crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 9
дней

Форум

ГлавнаяОпределение тарифа на содержание с выводом в отдельную строку СОИ

Определение тарифа на содержание с выводом в отдельную строку СОИ

RSS
Определение тарифа на содержание с выводом в отдельную строку СОИ
 
Здравствуйте. Полностью запутались в тарифе, как теперь быть. Произошло следующее: в 2017 году утвердили тариф с собственниками, включающий в себя СОИ кроме водоотведения, то есть выставляли только одну строку "Содержание и ремонт ОИ", куда все СОИ уже входили. Для простоты счета тариф утвердили 20 рублей, в который входил СОИ на электроэнергию 1 рубль и СОИ на водоснабжение тоже 1 рубль, СОИ на водоотведение у нас до последнего момента не было в регионе. То есть на ремонт и содержание дома реально выходило 20-1-1=18 рублей с метра. Сейчас с июня по "рекомендации" жилищной инспекции мы раскрыли тариф в квитанциях, и стали выставлять СОИ отдельной строкой, НО! опять же по той самой "рекомендации" СОИ по воде и электроэнергии стали выставлять по нормативу, а не по тем цифрам, что были заложены в тариф. Получилось следующее: содержание ОИ - 16,5 рублей, СОИ на воду - 2 рубля, СОИ на электроэнергию - 1,5 рубля. Сделали для того, чтобы выйти на общий тариф в 20 рублей, который утвердили с собственниками. Но еще сверху теперь добавили СОИ на водоотведение по нормативу, это еще рубль, так как СОИ на водоотведение в тариф не были включены, как я написал выше.
Сейчас и так ёрзаем и не знаем правильно ли мы вообще сделали. С жителями общаемся, жалоб нет, вроде как пока все понимают. Но 29 июня 2020 года вышло постановление 950, где СОИ должны сейчас выставляться в полном объеме, в т.ч. сверх норматива. А что теперь делать нам с тарифом? Уменьшать часть содержания, чтобы на 20 рублей выйти или же выставлять сверх того тарифа, что был утвержден?Или бежать проводить собрания? но домов много и голосуют летом все плохо, поэтому это не совсем вариант.
Спасибо всем за помощь.
 
Цитата
Lapach написал:
Сейчас с июня по "рекомендации" жилищной инспекции мы раскрыли тариф в квитанциях, и стали выставлять СОИ отдельной строкой
Это не рекомендация ГЖИ, а требование 491 ПП РФ

Цитата
Lapach написал:
НО! опять же по той самой "рекомендации" СОИ по воде и электроэнергии стали выставлять по нормативу, а не по тем цифрам, что были заложены в тариф.
Это требование ЖК РФ

Цитата
Lapach написал:
Сейчас и так ёрзаем и не знаем правильно ли мы вообще сделали.
Правильно.

Цитата
Lapach написал:
А что теперь делать нам с тарифом? Уменьшать часть содержания, чтобы на 20 рублей выйти или же выставлять сверх того тарифа, что был утвержден?
Выкиньте с тарифа (правильно говорить размер платы) все, что раньже запихали в виде КРСОИ и работайте дальше. Как будет возможность - пересмотрите размер платы (очистите)
 
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Lapach написал:
Сейчас с июня по "рекомендации" жилищной инспекции мы раскрыли тариф в квитанциях, и стали выставлять СОИ отдельной строкой
Это не рекомендация ГЖИ, а требование 491 ПП РФ

Цитата
Lapach написал:
НО! опять же по той самой "рекомендации" СОИ по воде и электроэнергии стали выставлять по нормативу, а не по тем цифрам, что были заложены в тариф.
Это требование ЖК РФ

Цитата
Lapach написал:
Сейчас и так ёрзаем и не знаем правильно ли мы вообще сделали.
Правильно.

Цитата
Lapach написал:
А что теперь делать нам с тарифом? Уменьшать часть содержания, чтобы на 20 рублей выйти или же выставлять сверх того тарифа, что был утвержден?
Выкиньте с тарифа (правильно говорить размер платы) все, что раньже запихали в виде КРСОИ и работайте дальше. Как будет возможность - пересмотрите размер платы (очистите)
Спасибо. Значит, с моей логикой не все потеряно.Будем работать дальше. :)
 
Что за постановление 950????
 
