new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 1
  • 8
дней

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 1
  • 6
дней

Форум

Главнаякак уменьшить КРСОИ на ГВС. нужна помощь!

как уменьшить КРСОИ на ГВС. нужна помощь!

RSS
как уменьшить КРСОИ на ГВС. нужна помощь! , циркуляционный ГВС. а у собственников низкое потребление
 
Я читал это. Ну сумасшедшие - что возьмешь...
Получается, что если на бумажке написано, что "открытая система", то учёт ведётся правильно, а если "от ЦТП", то начинается хреновина. Увы, это для меня явилось открытием. Бредятина какая-то. Печалька.
 
В Приказе 99/пр есть ещё одно "белое пятно". Правильно рассчитанные в тоннах потери теплоносителя (включая расход на ГВС) переводятся в куб. м , поскольку тариф в руб/куб. м. Но плотность, при которой осуществляется этот, по сути, обратный пересчёт, не оговаривается. Это не очень большие деньги, но всё же деньги. Разумно было бы привести к какой-то температуре (например, средней "прямая-обратка"). Если уж в Методике дошли до интеграла по времени, то это проще. Эх....
 
Цитата
Ильич написал:
Я читал это. Ну сумасшедшие - что возьмешь...
Я задал Минстрою 2 вопроса по расчетам. Описал ситуацию предварительно. Написал что у нас изначально в системе ГВС установлены теплосчетчики согласно 1034ПП и 99/пр, и спросил:
1. Допускается ли определение объема (в кубических метрах) горячей воды поданной в многоквартирный дом по средствам теплосчетчика (узла учета тепловой энергии), как разница масс (в тоннах) поступившей в многоквартирный дом горячей воды по подающему трубопроводу и возвращенной по циркуляционному трубопроводу, с последующим переводом массы в объем?
2. В случае, если данный способ учета горячей воды не допустим, управляющая организация просит разъяснить, имеется ли техническая возможность установки общедомового прибора учета горячей воды в централизованной, циркуляционной системе горячего водоснабжения от центрального теплового пункта и каким способом должен определяться объем поданной в многоквартирный дом горячей воды?
Был еще третий вопрос, по приборам. Допускается ли применение прибора учета у которого в паспорте не указана погрешность измерения разницы расходов.

Ну ответ я выложил выше.
 
В 1876 г. Марк Твен написал: "Опустим же занавес милосердия над финалом этой сцены".
За полтора века прогресса не состоялось.
Бодаться надо. Как? Снова писать в Минстрой, судиться.. Как ещё?
 
Цитата
цужкх написал:
Мы судились с РСО по подогреву ГВС в домах от ЦТП, они хотели тепловую энергию по факту. У нас поначалу тоже не было утвержденного норматива, это не помешало нам выиграть суд. Вы же как то рассчитываете подогрев где у Вас нет теплосчетчика на ГВС. У нас тоже в суде РСО пытались оправдаться что норматив еще не утвержден. У нас в один судебный процесс попали месяц когда еще не было утвержденного норматива и несколько месяцев когда уже утвердили норматив. Дело прошло ВС РФ.
У нас тоже судились - все инстанции суда встали на сторону РСО - нет норматива, значит факт.
Точнее не так - норматив есть, но не вступил в силу, а значит применяться не может.
У нас нет такого, что бы не было счетчика на ГВС.
 
Цитата
Волжский парень написал:
У нас нет такого, что бы не было счетчика на ГВС.
Даже так.
Ну а если чисто гипотетически. Ну вдруг сломался счетчик и чинить не стали. Норматива нет, факта тоже нет, значит и платить не надо.
У нас не на всех домах стоят ОДПУ ГВС, не везде есть техническая возможность. Когда еще только суды начинались у нас с РСО по подогреву, РСОшники аргументировали применение факта тем что норматив не утвержден как положено, и применять соответственно его нельзя. Я задавал им вопрос, а на каком тогда основании Вы применяете норматив который не утвержден на домах где нет ОДПУ. У них это вызывало ступор.

