new_year

Форум

ГлавнаяКР СОИ тепловой энергии на приготовление ГВС при наличии ИТП

КР СОИ тепловой энергии на приготовление ГВС при наличии ИТП

RSS
КР СОИ тепловой энергии на приготовление ГВС при наличии ИТП
 
Здравствуйте, коллеги!Следующий вопрос, в МКД ИТП, как осуществляется в этом случае расчёт КР СОИ тепловой энергии на приготовление ГВС.

РСО в наш адрес не выставляет за ОДН по ГВС.

Сами РСО собственникам ОДН не выставляют тоже.
 
P.S. МКД на прямых договорах
 
Ваше КР СОИ по ГВС сидит в отоплении которое жильцы оплачивают по ОДПУ тепла и холодной воде которая тоже идет по ОДПУ.
 
Цитата
Леший написал:
Ваше КР СОИ по ГВС сидит в отоплении
Далеко не факт.
У нас в регионе например нет норматива на подогрев и поэтому ИТПшники получают ГВС по плавающему тарифу, куда и входит КР СОИ.
 
Цитата
Леший написал:
Ваше КР СОИ по ГВС сидит в отоплении которое жильцы оплачивают по ОДПУ
У нас не сидит. У нас утвержден норматив ГВС для СОИ в домах с ИТП. РСО из ОДПУ тепла вычитает подогрев индивидуальный+КРСОИ исходя из нормативов, а остальное на отопление. Договор прямой. КРСОИ, компоненту подогрев, рассчитанную по нормативам, РСО выставляет нам, а мы жителям.
 
Цитата
Волжский парень написал:
У нас в регионе например нет норматива на подогрев
А как вы дошли до жизни такой?
 
Цитата
Ильич написал:
А как вы дошли до жизни такой?
Вот как то видимо пролоббировали так, что бы РСО не оставались в минусе.
 
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
Ильич написал:
А как вы дошли до жизни такой?
Вот как то видимо пролоббировали так, что бы РСО не оставались в минусе.
Т.е. у вас просто тариф за куб горячей воды? Ух, как всё запущено просто и удобно.
 
Цитата
Ильич написал:
Т.е. у вас просто тариф за куб горячей воды? Ух, как всё запущено просто и удобно.
Не совсем. Тариф за тепловую энергию и теплоноситель. И каждый месяц на 1 куб идет разное количество этой тепловой энергии из за чего от месяца к месяцу итоговый тариф на ГВС пляшет в 2-3 раза.
 
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
Ильич написал:
Т.е. у вас просто тариф за куб горячей воды? Ух, как всё запущено просто и удобно.
Не совсем. Тариф за тепловую энергию и теплоноситель. И каждый месяц на 1 куб идет разное количество этой тепловой энергии из за чего от месяца к месяцу итоговый тариф на ГВС пляшет в 2-3 раза.
Другими словами, узаконен расчёт нагрева "по факту", а не по жёсткому нормативу? Даже интересно, как сие вписывается в нормативку.
 
Цитата
Ильич написал:
Другими словами, узаконен расчёт нагрева "по факту", а не по жёсткому нормативу? Даже интересно, как сие вписывается в нормативку.
Именно так.
Пока не принят норматив на подогрев, по другому посчитать невозможно.
А этот норматив как бы "принят", но уже лет 5 его вступление откладывается т.к. никто не знает куда девать разницу между посчитанным ОДПУ и посчитанным по нормативу. А она всегда такая, что по ОДПУ в несколько раз больше.
 
Цитата
Волжский парень написал:
никто не знает куда девать разницу
Зимой - на отопление. Летом - хз. Но у нас что-то РСО не разоряются, а спокойненько прячут всё в тарифе. Ну и летом из банальной физики нагрев меньше, так что не видел руководителей РСО (а я некоторых неплохо знаю лично) с протянутой рукой.
 
