new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 2
  • 7
дней

До бесплатного семинара в Краснодаре осталось

  • 4
дня

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 2
  • 5
дней

Форум

ГлавнаяРасчет отопления с учетом машино-мест

Расчет отопления с учетом машино-мест

RSS
Расчет отопления с учетом машино-мест
 
Здравствуйте! Вопрос по начислению отопления. УК обслуживает Бизнес Центр в нем есть пар ковочная зона машино-мест они все в собственности, так как зона не отопливаемая, то начисление Отопления не производилось. Но тут собственник офиса , написал, чтобы УК сделало перерасчет у учетом площади машино-мест. Можно ли ему отказать в перерасчете, так как помещение к МКД не относиться и парк овочная зона не отапливается.
 
Конечно можно.
354 на бизнес центры не распространяется.
Он же на него ссылается требуя перерасчет?
 
Бизнес-центр и МКД регулируются разными законодательными актами. Как справедливо пишет коллега Волжский парень, ПП 354 и аналогии с ним не канают.
 
Предлагаю его потроллить и запросить у него основания для перерасчета. Заодно тут же уведомить что жилищное законодательство не применимо.
 
Цитата
Леший написал:
уведомить что жилищное законодательство не применимо.
Достаточно и этого. Может, человек просто заблуждается.
 
Про машино-места в бизнес-центре ответ дан.
Вот еще посмотрите "до кучи":
Цитата
Является недопустимым включение площади неотапливаемого нежилого помещения в расчет платы за поставляемую в него тепловую энергию.
Данная правовая позиция изложена в Определении Верховного Суда Российской Федерации от 30.08.2016 N 71-КГ16-12.
Постановление Арбитражного суда Поволжского округа от 23.01.2019 N Ф06-42412/2018 по делу N А12-8373/2018

А вот про подземный паркинг в МКД скажите - оборудовано ли машино-место (то которое линиями на полу и в кв.м.) прибором отопления?

Формулировка из 354, если кто понял к чему я веду:
Цитата
технической документацией на многоквартирный дом не предусмотрено наличие в i-м жилом или нежилом помещении приборов отопления
 
Цитата
АРоманов написал:
А вот про подземный паркинг в МКД скажите - оборудовано ли машино-место (то которое линиями на полу и в кв.м.) прибором отопления?
Неважно есть прибор отопления или нет - по новым формулам все равно за отопление придется платить в виде ОДН... Мало, но придется...
 
Цитата
АРоманов написал:
А вот про подземный паркинг в МКД скажите - оборудовано ли машино-место (то которое линиями на полу и в кв.м.) прибором отопления?
А кто про это спрашивал? Тут нет МКД.
 
Цитата
burmistr написал:
Неважно есть прибор отопления или нет - по новым формулам все равно за отопление придется платить в виде ОДН... Мало, но придется...
Не путайте автора - к нему это не относится.
 
Цитата
Волжский парень написал:
к нему это не относится
Цитата
Ильич написал:
Тут нет МКД.
 
Цитата
Ильич написал:
А кто про это спрашивал? Тут нет МКД.
Цитата
Волжский парень написал:
Не путайте автора - к нему это не относится.

Не хочу, чтобы тема с таким названием закончилась на этом.
Поэтому, раз ответ топикстартеру уже дан - продолжаю тему в соответствии с названием.

Цитата
burmistr написал:
Неважно есть прибор отопления или нет - по новым формулам все равно за отопление придется платить в виде ОДН... Мало, но придется...
А сам паркинг отапливается, приборы отопления (приточка, завеса) в нем есть.
Соответственно, хоть приборы отопления в границах машиниста отсутствуют, но воздух в паркинге, включая воздух над машиноместом))) греют.
Все равно только ОДН?
 
Цитата
АРоманов написал:
Все равно только ОДН?
Почему? Если речь идёт про МКД, то разве теплосчётчик на паркинг не является ИПУ? А дальше - 42(1)?
 