Цитата
Леший написал:
Что за постановление 950????
Здрассссьте! ПП 950 про счётчики и всякую хрень.
 
Да было такое.... Но не помню чтобы там было сказано что можно вешать сверхнорматив на жителей без допработ.
 
Цитата
Леший написал:
Да было такое.... Но не помню чтобы там было сказано что можно вешать сверхнорматив на жителей без допработ.
12) абзац второй пункта 44 признать утратившим силу;
Это значит, что весь сверхнорматив распределяется жителям. Или как?
 
Цитата
Lapach написал:
12) абзац второй пункта 44 признать утратившим силу;Это значит, что весь сверхнорматив распределяется жителям. Или как?
Это значит, что надо открыть 354е ПП РФ и прочитать вместе п.40 и п.44 и станет ясно, что к УК п.44 не имеет никакого отношения в части этого пропавшего абзаца.

Изменения касаются только РСО, когда они работаю с непосредом. Раньше они не могли выставить больше норматива на ОДН, а теперь могут.
 
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Lapach написал:
12) абзац второй пункта 44 признать утратившим силу;Это значит, что весь сверхнорматив распределяется жителям. Или как?
Это значит, что надо открыть 354е ПП РФ и прочитать вместе п.40 и п.44 и станет ясно, что к УК п.44 не имеет никакого отношения в части этого пропавшего абзаца.

Изменения касаются только РСО, когда они работаю с непосредом. Раньше они не могли выставить больше норматива на ОДН, а теперь могут.
А понимают это далеко не все. Вчера Росквартал, к примеру, в статье написали в рассылке дословно следующее (мысль - в двух последних абзацах):

"Запомнить!

Согласно № 522-ФЗ, ПП РФ № 950 и ПП РФ № 890, с начала 2022 года все приборы учёта электроэнергии, вводимые в эксплуатацию, будут подключаться к интеллектуальным системам учёта, а владелец такой ИСУ будет обязан бесплатно предоставить управляющим организациям и потребителям доступ к данным, которые будут в ней храниться.

Это позволит УО без непосредственного обращения к поставщику электроэнергии получать данные об объёмах индивидуального потребления ресурса жителями МКД и проверять объёмы КР на СОИ. Ведь при использовании в доме такой системы расчёт платы за КР на СОИ для потребителей будет производиться согласно показаниям приборов учёта, а не по нормативу (ч. 9.1 ст. 156 ЖК РФ).

В таком случае УО не придётся оплачивать сверхнорматив при его наличии. Также данные ИСУ позволят оперативно выявлять факты воровства электроэнергии и приборы, которые нужно заменить для корректного расчёта платы за ресурс. Все данные УО сможет получить дистанционно, запросив у поставщика электроэнергии удалённый доступ к ИСУ через личный кабинет".

 
ну всё верно, только ч. 9.2 ст. 156 ЖК РФ
 
у нас стоит телеметрия, мы СОИ раскидываем на всех по факту, без всяких собраний.
 
Цитата
Шла мимо написал:
А понимают это далеко не все. Вчера Росквартал, к примеру, в статье написали в рассылке дословно следующее (мысль - в двух последних абзацах):
Потому, что статью писали сами, а не по традиции стырили. Премию умнику, кто такое написал...

Эксперты в жкх блин...

А над этим можно только поржать
Цитата
Все данные УО сможет получить дистанционно, запросив у поставщика электроэнергии удалённый доступ к ИСУ через личный кабинет".
РСО плачут от умиления...
 
Цитата
Smesh написал:
ну всё верно, только ч. 9.2 ст. 156 ЖК РФ
Серега, нихрена не верно с вилу следующего:

1) Есть требования к системам АСКУ, пусть и неявные...
Цитата
Исключения составляют случай оснащения многоквартирного дома автоматизированной информационно-измерительной системой учета потребления коммунальных ресурсов и коммунальных услуг, при котором размер расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется исходя из показаний этой системы учета при условии обеспечения этой системой учета возможности одномоментного снятия показаний
То есть система должна охватывать 100% ИПУ, что в рамках ЭЭ не будет реализовано еще лет 10 точно (сроки поверки длинные).

