new_year

Форум

Главнаярасчет ОДН если в доме несколько ОДПУ

расчет ОДН если в доме несколько ОДПУ

RSS
расчет ОДН если в доме несколько ОДПУ
 
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как правильнее будет в такой ситуации: есть МКД, в нем 2 секции, адрес единый, но по факту стоят на отдельных фундаментах (но рядом), в каждой секции свой ОДПУ воды и электроэнергии. Как правильно в данном случае рассчитывать ОДН на свет и воду: суммировать расход по ОДПУ по двум секциям и поквартирный расход по двум секциям и вычислять разницу, или можно по-секционно? то есть посчитали поквартирный расход по первой секции и расход по ОДПУ по первой секции и разницу выставили к оплате собственникам первой секции?..
 
Цитата
Vikulya написал:
Как правильно в данном случае рассчитывать ОДН на свет и воду: суммировать расход по ОДПУ по двум секциям и поквартирный расход по двум секциям и вычислять разницу, или можно по-секционно?
Правильным будет расчет ОДН (КРСОИ) в целом по дому.
 
Если Уличное освещение привязано к прибору учёта ОДН одной секции то ваще вариантав кроме как "вместе" нету.
А уж про то что закон прямо запрещает выделение долей ОИ в натуре, молчу
 
А я сразу представила - как они будут "размещать" сведения в ГИС, если все же решат начислять услуги посекционно))
 
Цитата
Vikulya написал:
в каждой секции свой ОДПУ воды и электроэнергии.
"коллективный (общедомовый) прибор учета" - средство измерения (совокупность средств измерения и дополнительного оборудования), устанавливаемое в многоквартирном доме при наличии технической возможности и используемое для определения объемов (количества) коммунального ресурса, поданного в многоквартирный дом;

Обратите внимание: средство..., устанавливаемое... Единственное число. Счётчиков может быть сколько угодно, а ОДПУ - один. В подавляющем числе случаев даже речи быть не может об учёте "по секциям", если там нет существенно разных потреблений ресурса (есть лифт - нет лифта). Так что нечего и думать: один МКД - всё делить на всех. Если где-то какой-то суд решил иначе, то это - конкретный случай, и у нас не прецедентное право.
Не надо подставляться и рисковать. А если кому-то не ннддравится, то УО не червонец, чтобы нравиться всем. Недовольные идут на три буквы: в суд.
 
Ну подождите, обсуждали же уже что ВС РФ решил что учет раздельный.
 
постановление 20АП-3796/2021 от 08.07.2021 это оно?
 
Цитата
Джули написал:
20АП-3796/2021 от 08.07.2021 это оно?
Нет, поскольку оно касалось отопления. И этого уже достаточно, чтобы . Куда деть освещение придомовой территории? Как разделить воду на поливку газонов? Да и решения ВС с точностью до наоборот все знают.
ИМХО, нет проблем/жалоб - не надо их провоцировать. Один дом - один расчёт.
PS. Я уже не говорю о том, что и тепло, если помещения, запитанные с разных вводов, имеют общие стены, корректно разделить нельзя. Теплопроводность ВС отменить не может. А если точно подсчитать нельзя, то нечего и пытаться.
ИМХО.
 
