уведомить до 02,02,2016 о невозможности удержать НДФЛ? И еще вопрос по расходам расчетных центров, будет наверное справедливо перечислять за минусом этих расходов? (А с этих расходов ( расчетного центра)
тогда заплатить ндс )
#94
0 0
Подскажите, кто как в бюллетенях прописывает размер вознаграждения председателю совета МКД?
Допустим, предварительно согласовали размер вознаграждения в размере 10 тр в месяц.
Определились, что с одного квадратного метра, это (к примеру) 1 рубль.
Пишу : "установить размер вознаграждения председателю совета дома в размере 10 тр в месяц" или "установить вознаграждение председателю совета дома в размере 1 руб с кв.м. общей площади помещения в месяц"?
Вопрос возник с тем, что дом относительно новый. Площадь до конца еще не устаканилась, т.к. люди оформляют перепланировки. Площадь в стадии утряски. Если сразу пропишу ставку с 1 кв.м. , то любое изменение размера площади не будет менять ставку платы в квитанции..
Вообщем, поделитесь опытом, кто как оформляет?
#95
0 0
Перепланировка если что-то по площади и меняет, это пару метров.Кто-то закусится из-за ста рублей на дом?
#96
0 0
Цитата
Кэт пишет:
Подскажите, кто как в бюллетенях прописывает размер вознаграждения председателю совета МКД?
Допустим, предварительно согласовали размер вознаграждения в размере 10 тр в месяц.
Определились, что с одного квадратного метра, это (к примеру) 1 рубль.
Пишу : "установить размер вознаграждения председателю совета дома в размере 10 тр в месяц" или "установить вознаграждение председателю совета дома в размере 1 руб с кв.м. общей площади помещения в месяц"?
Вопрос возник с тем, что дом относительно новый. Площадь до конца еще не устаканилась, т.к. люди оформляют перепланировки. Площадь в стадии утряски. Если сразу пропишу ставку с 1 кв.м. , то любое изменение размера площади не будет менять ставку платы в квитанции..
Вообщем, поделитесь опытом, кто как оформляет?
"установить вознаграждение председателю совета дома в размере 1 руб с кв.м. общей площади помещения в месяц (если, конечно площадь вашего дома примерно 10 000). Мы так делаем всегда, уже на протяжении лет 8-10. Площадь поменяется, пересчитаете, будет получать 10 300 и т.п. Учтите сразу НДФЛ и как вы будете выплачивать, с начисления или с поступления. Это важный момент, потому, что при многочисленных неплательщиках если вы считаете от начисления, то будете доплачивать за свой счет и еще важный момент, председатель НЕ будет лично заинтересован в собираемости средств, а это не есть хорошо. А так, чем больше заплатят собственники, тем больше получит он. Так и легче будет договариваться на подписание договора с включением ПЕНИ.
#97
0 0
Цитата
нук пишет:
Перепланировка если что-то по площади и меняет, это пару метров.Кто-то закусится из-за ста рублей на дом?
В связи с этим вопрос и был. Как раз из-за тем любимых жителей, которые за копейку потом всю кровь выпьют...
#98
0 0
Цитата
Кэт пишет:
В связи с этим вопрос и был. Как раз из-за тем любимых жителей, которые за копейку потом всю кровь выпьют...