Цитата
Волжский парень написал:
Пока не принят норматив на подогрев, по другому посчитать невозможно.
Орган Госрегулирования вашего субъекта поступил "хитро", ПП РФ от 14.02.2015 г. № 129 исполнено, нормативы на подогрев воды утверждены в срок (до 01.01.2018 г.), однако, вступят они в силу через 5 лет, т.е. с 01.01.2022 г. Но, и в этом случае плата по компоненту тепловая энергия на подогрев воды для нужд ГВС, должна начисляться по нормативам, об этом говорится в определении Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного суда РФ от 29.07.2019 г. № 309-ЭС19-2341 по делу № А76-2873/2018 .
 
Большое спасибо, сделали корректировку
 
Цитата
razin написал:
Но, и в этом случае плата по компоненту тепловая энергия на подогрев воды для нужд ГВС, должна начисляться по нормативам, об этом говорится в определении Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного суда РФ от 29.07.2019 г. № 309-ЭС19-2341 по делу № А76-2873/2018 .
Хорошее решение. Норматива нет, но вы держитесь.
 
Цитата
Ильич написал:
Хорошее решение. Норматива нет, но вы держитесь.
В указанном определении Верховного суда РФ говорится о том, что в случае отсутствия норматива на подогрев воды, утвержденного в установленном порядке органом Госрегулирования субъекта РФ, то на переходный период применяются нормативы на подогрев воды, утвержденные ОМС.
 
Цитата
Ильич написал:
Хорошее решение. Норматива нет, но вы держитесь.
В указанном определении Верховного суда, сказано, что, если нет норматива на подогрев, который должен быть утвержден органом Госрегулирования субъекта РФ, то на переходный период следует применять нормативы, утвержденными органами местного самоуправления, т.е. муниципалитетами.
 
Цитата
Ильич написал:
Зимой - на отопление. Летом - хз. Но у нас что-то РСО не разоряются, а спокойненько прячут всё в тарифе. Ну и летом из банальной физики нагрев меньше, так что не видел руководителей РСО (а я некоторых неплохо знаю лично) с протянутой рукой.
Не получилось у них так.
Сначала они пытались, но потом кто-то проверил расчеты (а у нас ОДПУ устроен так, что одна пара расходомеров считает всё тепло, а вторая тепло на ГВС) и через надзорные органы РСО обязали вычитать из общего потребления полностью то, что показал ОДПУ на ГВС.
При таком раскладе в отопление засунуть не получилось даже зимой.
Далее РСО пробовали это всё засунуть в тариф, при очередном повышении, но им это тоже не удалось.
Власть пока пошла им на встречу и игнорит принятие норматива на подогрев.
Типа вроде как и всё законно и РСО не в минусе.
Цитата
razin написал:
Но, и в этом случае плата по компоненту тепловая энергия на подогрев воды для нужд ГВС, должна начисляться по нормативам, об этом говорится в определении Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного суда РФ от 29.07.2019 г. № 309-ЭС19-2341 по делу № А76-2873/2018 .
Только вот норматива для домов с ИТП просто нет. )))
А значит начисляют по 54 пункту.
 
Здравствуйте, коллеги! МКД с ИТП на прямых договорах с РСО. Стоит ОДПУ тепловой энергии, который считает все тепло: и на отопление и на ГВС. РСО хотят заключить с нами (УК) договор на поставку тепловой энергии на ГВС в целях содержания общего имущества. Законно ли это? Каждый месяц при этом выставляют счет на тепловую энергию в целях СОИ на ГВС, рассчитанную исходя из утвержденного норматива на подогрев ГВС.
 
Цитата
Светлана Иванова написал:
МКД с ИТП на прямых договорах с РСО.
Прямые договора и на отопление и на ГВС? Как давно?
Цитата
Светлана Иванова написал:
РСО хотят заключить с нами (УК) договор на поставку тепловой энергии на ГВС в целях содержания общего имущества. Законно ли это?
Если у вас принят норматив на подогрев, то законно.
Цитата
Светлана Иванова написал:
Каждый месяц при этом выставляют счет на тепловую энергию в целях СОИ на ГВС, рассчитанную исходя из утвержденного норматива на подогрев ГВС.
Кому выставляют? Вам без договора или жителям?
 