Цитата
АРоманов написал:
А сам паркинг отапливается, приборы отопления (приточка, завеса) в нем есть.Соответственно, хоть приборы отопления в границах машиниста отсутствуют, но воздух в паркинге, включая воздух над машиноместом))) греют.Все равно только ОДН?
Ну у нас нигде не написано, что отопление только через батареи, верно ведь...

Тут засада в том, что по Снипу (если не ошибаюсь) в паркингах температура должна быть ниже 5 градусов, в в хатах по 18-20. Поэтому делить все Гкал пропорционально площади не совсем гуд, НО другого порядка 354е не содержит.
Цитата
43. Объем потребленной в нежилом помещении многоквартирного дома тепловой энергии определяется в соответствии с пунктом 42(1) настоящих Правил.
 
Цитата
Ильич написал:
разве теплосчётчик на паркинг не является ИПУ?
Это (наряду с отопительными приборами, общими на паркинг) как раз является обсуждаемым вопросом.

Считается ли отдельное машиноместо (как объект недвижимости) оборудованным отопительным прибором и прибором учета, если ими оборудовано в целом помещение паркинга, состоящее из множества машиномест и проездов между ними.

Сами понимаете - от ответа прямо зависит метод расчета стоимости КУ и величина платы.

Мнение у меня есть, ответа у меня нет.

Можно в поисках истины обратиться к этому пункту 354:
Цитата
Объем потребляемых в помещении, отведенном в многоквартирном доме под машино-места, электрической энергии, холодной воды и горячей воды, объем отводимых сточных вод определяется исходя из показаний приборов учета соответствующего коммунального ресурса, установленных в целях раздельного учета потребления коммунальных ресурсов в этом помещении, а при их отсутствии исходя из площади указанного помещения и норматива потребления холодной воды, горячей воды, отведения сточных вод, электрической энергии в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме. Указанный объем электрической энергии, холодной воды и горячей воды, а также сточных вод распределяется между собственниками машино-мест пропорционально количеству машино-мест, принадлежащих каждому собственнику. При этом при отсутствии приборов учета электрической энергии, холодной воды и горячей воды, установленных в целях раздельного учета потребления коммунальных ресурсов в этом помещении, размер платы для собственников машино-мест определяется с применением повышающего коэффициента к соответствующему нормативу потребления коммунального ресурса, величина которого принимается равной 1,5.
Но, к сожалению, тепло в нем не упоминается.


Цитата
burmistr написал:
Ну у нас нигде не написано, что отопление только через батареи, верно ведь...
Верно
И даже прямо написано в "ГОСТ Р 56501-2015. Национальный стандарт Российской Федерации. Услуги жилищно-коммунального хозяйства и управления многоквартирными домами. Услуги содержания внутридомовых систем теплоснабжения, отопления и горячего водоснабжения многоквартирных домов. Общие требования" (утв. и введен в действие Приказом Росстандарта от 30.06.2015 N 823-ст) :

Цитата
3.18 отопление: Искусственный, равномерный нагрев воздуха, в холодный период года, в помещениях путем теплообмена от отопительных приборов системы отопления, или нагрева поступающего воздуха в такие помещения воздухонагревателями приточной вентиляции, которые подобраны расчетным методом для компенсации тепловых потерь, поддержания на заданном уровне нормативных параметров воздухообмена, температуры воздуха в помещениях и комфортных условий проживания.
Примечание - К элементам отопления, по отношению к отдельному помещению расположенному внутри многоквартирного дома, помимо отопительных приборов относятся - полотенцесушители, разводящий трубопровод и стояки внутридомовой системы теплоснабжения, проходящие транзитом через такие помещения, а также ограждающие конструкции, в том числе плиты перекрытий и стены, граничащие с соседними помещениями, и через которые в это помещение поступает теплота.