2) Выход любого ИПУ из строя и порядок замены ИПУ по ЭЭ по новым правилам достаточно длинный, а значит система АСКУ ЭЭ будет периодами превращаться в тыкву.

Подумали про это вышеназванные писатели? Не думаю... Но советы всем дали...
 
ну на данный момент в новостройке пока работает всё (это я про крсои по факту)
 
Цитата
burmistr написал:
Это значит, что надо открыть 354е ПП РФ и прочитать вместе п.40 и п.44 и станет ясно, что к УК п.44 не имеет никакого отношения в части этого пропавшего абзаца. Изменения касаются только РСО, когда они работаю с непосредом. Раньше они не могли выставить больше норматива на ОДН, а теперь могут.
Я наибарот понял, что к УК имеет отношение... может кто популярнее объяснит?
 
Цитата
Magistr22 написал:
Я наибарот понял, что к УК имеет отношение... может кто популярнее объяснит?
Так уже всё разжёвано:
44. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в случаях, установленных пунктом 40

ОДН бывает в домах с непосредом или без УК.
 
Цитата
Ильич написал:
Так уже всё разжёвано:44. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в случаях, установленных пунктом 40 ОДН бывает в домах с непосредом или без УК.
У меня наверно не в ту сторону лыжи направлены...
Имеем п.44 в котором есть отсылка к п.40, из п.40 исключен непосред, т.е. на непосред не распространяется п.40 на который ссылается п.44.
Получается п.44 не относится к непосреду, а к остальным относится.
Хорошо что сегодня пятница)))
 
Цитата
Magistr22 написал:
У меня наверно не в ту сторону лыжи направлены...Имеем п.44 в котором есть отсылка к п.40, из п.40 исключен непосред, т.е. на непосред не распространяется п.40 на который ссылается п.44.Получается п.44 не относится к непосреду, а к остальным относится.Хорошо что сегодня пятница)))

В дополнение.
Тут есть мнение: https://udmpravda.ru/2020/07/17/odn-kogda-otmena-ogranichenij-mozhet-ogorchit/

А тут как бы полумнение: http://www.garant.ru/news/1403317/
#1
0 0
Здравствуйте. Полностью запутались в тарифе, как теперь быть. Произошло следующее: в 2017 году утвердили тариф с собственниками, включающий в себя СОИ кроме водоотведения, то есть выставляли только одну строку "Содержание и ремонт ОИ", куда все СОИ уже входили. Для простоты счета тариф утвердили 20 рублей, в который входил СОИ на электроэнергию 1 рубль и СОИ на водоснабжение тоже 1 рубль, СОИ на водоотведение у нас до последнего момента не было в регионе. То есть на ремонт и содержание дома реально выходило 20-1-1=18 рублей с метра. Сейчас с июня по "рекомендации" жилищной инспекции мы раскрыли тариф в квитанциях, и стали выставлять СОИ отдельной строкой, НО! опять же по той самой "рекомендации" СОИ по воде и электроэнергии стали выставлять по нормативу, а не по тем цифрам, что были заложены в тариф. Получилось следующее: содержание ОИ - 16,5 рублей, СОИ на воду - 2 рубля, СОИ на электроэнергию - 1,5 рубля. Сделали для того, чтобы выйти на общий тариф в 20 рублей, который утвердили с собственниками. Но еще сверху теперь добавили СОИ на водоотведение по нормативу, это еще рубль, так как СОИ на водоотведение в тариф не были включены, как я написал выше.
Сейчас и так ёрзаем и не знаем правильно ли мы вообще сделали. С жителями общаемся, жалоб нет, вроде как пока все понимают. Но 29 июня 2020 года вышло постановление 950, где СОИ должны сейчас выставляться в полном объеме, в т.ч. сверх норматива. А что теперь делать нам с тарифом? Уменьшать часть содержания, чтобы на 20 рублей выйти или же выставлять сверх того тарифа, что был утвержден?Или бежать проводить собрания? но домов много и голосуют летом все плохо, поэтому это не совсем вариант.
Спасибо всем за помощь.
#2
0 0
Цитата
Lapach написал:
Сейчас с июня по "рекомендации" жилищной инспекции мы раскрыли тариф в квитанциях, и стали выставлять СОИ отдельной строкой
Это не рекомендация ГЖИ, а требование 491 ПП РФ

Цитата
Lapach написал:
НО! опять же по той самой "рекомендации" СОИ по воде и электроэнергии стали выставлять по нормативу, а не по тем цифрам, что были заложены в тариф.
Это требование ЖК РФ

Цитата
Lapach написал:
Сейчас и так ёрзаем и не знаем правильно ли мы вообще сделали.
Правильно.