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
Светлана Иванова написал:
МКД с ИТП на прямых договорах с РСО.
Прямые договора и на отопление и на ГВС? Как давно?
Цитата
Светлана Иванова написал:
РСО хотят заключить с нами (УК) договор на поставку тепловой энергии на ГВС в целях содержания общего имущества. Законно ли это?
Если у вас принят норматив на подогрев, то законно.
Цитата
Светлана Иванова написал:
Каждый месяц при этом выставляют счет на тепловую энергию в целях СОИ на ГВС, рассчитанную исходя из утвержденного норматива на подогрев ГВС.
Кому выставляют? Вам без договора или жителям?
Прямые на отопление и гвс. Норматив принят.Выставляют на нас (УК), но пока договор нами не подписан. Считаем, что понятия КР тепловая энергия на ГВС в целях СОИ отсутствует в нормативной базе, т.к. горячее водоснабжение нецентрализованное.
 
Цитата
Светлана Иванова написал:
Считаем, что понятия КР тепловая энергия на ГВС в целях СОИ отсутствует в нормативной базе, т.к. горячее водоснабжение нецентрализованное.
Так считать это палка о двух концах.
Если вы считаете, что оно нецентрализованное, то соответственно ГВС готовится в доме на вашем оборудование, следовательно прямых договоров быть не может и вы обязаны забрать выставление ГВС на себя. Ведь так?
Либо вы всё же считаете что у вас в подвале нет газовой котельной, ядерного реактора или подобного источника тепла, а следовательно и отопление и ГВС централизованное, а значит РСО обязано взять ГВС на прямые договора и выставлять вам КР СОИ.
Съехать со всего не получится.
 
горячая вода на СОИ состоит из двух компонентов - компонент на холодную воду и тепловая энергия на ее подогрев. Если получается отрицательная разница холодного водоснабжения на СОИ ,то и компонент на тепловую энергию не должен предъявляться УК? Нам предъявляет РСО тепловую энергию на СОИ, независимо от того какая разница сложилась. ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ, кто прав!!!
 
Цитата
Светлана Иванова написал:
горячая вода на СОИ состоит из двух компонентов - компонент на холодную воду и тепловая энергия на ее подогрев. Если получается отрицательная разница холодного водоснабжения на СОИ ,то и компонент на тепловую энергию не должен предъявляться УК? Нам предъявляет РСО тепловую энергию на СОИ, независимо от того какая разница сложилась. ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ, кто прав!!!
А как вы определяете объем горячей воды на СОИ? Если у вас РСО не подает коммунальный ресурс ГВС то и ОДПУ на ГВС у вас нет.
 
Цитата
цужкх написал:
Цитата
Светлана Иванова написал:
горячая вода на СОИ состоит из двух компонентов - компонент на холодную воду и тепловая энергия на ее подогрев. Если получается отрицательная разница холодного водоснабжения на СОИ ,то и компонент на тепловую энергию не должен предъявляться УК? Нам предъявляет РСО тепловую энергию на СОИ, независимо от того какая разница сложилась. ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ, кто прав!!!
А как вы определяете объем горячей воды на СОИ? Если у вас РСО не подает коммунальный ресурс ГВС то и ОДПУ на ГВС у вас нет.
Все верно, зарегистрирован одпу тепловой энергии и ОДПУ ХВС. Даже при отрицательном объеме ХВС на СОИ нам предъявляют тепловую энергию на СОИ, рассчитанную как нормативный объем ГВС на СОИ * на нормативный коэффициент 0,0648 (норматив расхода тепловой энергии для подогрева ГВС). Это правомерно?
 