3.19 отопительные приборы: Радиаторы, конвекторы, батареи системы отопления, а также калориферы системы приточной вентиляции.
#1
0 0
Здравствуйте! Вопрос по начислению отопления. УК обслуживает Бизнес Центр в нем есть пар ковочная зона машино-мест они все в собственности, так как зона не отопливаемая, то начисление Отопления не производилось. Но тут собственник офиса , написал, чтобы УК сделало перерасчет у учетом площади машино-мест. Можно ли ему отказать в перерасчете, так как помещение к МКД не относиться и парк овочная зона не отапливается.
#2
0 0
Конечно можно.
354 на бизнес центры не распространяется.
Он же на него ссылается требуя перерасчет?
#3
0 0
Бизнес-центр и МКД регулируются разными законодательными актами. Как справедливо пишет коллега Волжский парень, ПП 354 и аналогии с ним не канают.
#4
0 0
Предлагаю его потроллить и запросить у него основания для перерасчета. Заодно тут же уведомить что жилищное законодательство не применимо.
#5
0 0
Цитата
Леший написал:
уведомить что жилищное законодательство не применимо.
Достаточно и этого. Может, человек просто заблуждается.
#6
0 0
Про машино-места в бизнес-центре ответ дан.
Вот еще посмотрите "до кучи":
Цитата
Является недопустимым включение площади неотапливаемого нежилого помещения в расчет платы за поставляемую в него тепловую энергию.
Данная правовая позиция изложена в Определении Верховного Суда Российской Федерации от 30.08.2016 N 71-КГ16-12.
Постановление Арбитражного суда Поволжского округа от 23.01.2019 N Ф06-42412/2018 по делу N А12-8373/2018

А вот про подземный паркинг в МКД скажите - оборудовано ли машино-место (то которое линиями на полу и в кв.м.) прибором отопления?

Формулировка из 354, если кто понял к чему я веду:
Цитата
технической документацией на многоквартирный дом не предусмотрено наличие в i-м жилом или нежилом помещении приборов отопления
#7
0 0
Цитата
АРоманов написал:
А вот про подземный паркинг в МКД скажите - оборудовано ли машино-место (то которое линиями на полу и в кв.м.) прибором отопления?
Неважно есть прибор отопления или нет - по новым формулам все равно за отопление придется платить в виде ОДН... Мало, но придется...
#8
0 0
Цитата
АРоманов написал:
А вот про подземный паркинг в МКД скажите - оборудовано ли машино-место (то которое линиями на полу и в кв.м.) прибором отопления?
А кто про это спрашивал? Тут нет МКД.
#9
1 0
Цитата
burmistr написал:
Неважно есть прибор отопления или нет - по новым формулам все равно за отопление придется платить в виде ОДН... Мало, но придется...
Не путайте автора - к нему это не относится.
#10
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
к нему это не относится
Цитата
Ильич написал:
Тут нет МКД.
#11
0 0
Цитата
Ильич написал:
А кто про это спрашивал? Тут нет МКД.
Цитата
Волжский парень написал:
Не путайте автора - к нему это не относится.

Не хочу, чтобы тема с таким названием закончилась на этом.
Поэтому, раз ответ топикстартеру уже дан - продолжаю тему в соответствии с названием.

Цитата
burmistr написал:
Неважно есть прибор отопления или нет - по новым формулам все равно за отопление придется платить в виде ОДН... Мало, но придется...
А сам паркинг отапливается, приборы отопления (приточка, завеса) в нем есть.
Соответственно, хоть приборы отопления в границах машиниста отсутствуют, но воздух в паркинге, включая воздух над машиноместом))) греют.
Все равно только ОДН?
#12
0 0
Цитата
АРоманов написал:
Все равно только ОДН?
Почему? Если речь идёт про МКД, то разве теплосчётчик на паркинг не является ИПУ? А дальше - 42(1)?
#13
0 0
Цитата
АРоманов написал:
А сам паркинг отапливается, приборы отопления (приточка, завеса) в нем есть.Соответственно, хоть приборы отопления в границах машиниста отсутствуют, но воздух в паркинге, включая воздух над машиноместом))) греют.Все равно только ОДН?
Ну у нас нигде не написано, что отопление только через батареи, верно ведь...