Не пойму в чем проблема? Вы на общем собрании обговариваете ПРИМЕРНУЮ оплату председателю и ТАМ ЖЕ озвучиваете, что расчет можно привязать ТОЛЬКО к метрам квадратным, лично я вообще не вижу возникновение проблем с увеличением. Вы пытаетесь решить проблему, которой скорее всего не будет. Под тех людей, которые не поймут данного элементарного расчета (зависимости ЗП от площади) вы не найдете алгоритма, ведь это будет уже зависеть не от вас.
#99
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Ерунду пишете. НДФЛ платится только с фактически ВЫПЛАЧЕННОЙ суммы...
Ерунду стараюсь не писать, вы не правильно поняли мою запись, про НДФЛ имел ввиду в т.ч. или сверху, а про выплату - это относилось к выплате ЗП. Вот что я имел ввиду: в агентском договоре между УК и председателем мы обозначили, что ежемесячное начисление ЗП зависит от суммы "собранной" с жильцов, а не начисленной им по данной статье "Оплата уполномоченному лицу". Таким образом мы начисляем и выплачиваем старшему (и НДФЛ за него) ровно столько, сколько собрали с жильцов. И каждый месяц он получает разную сумму.
Цитата
burmistr пишет:
Про пени - спорно, так как пени к Вам не относятся. Это не ВАШИ ДЕНЬГИ и не Вам штрафовать нерадивых плательщиков...
Это почему про ПЕНИ к нам (УК) не относится!??? Мы ежемесячно получаем ДОХОД по статье пени по всем ресурсам и по содержанию.
#100
0 0
Идет увеличение площади? прекрасно. Уменьшается платеж гражданина. вы же делаете расчет 10 000 рублей на площадь, пусть 10м. С одного метра 10 000/10=1 000. Теперь плащадь стала 12м. Тогда ,10 000(зарплата осталась прежней) /12 = 833,33. Для гражданина то лучше.
Пишите Сумму и принцип расчета в протокол. Опишите возможности увеличения или уменьшения с соответствии с расчетом.
#101
0 0
Цитата
Любовь101273 пишет:
Добрый день! Вопрос по письму Минстроя 32395-0г/04 от 29,09,2015. Ваше мнение?
Начислять председателям вознаграждение, перечислять, НДФЛ не удерживать, и согласно законодательства уведомить до 02,02,2016 о невозможности удержать НДФЛ? И еще вопрос по расходам расчетных центров, будет наверное справедливо перечислять за минусом этих расходов? (А с этих расходов ( расчетного центра)
тогда заплатить ндс )

Половина ответов на Ваши вопросы в газете viewtopic.php?f=42&t=3465

По расчетным центрам - смотрите свой договор с РКЦ... Им все равно чьи суммы стоят в Ваших квитанциях.

Отправлено спустя 6 минуты 47 секунды:
Цитата
k0sten пишет:
"установить вознаграждение председателю совета дома в размере 1 руб с кв.м. общей площади помещения в месяц (если, конечно площадь вашего дома примерно 10 000).

Ну я бы написал: "Установить размер вознаграждения председателю совета дома в размере 10 000 рублей. Размер вознаграждения, приходящийся на квадратный метр принадлежащего собственнику помещения определяется путем деления размера вознаграждения на площадь помещений, принадлежащих собственникам на праве собственности" (не претендую на отточенность формулировок - некогда вылизывать).

Цитата
k0sten пишет:
Учтите сразу НДФЛ и как вы будете выплачивать, с начисления или с поступления.

Ерунду пишете. НДФЛ платится только с фактически ВЫПЛАЧЕННОЙ суммы...

Цитата
k0sten пишет:
Так и легче будет договариваться на подписание договора с включением ПЕНИ.

Про пени - спорно, так как пени к Вам не относятся. Это не ВАШИ ДЕНЬГИ и не Вам штрафовать нерадивых плательщиков...
#102
0 0
Цитата
k0sten пишет:
ро НДФЛ имел ввиду в т.ч. или сверху, а про выплату - это относилось к выплате ЗП. Вот что я имел ввиду: в агентском договоре между УК и председателем мы обозначили, что ежемесячное начисление ЗП зависит от суммы "собранной" с жильцов, а не начисленной им по данной статье "Оплата уполномоченному лицу". Таким образом мы начисляем и выплачиваем старшему (и НДФЛ за него) ровно столько, сколько собрали с жильцов. И каждый месяц он получает разную сумму.

Ну надо прописывать, что "сумма подлежащая выплате в виде вознаграждения не может быть больше суммы фактически поступивших от собственников помещений средств в счет оплаты вознаграждения членам совета дома"...

Цитата
k0sten пишет:
Это почему про ПЕНИ к нам (УК) не относится!??? Мы ежемесячно получаем ДОХОД по статье пени по всем ресурсам и по содержанию.