Цитата
Lapach написал:
А что теперь делать нам с тарифом? Уменьшать часть содержания, чтобы на 20 рублей выйти или же выставлять сверх того тарифа, что был утвержден?
Выкиньте с тарифа (правильно говорить размер платы) все, что раньже запихали в виде КРСОИ и работайте дальше. Как будет возможность - пересмотрите размер платы (очистите)
#3
0 0
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Lapach написал:
Сейчас с июня по "рекомендации" жилищной инспекции мы раскрыли тариф в квитанциях, и стали выставлять СОИ отдельной строкой
Это не рекомендация ГЖИ, а требование 491 ПП РФ

Цитата
Lapach написал:
НО! опять же по той самой "рекомендации" СОИ по воде и электроэнергии стали выставлять по нормативу, а не по тем цифрам, что были заложены в тариф.
Это требование ЖК РФ

Цитата
Lapach написал:
Сейчас и так ёрзаем и не знаем правильно ли мы вообще сделали.
Правильно.

Цитата
Lapach написал:
А что теперь делать нам с тарифом? Уменьшать часть содержания, чтобы на 20 рублей выйти или же выставлять сверх того тарифа, что был утвержден?
Выкиньте с тарифа (правильно говорить размер платы) все, что раньже запихали в виде КРСОИ и работайте дальше. Как будет возможность - пересмотрите размер платы (очистите)
Спасибо. Значит, с моей логикой не все потеряно.Будем работать дальше. :)
#4
0 0
Что за постановление 950????
#5
0 0
Цитата
Леший написал:
Что за постановление 950????
Здрассссьте! ПП 950 про счётчики и всякую хрень.
#6
0 0
Да было такое.... Но не помню чтобы там было сказано что можно вешать сверхнорматив на жителей без допработ.
#7
0 0
Цитата
Леший написал:
Да было такое.... Но не помню чтобы там было сказано что можно вешать сверхнорматив на жителей без допработ.
12) абзац второй пункта 44 признать утратившим силу;
Это значит, что весь сверхнорматив распределяется жителям. Или как?
354.jpg (354.61 КБ)
#8
0 0
Цитата
Lapach написал:
12) абзац второй пункта 44 признать утратившим силу;Это значит, что весь сверхнорматив распределяется жителям. Или как?
Это значит, что надо открыть 354е ПП РФ и прочитать вместе п.40 и п.44 и станет ясно, что к УК п.44 не имеет никакого отношения в части этого пропавшего абзаца.

Изменения касаются только РСО, когда они работаю с непосредом. Раньше они не могли выставить больше норматива на ОДН, а теперь могут.
#9
0 0
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Lapach написал:
12) абзац второй пункта 44 признать утратившим силу;Это значит, что весь сверхнорматив распределяется жителям. Или как?
Это значит, что надо открыть 354е ПП РФ и прочитать вместе п.40 и п.44 и станет ясно, что к УК п.44 не имеет никакого отношения в части этого пропавшего абзаца.

Изменения касаются только РСО, когда они работаю с непосредом. Раньше они не могли выставить больше норматива на ОДН, а теперь могут.
А понимают это далеко не все. Вчера Росквартал, к примеру, в статье написали в рассылке дословно следующее (мысль - в двух последних абзацах):

"Запомнить!

Согласно № 522-ФЗ, ПП РФ № 950 и ПП РФ № 890, с начала 2022 года все приборы учёта электроэнергии, вводимые в эксплуатацию, будут подключаться к интеллектуальным системам учёта, а владелец такой ИСУ будет обязан бесплатно предоставить управляющим организациям и потребителям доступ к данным, которые будут в ней храниться.