Так у вас нет ОДПУ ГВС, значит объем ГВС на СОИ должен определяться по нормативу.
У нас в таких домах объем КР СОИ по ГВС и ХВС считаем по нормативу. Нет отдельных ОДПУ. Общий ОДПУ ХВ непонятно как делить на ХВС и ГВС. Раньше по правилам 354 было сказано как делить общий ОДН на ОДН ХВС и ОДН ГВС (пропорционально нормативам), а про КР СОИ ничего не сказано.
 
Ого, вопрос то еще не потерял актуальность.Я тут зашёл в другой район города, взял там парочку домов с ИТП.

В этом районе другая РСО.

И метет по новому, а именно мне выставляют плату за СОИ, причём в актах написано 0 кубов и энное количество Гкал.

Я тут порассуждал следующим образом:

В соответствии с пунктом 26 Приложения № 2 к Постановлению Правительства № 354 от 06.05.2011 г. размер платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению в i-м жилом или нежилом помещении определяется по формуле 23:

Pi=Vпi*Tхв+Qпi*Tт/э

В левой части неравенства произведен расчет компонента на холодную воду, что нас в данный момент не интересует, так как холодное водоснабжение осуществляет Водоканал.

Нам будет интересна правая часть формулы 23, которая и отвечает за компонент на подогрев.

В пояснении к формуле законодатель указывает на то, что Qпi - объем (количество) тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению за расчетный период в i-м жилом или нежилом помещении, рассчитывается как произведение Vпi и утвержденного норматива расхода тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению.

Итак, далее немного окунемся в математику за 3 класс. Поскольку Vпi в нашем случае равняется нулю, то произведение Vпi и норматива будет равно также нулю (0).

И вот мне любопытно, как произведение на ноль может дать число отличное от ноля?


В другом районе города другое РСО и там норм все, счета нам по ИТПшным домам присылать не осмеливаются....
 
Цитата
Светлана Иванова написал:
горячая вода на СОИ состоит из двух компонентов - компонент на холодную воду и тепловая энергия на ее подогрев. Если получается отрицательная разница холодного водоснабжения на СОИ ,то и компонент на тепловую энергию не должен предъявляться УК? Нам предъявляет РСО тепловую энергию на СОИ, независимо от того какая разница сложилась. ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ, кто прав!!!
...сразу же извиняюсь за ненормативную лексику...нас за это ебстают по полной программе...и судам плевать на п.12 124 постановления...

цитата: 12. Исполнитель вправе отказаться от заключения договора ресурсоснабжения и не может быть понужден к его заключению в отношении многоквартирного дома (жилого дома) в случае, если им заключен договор ресурсоснабжения соответствующим видом ресурса в отношении такого многоквартирного дома (жилого дома) с иной ресурсоснабжающей организацией, имеющей в соответствии с нормативными правовыми актами в сфере ресурсоснабжения право на распоряжение соответствующим коммунальным ресурсом, а также в случае, если исполнителем осуществляется самостоятельное производство коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (в случае отсутствия централизованного теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения)

PS ...вооот... https://www.youtube.com/watch?v=C2QdOgAfayQ

ПАМАГИТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

PSS Светлана - а Вы территориально откуда?
 
ЛЮДИ ДОБРЫЕ! Помогите, пожалуйста, разобраться. Мы - РСО. Начисляем отопление для конкретного дома по формулам 3(1) и 3(7): есть ОДПУ и не во всех помещениях ИПУ.
В этом доме отапливаются подъезды. Один из активных собственников этого дома настойчиво утверждает, что мы должны применять в расчете и площади общего пользования. Как мы понимаем - отопление площади общего пользования уже заложено в формуле 3(1): числитель в дроби. И Sоб - это площадь жилых и нежилых помещений, но не ПЛОЩАДЬ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ.

Начисления производим согласно:
https://raschetgkh.ru/formuly/49-plata-za-otoplenie-formula-3-1.html

СПАСИБО!
 