А потому, что пени Вы выставляете собственникам в рамках договора управления. Выплата совету дома к договору управления отношения не имеет, так как это не Ваши услуги, а отношения "собственники - совет дома". Если уж начисляете пени, то почему они вдруг Вашими то становятся?
#103
0 0
Цитата
burmistr пишет:
А потому, что пени Вы выставляете собственникам в рамках договора управления. Выплата совету дома к договору управления отношения не имеет, так как это не Ваши услуги, а отношения "собственники - совет дома". Если уж начисляете пени, то почему они вдруг Вашими то становятся?
В общем пени за неоплату по статье "Оплата уполномоченному лицу" мы, конечно же, не выставляем. Я имел ввиду, пени именно в рамках договора управления (по ресурсам и по содержанию). Так как всю оплату "квитанции" наш Агент распределяет по всем статьям (строкам) квитанции, то если жилец не платит за квартиру, то он и не оплатит строку с которой идет ЗП старшему. Таким образом, если ЗП у старшего не фиксированная (10 000), а как % от оплаты собственников, он автоматически становится заинтересованным в том, чтобы все жильцы оплачивали по его статье, а значит и по всей квитанции в целом. А если старший заинтересован получать сумму близкую к 100% начисления по своей строке, то он будет заинтересован, чтобы в договоре управления были обговорены пени, максимально мотивирующие всех собственников платить во-время.
Видимо на форуме второпях пишем и читаем, поэтому приходится комментировать и уточнять.
#104
0 0
так и что в итоге то наколупал нет инфу то? есть образец договора какой нибудь?

Отправлено спустя 5 минуты 46 секунды:
[ref=#aa0000:316khv4i]burmistr[/ref:316khv4i], образец договора есть со старшим, а то наша УК чуть ли не все свои обязанности хочет переложить на старших
#105
0 0
житель?
#106
0 0
житель
#107
0 0
Клиентоориентированность! )))
#108
0 0
Товарищи коллеги, может есть у кого рабочая форма Агентского договора по выплате вознаграждения Председателю СМКД ??? Буду очень признателен!
#109
0 0
Цитата
k0sten пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Ерунду пишете. НДФЛ платится только с фактически ВЫПЛАЧЕННОЙ суммы...
Ерунду стараюсь не писать, вы не правильно поняли мою запись, про НДФЛ имел ввиду в т.ч. или сверху, а про выплату - это относилось к выплате ЗП. Вот что я имел ввиду: в агентском договоре между УК и председателем мы обозначили, что ежемесячное начисление ЗП зависит от суммы "собранной" с жильцов, а не начисленной им по данной статье "Оплата уполномоченному лицу". Таким образом мы начисляем и выплачиваем старшему (и НДФЛ за него) ровно столько, сколько собрали с жильцов. И каждый месяц он получает разную сумму.
Цитата
burmistr пишет:
Про пени - спорно, так как пени к Вам не относятся. Это не ВАШИ ДЕНЬГИ и не Вам штрафовать нерадивых плательщиков...
Это почему про ПЕНИ к нам (УК) не относится!??? Мы ежемесячно получаем ДОХОД по статье пени по всем ресурсам и по содержанию.
k0sten
Добрый день.
Можете скинуть проект агентского договора с председателем?
#110
0 0
Здравствуйте!У нас УК на УСНО. До июня 2016 года.Председатели совета МКД получали выплаты с фактически собранных средств за минусом-НДФЛ, обязательного пенсион. страх. с июля 2016 года всех перевели на агентские договора.Поступление средств на оплату старших домов проводим через 76 сч. НДФЛ не удерживаем, взносы тоже не перечисляем.Однозначного ответа нигде не могу найти, все ли правильно делает наша УК? dash2
#111
0 0
Письмом от 29.09.2015 N32395-ОГ/04 Минстрой России указал, что существуют несколько вариантов выплаты вознаграждений членам и председателям Советов МКД, при этом выразил мнение, что такая выплата возможна исключительно при участии третьего лица, в качестве которого может выступить управляющая организация. Минстрой предлагает вариант оплаты, при котором вознаграждение не облагается налогом, в том числе не возникает объекта обложения страховыми взносами. НДФЛ с вознаграждения председатель и члены Советов МКД обязаны уплачивать самостоятельно.
МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО
ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 29 сентября 2015 г. N 32395-ОГ/04