Это позволит УО без непосредственного обращения к поставщику электроэнергии получать данные об объёмах индивидуального потребления ресурса жителями МКД и проверять объёмы КР на СОИ. Ведь при использовании в доме такой системы расчёт платы за КР на СОИ для потребителей будет производиться согласно показаниям приборов учёта, а не по нормативу (ч. 9.1 ст. 156 ЖК РФ).

В таком случае УО не придётся оплачивать сверхнорматив при его наличии. Также данные ИСУ позволят оперативно выявлять факты воровства электроэнергии и приборы, которые нужно заменить для корректного расчёта платы за ресурс. Все данные УО сможет получить дистанционно, запросив у поставщика электроэнергии удалённый доступ к ИСУ через личный кабинет".

#10
0 0
ну всё верно, только ч. 9.2 ст. 156 ЖК РФ
#11
0 0
у нас стоит телеметрия, мы СОИ раскидываем на всех по факту, без всяких собраний.
#12
0 0
Цитата
Шла мимо написал:
А понимают это далеко не все. Вчера Росквартал, к примеру, в статье написали в рассылке дословно следующее (мысль - в двух последних абзацах):
Потому, что статью писали сами, а не по традиции стырили. Премию умнику, кто такое написал...

Эксперты в жкх блин...

А над этим можно только поржать
Цитата
Все данные УО сможет получить дистанционно, запросив у поставщика электроэнергии удалённый доступ к ИСУ через личный кабинет".
РСО плачут от умиления...
#13
0 0
Цитата
Smesh написал:
ну всё верно, только ч. 9.2 ст. 156 ЖК РФ
Серега, нихрена не верно с вилу следующего:

1) Есть требования к системам АСКУ, пусть и неявные...
Цитата
Исключения составляют случай оснащения многоквартирного дома автоматизированной информационно-измерительной системой учета потребления коммунальных ресурсов и коммунальных услуг, при котором размер расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется исходя из показаний этой системы учета при условии обеспечения этой системой учета возможности одномоментного снятия показаний
То есть система должна охватывать 100% ИПУ, что в рамках ЭЭ не будет реализовано еще лет 10 точно (сроки поверки длинные).

2) Выход любого ИПУ из строя и порядок замены ИПУ по ЭЭ по новым правилам достаточно длинный, а значит система АСКУ ЭЭ будет периодами превращаться в тыкву.

Подумали про это вышеназванные писатели? Не думаю... Но советы всем дали...
#14
0 0
ну на данный момент в новостройке пока работает всё (это я про крсои по факту)
#15
0 0
Цитата
burmistr написал:
Это значит, что надо открыть 354е ПП РФ и прочитать вместе п.40 и п.44 и станет ясно, что к УК п.44 не имеет никакого отношения в части этого пропавшего абзаца. Изменения касаются только РСО, когда они работаю с непосредом. Раньше они не могли выставить больше норматива на ОДН, а теперь могут.
Я наибарот понял, что к УК имеет отношение... может кто популярнее объяснит?
#16
0 0
Цитата
Magistr22 написал:
Я наибарот понял, что к УК имеет отношение... может кто популярнее объяснит?
Так уже всё разжёвано:
44. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в случаях, установленных пунктом 40

ОДН бывает в домах с непосредом или без УК.
#17
0 0
Цитата
Ильич написал:
Так уже всё разжёвано:44. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в случаях, установленных пунктом 40 ОДН бывает в домах с непосредом или без УК.
У меня наверно не в ту сторону лыжи направлены...
Имеем п.44 в котором есть отсылка к п.40, из п.40 исключен непосред, т.е. на непосред не распространяется п.40 на который ссылается п.44.
Получается п.44 не относится к непосреду, а к остальным относится.
Хорошо что сегодня пятница)))
#18
0 0
Цитата
Magistr22 написал:
У меня наверно не в ту сторону лыжи направлены...Имеем п.44 в котором есть отсылка к п.40, из п.40 исключен непосред, т.е. на непосред не распространяется п.40 на который ссылается п.44.Получается п.44 не относится к непосреду, а к остальным относится.Хорошо что сегодня пятница)))

В дополнение.
Тут есть мнение: https://udmpravda.ru/2020/07/17/odn-kogda-otmena-ogranichenij-mozhet-ogorchit/

А тут как бы полумнение: http://www.garant.ru/news/1403317/
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!