Вот и попросить этого активиста поизучать 354 и выбрать нужную ему формулу.
#1
1 0
Здравствуйте, коллеги!Следующий вопрос, в МКД ИТП, как осуществляется в этом случае расчёт КР СОИ тепловой энергии на приготовление ГВС.

РСО в наш адрес не выставляет за ОДН по ГВС.

Сами РСО собственникам ОДН не выставляют тоже.
#2
0 0
P.S. МКД на прямых договорах
#3
0 0
Ваше КР СОИ по ГВС сидит в отоплении которое жильцы оплачивают по ОДПУ тепла и холодной воде которая тоже идет по ОДПУ.
#4
0 0
Цитата
Леший написал:
Ваше КР СОИ по ГВС сидит в отоплении
Далеко не факт.
У нас в регионе например нет норматива на подогрев и поэтому ИТПшники получают ГВС по плавающему тарифу, куда и входит КР СОИ.
#5
0 0
Цитата
Леший написал:
Ваше КР СОИ по ГВС сидит в отоплении которое жильцы оплачивают по ОДПУ
У нас не сидит. У нас утвержден норматив ГВС для СОИ в домах с ИТП. РСО из ОДПУ тепла вычитает подогрев индивидуальный+КРСОИ исходя из нормативов, а остальное на отопление. Договор прямой. КРСОИ, компоненту подогрев, рассчитанную по нормативам, РСО выставляет нам, а мы жителям.
#6
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
У нас в регионе например нет норматива на подогрев
А как вы дошли до жизни такой?
#7
0 0
Цитата
Ильич написал:
А как вы дошли до жизни такой?
Вот как то видимо пролоббировали так, что бы РСО не оставались в минусе.
#8
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
Ильич написал:
А как вы дошли до жизни такой?
Вот как то видимо пролоббировали так, что бы РСО не оставались в минусе.
Т.е. у вас просто тариф за куб горячей воды? Ух, как всё запущено просто и удобно.
#9
0 0
Цитата
Ильич написал:
Т.е. у вас просто тариф за куб горячей воды? Ух, как всё запущено просто и удобно.
Не совсем. Тариф за тепловую энергию и теплоноситель. И каждый месяц на 1 куб идет разное количество этой тепловой энергии из за чего от месяца к месяцу итоговый тариф на ГВС пляшет в 2-3 раза.
#10
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
Ильич написал:
Т.е. у вас просто тариф за куб горячей воды? Ух, как всё запущено просто и удобно.
Не совсем. Тариф за тепловую энергию и теплоноситель. И каждый месяц на 1 куб идет разное количество этой тепловой энергии из за чего от месяца к месяцу итоговый тариф на ГВС пляшет в 2-3 раза.
Другими словами, узаконен расчёт нагрева "по факту", а не по жёсткому нормативу? Даже интересно, как сие вписывается в нормативку.
#11
0 0
Цитата
Ильич написал:
Другими словами, узаконен расчёт нагрева "по факту", а не по жёсткому нормативу? Даже интересно, как сие вписывается в нормативку.
Именно так.
Пока не принят норматив на подогрев, по другому посчитать невозможно.
А этот норматив как бы "принят", но уже лет 5 его вступление откладывается т.к. никто не знает куда девать разницу между посчитанным ОДПУ и посчитанным по нормативу. А она всегда такая, что по ОДПУ в несколько раз больше.
#12
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
никто не знает куда девать разницу
Зимой - на отопление. Летом - хз. Но у нас что-то РСО не разоряются, а спокойненько прячут всё в тарифе. Ну и летом из банальной физики нагрев меньше, так что не видел руководителей РСО (а я некоторых неплохо знаю лично) с протянутой рукой.
#13
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Пока не принят норматив на подогрев, по другому посчитать невозможно.
Орган Госрегулирования вашего субъекта поступил "хитро", ПП РФ от 14.02.2015 г. № 129 исполнено, нормативы на подогрев воды утверждены в срок (до 01.01.2018 г.), однако, вступят они в силу через 5 лет, т.е. с 01.01.2022 г. Но, и в этом случае плата по компоненту тепловая энергия на подогрев воды для нужд ГВС, должна начисляться по нормативам, об этом говорится в определении Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного суда РФ от 29.07.2019 г. № 309-ЭС19-2341 по делу № А76-2873/2018 .