Департамент жилищно-коммунального хозяйства Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации рассмотрел обращение о разъяснении отдельных положений жилищного законодательства и сообщает следующее.
Федеральным законом от 29 июня 2015 г. N 176-ФЗ в статью 161.1 Жилищного кодекса Российской Федерации введена часть 8.1, устанавливающая право собственников помещений принять решение на общем собрании о выплате вознаграждения членам совета многоквартирного дома, в том числе председателю совета многоквартирного дома. Такое решение должно содержать условия и порядок выплаты указанного вознаграждения, а также порядок определения его размера.
На практике существует несколько вариантов выплаты вознаграждения членам и председателю совета многоквартирного дома.
Выплата вознаграждения не представляется без участия третьих лиц, в качестве которых выступает управляющая организация. Управляющая организация может быть выбрана в качестве уполномоченного лица по аналогии с выбором лица, уполномоченного на заключение договора с пользователем общего имущества (подпункт 3.1 пункта 2 статьи 44 ЖК РФ).
По мнению Минстроя России, наиболее приемлемым является следующий вариант выплаты вознаграждения.
Договором управления устанавливаются дополнительные обязанности управляющей организации, действующей по поручению собственников помещений:
- начислять и выставлять к уплате в платежных документах собственникам помещений в многоквартирном доме взнос на выплату вознаграждения членам и председателю совета многоквартирного дома в размере, установленном общим собранием собственников помещений;
- с периодичностью, предусмотренной общим собранием собственников помещений, выплачивать фактически полученные по данной статье денежные средства членам и председателю совета многоквартирного дома.
Таким образом, фиксируются обязательства управляющей организации перед собственниками помещений по распоряжению по их поручению денежными средствами на определенную цель. При этом управляющая организация не вступает ни в какие правоотношения с членами и председателем совета многоквартирного дома, только собственники помещений (контрагенты по договору управления) вправе требовать от нее надлежащего исполнения обязательств по выплате вознаграждения либо возврату неосновательного обогащения (согласно подпункту 5 пункта 8 статьи 161.1 ЖК РФ председатель совета МКД может выступать по таким спорам по доверенности).
При подобной организации правоотношений поступление денежных средств по статье "Вознаграждение председателю совета МКД" при надлежащей организации раздельного учета не подлежит налогообложению на основании подпункта 9 пункта 1 статьи 251 Налогового кодекса Российской Федерации. Управляющая организация не является налоговым агентом по НДФЛ и плательщиком страховых взносов, так как не признается источником выплат, не начисляет вознаграждение. Члены и председатель совета многоквартирного дома самостоятельно уплачивают НДФЛ, объекта обложения страховыми взносами не возникает. Судебная практика подтверждает правомерность освобождения управляющей организации от обложения НДС, поскольку в аналогичной ситуации вознаграждение старшему по дому не является операцией управляющей организации по реализации (Постановление ФАС СЗО от 12.12.2013 по делу N А26-1411/2013).
В части сбора и перечисления вознаграждения членам и председателю совета многоквартирного дома на управляющую организацию не распространяются требования Федерального закона от 3 июня 2009 г. N 103-ФЗ, регулирующего деятельность платежных агентов, так как председателя совета дома нельзя рассматривать как поставщика товаров, работ, услуг для собственников помещений в многоквартирном доме.

Директор Департамента
жилищно-коммунального хозяйства
О.Н.ДЕМЧЕНКО

Отправлено спустя 33 минуты 11 секунды:
Министерство финансов РФ
письмо от 20.06.2016 № 03-04-06/35581
"Об НДФЛ при выплате управляющей организацией вознаграждения председателю совета многоквартирного дома; об учете доходов и расходов управляющей организацией, применяющей УСН"
#112
0 0
Цитата
Евгений Сергеевич пишет:
Добрый день.
Можете скинуть проект агентского договора с председателем?
Держите!

Обратите внимание на пункт 2.1.3. его лучше убрать, обсуждение ниже по форуму
#113
0 0
2.1.3. Выступать налоговым агентом в соответствии со ст. 226 Главы 23 НК РФ с сумм дохода полученного в виде платы за «Оплата Председателю совета дома», а также сдавать налоговую декларацию о доходах физических лиц в сроки, установленные налоговым законодательством
простите великодушно, а этот пункт зачем? Бухгалтер незанят своей работой?
#114
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
простите великодушно, а этот пункт зачем? Бухгалтер незанят своей работой?
Это конкурентное преимущество нашей УК. С этого года будем от этого отказываться.