Тут засада в том, что по Снипу (если не ошибаюсь) в паркингах температура должна быть ниже 5 градусов, в в хатах по 18-20. Поэтому делить все Гкал пропорционально площади не совсем гуд, НО другого порядка 354е не содержит.
Цитата
43. Объем потребленной в нежилом помещении многоквартирного дома тепловой энергии определяется в соответствии с пунктом 42(1) настоящих Правил.
#14
0 0
Цитата
Ильич написал:
разве теплосчётчик на паркинг не является ИПУ?
Это (наряду с отопительными приборами, общими на паркинг) как раз является обсуждаемым вопросом.

Считается ли отдельное машиноместо (как объект недвижимости) оборудованным отопительным прибором и прибором учета, если ими оборудовано в целом помещение паркинга, состоящее из множества машиномест и проездов между ними.

Сами понимаете - от ответа прямо зависит метод расчета стоимости КУ и величина платы.

Мнение у меня есть, ответа у меня нет.

Можно в поисках истины обратиться к этому пункту 354:
Цитата
Объем потребляемых в помещении, отведенном в многоквартирном доме под машино-места, электрической энергии, холодной воды и горячей воды, объем отводимых сточных вод определяется исходя из показаний приборов учета соответствующего коммунального ресурса, установленных в целях раздельного учета потребления коммунальных ресурсов в этом помещении, а при их отсутствии исходя из площади указанного помещения и норматива потребления холодной воды, горячей воды, отведения сточных вод, электрической энергии в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме. Указанный объем электрической энергии, холодной воды и горячей воды, а также сточных вод распределяется между собственниками машино-мест пропорционально количеству машино-мест, принадлежащих каждому собственнику. При этом при отсутствии приборов учета электрической энергии, холодной воды и горячей воды, установленных в целях раздельного учета потребления коммунальных ресурсов в этом помещении, размер платы для собственников машино-мест определяется с применением повышающего коэффициента к соответствующему нормативу потребления коммунального ресурса, величина которого принимается равной 1,5.
Но, к сожалению, тепло в нем не упоминается.


Цитата
burmistr написал:
Ну у нас нигде не написано, что отопление только через батареи, верно ведь...
Верно
И даже прямо написано в "ГОСТ Р 56501-2015. Национальный стандарт Российской Федерации. Услуги жилищно-коммунального хозяйства и управления многоквартирными домами. Услуги содержания внутридомовых систем теплоснабжения, отопления и горячего водоснабжения многоквартирных домов. Общие требования" (утв. и введен в действие Приказом Росстандарта от 30.06.2015 N 823-ст) :

Цитата
3.18 отопление: Искусственный, равномерный нагрев воздуха, в холодный период года, в помещениях путем теплообмена от отопительных приборов системы отопления, или нагрева поступающего воздуха в такие помещения воздухонагревателями приточной вентиляции, которые подобраны расчетным методом для компенсации тепловых потерь, поддержания на заданном уровне нормативных параметров воздухообмена, температуры воздуха в помещениях и комфортных условий проживания.
Примечание - К элементам отопления, по отношению к отдельному помещению расположенному внутри многоквартирного дома, помимо отопительных приборов относятся - полотенцесушители, разводящий трубопровод и стояки внутридомовой системы теплоснабжения, проходящие транзитом через такие помещения, а также ограждающие конструкции, в том числе плиты перекрытий и стены, граничащие с соседними помещениями, и через которые в это помещение поступает теплота.

3.19 отопительные приборы: Радиаторы, конвекторы, батареи системы отопления, а также калориферы системы приточной вентиляции.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!