#14
0 0
Большое спасибо, сделали корректировку
#15
0 0
Цитата
razin написал:
Но, и в этом случае плата по компоненту тепловая энергия на подогрев воды для нужд ГВС, должна начисляться по нормативам, об этом говорится в определении Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного суда РФ от 29.07.2019 г. № 309-ЭС19-2341 по делу № А76-2873/2018 .
Хорошее решение. Норматива нет, но вы держитесь.
#16
0 0
Цитата
Ильич написал:
Хорошее решение. Норматива нет, но вы держитесь.
В указанном определении Верховного суда РФ говорится о том, что в случае отсутствия норматива на подогрев воды, утвержденного в установленном порядке органом Госрегулирования субъекта РФ, то на переходный период применяются нормативы на подогрев воды, утвержденные ОМС.
#17
0 0
Цитата
Ильич написал:
Хорошее решение. Норматива нет, но вы держитесь.
В указанном определении Верховного суда, сказано, что, если нет норматива на подогрев, который должен быть утвержден органом Госрегулирования субъекта РФ, то на переходный период следует применять нормативы, утвержденными органами местного самоуправления, т.е. муниципалитетами.
#18
0 0
Цитата
Ильич написал:
Зимой - на отопление. Летом - хз. Но у нас что-то РСО не разоряются, а спокойненько прячут всё в тарифе. Ну и летом из банальной физики нагрев меньше, так что не видел руководителей РСО (а я некоторых неплохо знаю лично) с протянутой рукой.
Не получилось у них так.
Сначала они пытались, но потом кто-то проверил расчеты (а у нас ОДПУ устроен так, что одна пара расходомеров считает всё тепло, а вторая тепло на ГВС) и через надзорные органы РСО обязали вычитать из общего потребления полностью то, что показал ОДПУ на ГВС.
При таком раскладе в отопление засунуть не получилось даже зимой.
Далее РСО пробовали это всё засунуть в тариф, при очередном повышении, но им это тоже не удалось.
Власть пока пошла им на встречу и игнорит принятие норматива на подогрев.
Типа вроде как и всё законно и РСО не в минусе.
Цитата
razin написал:
Но, и в этом случае плата по компоненту тепловая энергия на подогрев воды для нужд ГВС, должна начисляться по нормативам, об этом говорится в определении Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного суда РФ от 29.07.2019 г. № 309-ЭС19-2341 по делу № А76-2873/2018 .
Только вот норматива для домов с ИТП просто нет. )))
А значит начисляют по 54 пункту.
#19
0 0
Здравствуйте, коллеги! МКД с ИТП на прямых договорах с РСО. Стоит ОДПУ тепловой энергии, который считает все тепло: и на отопление и на ГВС. РСО хотят заключить с нами (УК) договор на поставку тепловой энергии на ГВС в целях содержания общего имущества. Законно ли это? Каждый месяц при этом выставляют счет на тепловую энергию в целях СОИ на ГВС, рассчитанную исходя из утвержденного норматива на подогрев ГВС.
#20
0 0
Цитата
Светлана Иванова написал:
МКД с ИТП на прямых договорах с РСО.
Прямые договора и на отопление и на ГВС? Как давно?
Цитата
Светлана Иванова написал:
РСО хотят заключить с нами (УК) договор на поставку тепловой энергии на ГВС в целях содержания общего имущества. Законно ли это?
Если у вас принят норматив на подогрев, то законно.
Цитата
Светлана Иванова написал:
Каждый месяц при этом выставляют счет на тепловую энергию в целях СОИ на ГВС, рассчитанную исходя из утвержденного норматива на подогрев ГВС.
Кому выставляют? Вам без договора или жителям?
#21
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
Светлана Иванова написал:
МКД с ИТП на прямых договорах с РСО.
Прямые договора и на отопление и на ГВС? Как давно?
Цитата
Светлана Иванова написал:
РСО хотят заключить с нами (УК) договор на поставку тепловой энергии на ГВС в целях содержания общего имущества. Законно ли это?
Если у вас принят норматив на подогрев, то законно.
Цитата
Светлана Иванова написал:
Каждый месяц при этом выставляют счет на тепловую энергию в целях СОИ на ГВС, рассчитанную исходя из утвержденного норматива на подогрев ГВС.
Кому выставляют? Вам без договора или жителям?
Прямые на отопление и гвс. Норматив принят.Выставляют на нас (УК), но пока договор нами не подписан. Считаем, что понятия КР тепловая энергия на ГВС в целях СОИ отсутствует в нормативной базе, т.к. горячее водоснабжение нецентрализованное.
#22
0 0
Цитата
Светлана Иванова написал:
Считаем, что понятия КР тепловая энергия на ГВС в целях СОИ отсутствует в нормативной базе, т.к. горячее водоснабжение нецентрализованное.
Так считать это палка о двух концах.
Если вы считаете, что оно нецентрализованное, то соответственно ГВС готовится в доме на вашем оборудование, следовательно прямых договоров быть не может и вы обязаны забрать выставление ГВС на себя. Ведь так?
Либо вы всё же считаете что у вас в подвале нет газовой котельной, ядерного реактора или подобного источника тепла, а следовательно и отопление и ГВС централизованное, а значит РСО обязано взять ГВС на прямые договора и выставлять вам КР СОИ.
Съехать со всего не получится.
#23
0 0
горячая вода на СОИ состоит из двух компонентов - компонент на холодную воду и тепловая энергия на ее подогрев. Если получается отрицательная разница холодного водоснабжения на СОИ ,то и компонент на тепловую энергию не должен предъявляться УК? Нам предъявляет РСО тепловую энергию на СОИ, независимо от того какая разница сложилась. ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ, кто прав!!!
#24
0 0
Цитата
Светлана Иванова написал:
горячая вода на СОИ состоит из двух компонентов - компонент на холодную воду и тепловая энергия на ее подогрев. Если получается отрицательная разница холодного водоснабжения на СОИ ,то и компонент на тепловую энергию не должен предъявляться УК? Нам предъявляет РСО тепловую энергию на СОИ, независимо от того какая разница сложилась. ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ, кто прав!!!
А как вы определяете объем горячей воды на СОИ? Если у вас РСО не подает коммунальный ресурс ГВС то и ОДПУ на ГВС у вас нет.
#25
0 0
Цитата
цужкх написал:
Цитата
Светлана Иванова написал:
горячая вода на СОИ состоит из двух компонентов - компонент на холодную воду и тепловая энергия на ее подогрев. Если получается отрицательная разница холодного водоснабжения на СОИ ,то и компонент на тепловую энергию не должен предъявляться УК? Нам предъявляет РСО тепловую энергию на СОИ, независимо от того какая разница сложилась. ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ, кто прав!!!
А как вы определяете объем горячей воды на СОИ? Если у вас РСО не подает коммунальный ресурс ГВС то и ОДПУ на ГВС у вас нет.
Все верно, зарегистрирован одпу тепловой энергии и ОДПУ ХВС. Даже при отрицательном объеме ХВС на СОИ нам предъявляют тепловую энергию на СОИ, рассчитанную как нормативный объем ГВС на СОИ * на нормативный коэффициент 0,0648 (норматив расхода тепловой энергии для подогрева ГВС). Это правомерно?
#26
0 0
Так у вас нет ОДПУ ГВС, значит объем ГВС на СОИ должен определяться по нормативу.
У нас в таких домах объем КР СОИ по ГВС и ХВС считаем по нормативу. Нет отдельных ОДПУ. Общий ОДПУ ХВ непонятно как делить на ХВС и ГВС. Раньше по правилам 354 было сказано как делить общий ОДН на ОДН ХВС и ОДН ГВС (пропорционально нормативам), а про КР СОИ ничего не сказано.
#27
0 0
Ого, вопрос то еще не потерял актуальность.Я тут зашёл в другой район города, взял там парочку домов с ИТП.