Отправлено спустя 45 минуты 24 секунды:
Цитата
Ялиса пишет:
2.1.3. Выступать налоговым агентом в соответствии со ст. 226 Главы 23 НК РФ с сумм дохода полученного в виде платы за «Оплата Председателю совета дома», а также сдавать налоговую декларацию о доходах физических лиц в сроки, установленные налоговым законодательством
простите великодушно, а этот пункт зачем? Бухгалтер незанят своей работой?

Подскажите как правильно изменить данный пункт, чтобы обязанность за декларации однозначно осталась за Принципалом?
#115
0 0
исключите вообще, т.к вы не источник выплаты и являться налоговы агентом не можете. Вы собрали и передали. Налоговым агентом является куча собственников. Если уж очень хотите, то пропишите,что отчетность перед налоговой инспекцией Председатель осуществляет самостоятельно.Вопрос: Об НДФЛ при перечислении физлицу денежных средств по агентскому договору.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 15 апреля 2016 г. N 03-04-05/21896

В связи с обращением по вопросу признания организации налоговым агентом по налогу на доходы физических лиц сообщаем, что согласно Регламенту Министерства финансов Российской Федерации, утвержденному приказом Министерства финансов Российской Федерации от 15.06.2012 N 82н, в Министерстве не рассматриваются обращения по оценке конкретных хозяйственных ситуаций.
Одновременно сообщаем следующее.
Согласно пунктам 1 и 2 статьи 226 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налоговыми агентами признаются, в частности, российские организации, являющиеся источником выплаты доходов налогоплательщику, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата налога на доходы физических лиц осуществляются в соответствии со статьями 214.3, 214.4, 214.5, 214.6, 226.1, 227 и 228 Кодекса.
Вместе с тем российская организация не признается налоговым агентом в отношении денежных средств, перечисляемых физическому лицу по агентскому договору, в случае, если российская организация, действуя в качестве агента по такому договору, не является источником дохода этого физического лица.
вы будете являться агентом в случае выплаты зарплаты. А на пиьсмо можете ссылаться при изменении договора, Новые документы, изменение мнения налоговой и т.п и т.д
#116
0 0
Добрый день! Столкнулись с проблемой. Помогите. Во многих МКД на собраниях собственники приняли решение - оплачивать председателю Совета МКД по 100 рублей с квартиры. Поручить УК производить сбор средств для оплаты , путем включения в квитанцию за ЖКУ отдельной строкой "Оплата домкому" по 100 рублей с квартиры. Ежемесячно перечислять фактически поступившие средства от собственников на счет председателя. Что мы и делаем. К договору управления составили доп. соглашение с такой же формулировкой. После окончания года выдаем председателю справку о доходах. Он составляет налоговую декларацию и оплачивает НДФЛ. В ГЖИ обратился один из собственников о незаконности подобных сборов. ГЖИ грозит предписанием и штрафом. В качестве примера приводит решение Арбитражного суда по одной УК из нашего города. Решение суда письмо с Департамента ЖКХ прилагаю. Подскажите, что мы сделали не так, и как сделать все по-правилам.

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунды:
Что- то не прикрепилось решение суда.
имидж 2.jpg (1.41 МБ)
имидж.jpg (1.06 МБ)
#117
0 0
лучше предписание от ГЖИ выложите, что им надо?
а понял ... вы включили эти платежи не в отдельную платежку чтоли?
#118
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
лучше предписание от ГЖИ выложите, что им надо?
а понял ... вы включили эти платежи не в отдельную платежку чтоли?

собственно тему можно уже закрывать)
#119
0 0
Добрый день. К сожалению, не увидела ответов, которые могли бы нам помочь. А как Вы выплачиваете вознаграждение председателям ? Что, все выставляют отдельными квитанциями? Кто их будет оплачивать? Хотелось бы услышать реальные советы из жизни. Можно ли опротестовать , на каком-либо основании, подобное решение суда?
#120
0 0
Eleni, воспользуйтесь поиском. Уже есть пара обсуждений на эту тему
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!