У нас был период, в 2017 году, еще до судебных разбирательств, нам РСО начали очень интересно считать подогрев ГВС на СОИ. Договора прямые, норматива утвержденного в установленном порядке нет. РСО начали как и у Вас считать по факту. ГЖИ вздрючили РСО что начисляют жителям не по нормативу. РСО начали начислять жителям подогрев по неутвержденному нормативу, а всю разницу нам на подогрев КР СОИ. Платить мы не стали, после чего и начались суды. Но временно, пока все дело начинало раскручиваться, мы взяли и убрали из показаний ОДПУ ГВС тепловую энергию. Оставили только расходы воды. РСО ничего не оставалось делать как использовать норматив. И так мы около года подавали только расходы. РСО нас конечно пытались пугать, в ГЖИ жаловаться. Не помогло. Формально прибор не ГВС есть, поверен, принят, необходимые данные (расход воды) выдает. Ну а потом и суды встали на нашу сторону. Потом РСО слезно попросили вернуть тепловую энергию в распечатки с ОДПУ, якобы для расчета выпадающих доходов чтобы потом попытаться их в тариф запихать. Мы вернули все как было. Но подогрев все равно по нормативу, ну и норматив сейчас у нас утвержден. А эти Гкал теперь у них как красная тряпка перед быком висит. И нам постоянно тычут, типа вот, мы из-за вас убытки несем. Я им правда говорил, что так давайте мы уберем опять эти злополучные Гкал из распечатки и будет всем счастье. Меньше знаешь, лучше спишь.
#31
0 0
Я читал это. Ну сумасшедшие - что возьмешь...
Получается, что если на бумажке написано, что "открытая система", то учёт ведётся правильно, а если "от ЦТП", то начинается хреновина. Увы, это для меня явилось открытием. Бредятина какая-то. Печалька.
#32
0 0
В Приказе 99/пр есть ещё одно "белое пятно". Правильно рассчитанные в тоннах потери теплоносителя (включая расход на ГВС) переводятся в куб. м , поскольку тариф в руб/куб. м. Но плотность, при которой осуществляется этот, по сути, обратный пересчёт, не оговаривается. Это не очень большие деньги, но всё же деньги. Разумно было бы привести к какой-то температуре (например, средней "прямая-обратка"). Если уж в Методике дошли до интеграла по времени, то это проще. Эх....
#33
0 0
Цитата
Ильич написал:
Я читал это. Ну сумасшедшие - что возьмешь...
Я задал Минстрою 2 вопроса по расчетам. Описал ситуацию предварительно. Написал что у нас изначально в системе ГВС установлены теплосчетчики согласно 1034ПП и 99/пр, и спросил:
1. Допускается ли определение объема (в кубических метрах) горячей воды поданной в многоквартирный дом по средствам теплосчетчика (узла учета тепловой энергии), как разница масс (в тоннах) поступившей в многоквартирный дом горячей воды по подающему трубопроводу и возвращенной по циркуляционному трубопроводу, с последующим переводом массы в объем?
2. В случае, если данный способ учета горячей воды не допустим, управляющая организация просит разъяснить, имеется ли техническая возможность установки общедомового прибора учета горячей воды в централизованной, циркуляционной системе горячего водоснабжения от центрального теплового пункта и каким способом должен определяться объем поданной в многоквартирный дом горячей воды?
Был еще третий вопрос, по приборам. Допускается ли применение прибора учета у которого в паспорте не указана погрешность измерения разницы расходов.

Ну ответ я выложил выше.
#34
0 0
В 1876 г. Марк Твен написал: "Опустим же занавес милосердия над финалом этой сцены".
За полтора века прогресса не состоялось.
Бодаться надо. Как? Снова писать в Минстрой, судиться.. Как ещё?
#35
0 0
Цитата
цужкх написал:
Мы судились с РСО по подогреву ГВС в домах от ЦТП, они хотели тепловую энергию по факту. У нас поначалу тоже не было утвержденного норматива, это не помешало нам выиграть суд. Вы же как то рассчитываете подогрев где у Вас нет теплосчетчика на ГВС. У нас тоже в суде РСО пытались оправдаться что норматив еще не утвержден. У нас в один судебный процесс попали месяц когда еще не было утвержденного норматива и несколько месяцев когда уже утвердили норматив. Дело прошло ВС РФ.
У нас тоже судились - все инстанции суда встали на сторону РСО - нет норматива, значит факт.
Точнее не так - норматив есть, но не вступил в силу, а значит применяться не может.
У нас нет такого, что бы не было счетчика на ГВС.
#36
1 0
Цитата
Волжский парень написал:
У нас нет такого, что бы не было счетчика на ГВС.
Даже так.
Ну а если чисто гипотетически. Ну вдруг сломался счетчик и чинить не стали. Норматива нет, факта тоже нет, значит и платить не надо.
У нас не на всех домах стоят ОДПУ ГВС, не везде есть техническая возможность. Когда еще только суды начинались у нас с РСО по подогреву, РСОшники аргументировали применение факта тем что норматив не утвержден как положено, и применять соответственно его нельзя. Я задавал им вопрос, а на каком тогда основании Вы применяете норматив который не утвержден на домах где нет ОДПУ. У них это вызывало ступор.

У нас был период, в 2017 году, еще до судебных разбирательств, нам РСО начали очень интересно считать подогрев ГВС на СОИ. Договора прямые, норматива утвержденного в установленном порядке нет. РСО начали как и у Вас считать по факту. ГЖИ вздрючили РСО что начисляют жителям не по нормативу. РСО начали начислять жителям подогрев по неутвержденному нормативу, а всю разницу нам на подогрев КР СОИ. Платить мы не стали, после чего и начались суды. Но временно, пока все дело начинало раскручиваться, мы взяли и убрали из показаний ОДПУ ГВС тепловую энергию. Оставили только расходы воды. РСО ничего не оставалось делать как использовать норматив. И так мы около года подавали только расходы. РСО нас конечно пытались пугать, в ГЖИ жаловаться. Не помогло. Формально прибор не ГВС есть, поверен, принят, необходимые данные (расход воды) выдает. Ну а потом и суды встали на нашу сторону. Потом РСО слезно попросили вернуть тепловую энергию в распечатки с ОДПУ, якобы для расчета выпадающих доходов чтобы потом попытаться их в тариф запихать. Мы вернули все как было. Но подогрев все равно по нормативу, ну и норматив сейчас у нас утвержден. А эти Гкал теперь у них как красная тряпка перед быком висит. И нам постоянно тычут, типа вот, мы из-за вас убытки несем. Я им правда говорил, что так давайте мы уберем опять эти злополучные Гкал из распечатки и будет всем счастье. Меньше знаешь, лучше спишь.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!