В этом районе другая РСО.

И метет по новому, а именно мне выставляют плату за СОИ, причём в актах написано 0 кубов и энное количество Гкал.

Я тут порассуждал следующим образом:

В соответствии с пунктом 26 Приложения № 2 к Постановлению Правительства № 354 от 06.05.2011 г. размер платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению в i-м жилом или нежилом помещении определяется по формуле 23:

Pi=Vпi*Tхв+Qпi*Tт/э

В левой части неравенства произведен расчет компонента на холодную воду, что нас в данный момент не интересует, так как холодное водоснабжение осуществляет Водоканал.

Нам будет интересна правая часть формулы 23, которая и отвечает за компонент на подогрев.

В пояснении к формуле законодатель указывает на то, что Qпi - объем (количество) тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению за расчетный период в i-м жилом или нежилом помещении, рассчитывается как произведение Vпi и утвержденного норматива расхода тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению.

Итак, далее немного окунемся в математику за 3 класс. Поскольку Vпi в нашем случае равняется нулю, то произведение Vпi и норматива будет равно также нулю (0).

И вот мне любопытно, как произведение на ноль может дать число отличное от ноля?


В другом районе города другое РСО и там норм все, счета нам по ИТПшным домам присылать не осмеливаются....
#28
0 0
Цитата
Светлана Иванова написал:
горячая вода на СОИ состоит из двух компонентов - компонент на холодную воду и тепловая энергия на ее подогрев. Если получается отрицательная разница холодного водоснабжения на СОИ ,то и компонент на тепловую энергию не должен предъявляться УК? Нам предъявляет РСО тепловую энергию на СОИ, независимо от того какая разница сложилась. ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ, кто прав!!!
...сразу же извиняюсь за ненормативную лексику...нас за это ебстают по полной программе...и судам плевать на п.12 124 постановления...

цитата: 12. Исполнитель вправе отказаться от заключения договора ресурсоснабжения и не может быть понужден к его заключению в отношении многоквартирного дома (жилого дома) в случае, если им заключен договор ресурсоснабжения соответствующим видом ресурса в отношении такого многоквартирного дома (жилого дома) с иной ресурсоснабжающей организацией, имеющей в соответствии с нормативными правовыми актами в сфере ресурсоснабжения право на распоряжение соответствующим коммунальным ресурсом, а также в случае, если исполнителем осуществляется самостоятельное производство коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (в случае отсутствия централизованного теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения)

PS ...вооот... https://www.youtube.com/watch?v=C2QdOgAfayQ

ПАМАГИТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

PSS Светлана - а Вы территориально откуда?
#29
0 0
ЛЮДИ ДОБРЫЕ! Помогите, пожалуйста, разобраться. Мы - РСО. Начисляем отопление для конкретного дома по формулам 3(1) и 3(7): есть ОДПУ и не во всех помещениях ИПУ.
В этом доме отапливаются подъезды. Один из активных собственников этого дома настойчиво утверждает, что мы должны применять в расчете и площади общего пользования. Как мы понимаем - отопление площади общего пользования уже заложено в формуле 3(1): числитель в дроби. И Sоб - это площадь жилых и нежилых помещений, но не ПЛОЩАДЬ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ.

Начисления производим согласно:
https://raschetgkh.ru/formuly/49-plata-za-otoplenie-formula-3-1.html

СПАСИБО!
#30
0 0
Вот и попросить этого активиста поизучать 354 и выбрать нужную ему формулу.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!