Цитата
Ильич написал:
Нет, поскольку оно касалось отопления. И этого уже достаточно, чтобы . Куда деть освещение придомовой территории? Как разделить воду на поливку газонов? Да и решения ВС с точностью до наоборот все знают.ИМХО, нет проблем/жалоб - не надо их провоцировать. Один дом - один расчёт.PS. Я уже не говорю о том, что и тепло, если помещения, запитанные с разных вводов, имеют общие стены, корректно разделить нельзя. Теплопроводность ВС отменить не может. А если точно подсчитать нельзя, то нечего и пытаться.ИМХО.
У нас есть дома где 2 ввода теплосети, и как бы две независимых системы отопления, два ИТП. Но вот ГВС, подключено только от одного ввода на весь дом. В одном из ИТП стоит водонагреватель.
Вообще, дела типа этого 20АП-3796/2021 от 08.07.2021, и оно не первое, создают нехорошую практику, и их вполне могут при желании переложить и на электричество и на воду. Ведь в правилах 354 дано одно определение ОДПУ для всех.
Это учасники процесса плохо подготовились и создали нехороший прецедент.
Вот к примеру из постановления суда по приведенному делу:
Цитата
Судом установлено, материалами дела подтверждено и лицами,участвующим в деле, не оспаривается, что с учетом общестроительной конструкции спорного многоквартирного дома подача тепловой энергии центрального отопления, охватывающего совокупную площадь жилых и нежилых помещений, осуществляется через два ввода: тепловой ввод № 1 (1 подъезд) и тепловой ввод №2 (2 подъезд), на каждом из которых установлен свой общедомовой прибор учета, допущенный в эксплуатацию в установленном порядке
А почему не оспаривается, что на каждом подъезде установлен свой ОДПУ. Подъезд это не дом. Это противоречит определению ОДПУ из правил 354. В подъезде стоит узел учета тепловой энергии ну или теплосчетчик, но ни как не ОДПУ. Надо было оспаривать. Теплосчетчик на одном вводе не может определить объемов (количества) коммунального ресурса, поданного в многоквартирный дом (как сказано в определении ОДПУ), значит не может являться ОДПУ.
Как то так.
 
Цитата
цужкх написал:
А почему не оспаривается, что на каждом подъезде установлен свой ОДПУ. Подъезд это не дом. Это противоречит определению ОДПУ из правил 354. В подъезде стоит узел учета тепловой энергии ну или теплосчетчик, но ни как не ОДПУ. Надо было оспаривать. Теплосчетчик на одном вводе не может определить объемов (количества) коммунального ресурса, поданного в многоквартирный дом (как сказано в определении ОДПУ), значит не может являться ОДПУ.Как то так.
molod qws dfg
 
Получается, что показания двух приборов учета нельзя суммировать и использовать как показания ОДПУ?
 
Цитата
АРоманов написал:
нельзя суммировать и использовать как показания ОДПУ?
Это всего лишь мнение. Но есть и другое мнение. Есть один ОДПУ - совокупность и т.д.
 
Цитата
Ильич написал:
Это всего лишь мнение
Это судебная практика уже, а не мнение. Когда я в ГЖИ об этой практике озвучила, они сразу переобулись в прыжке. Так что стоит задуматься.
 
Цитата
Джули написал:
Так что стоит задуматься.
Спасибо. Задумаемся.
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Джули написал:
Так что стоит задуматься.
Спасибо. Задумаемся.
Без фанатизма только. Перед НГ о другом нужно задумываться :-D
 
Цитата
Джули написал:
Без фанатизма только. Перед НГ о другом нужно задумываться
2we cvc
🎄
#1
0 0
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как правильнее будет в такой ситуации: есть МКД, в нем 2 секции, адрес единый, но по факту стоят на отдельных фундаментах (но рядом), в каждой секции свой ОДПУ воды и электроэнергии. Как правильно в данном случае рассчитывать ОДН на свет и воду: суммировать расход по ОДПУ по двум секциям и поквартирный расход по двум секциям и вычислять разницу, или можно по-секционно? то есть посчитали поквартирный расход по первой секции и расход по ОДПУ по первой секции и разницу выставили к оплате собственникам первой секции?..
#2
0 0
Цитата
Vikulya написал:
Как правильно в данном случае рассчитывать ОДН на свет и воду: суммировать расход по ОДПУ по двум секциям и поквартирный расход по двум секциям и вычислять разницу, или можно по-секционно?
Правильным будет расчет ОДН (КРСОИ) в целом по дому.
#3
0 0
Если Уличное освещение привязано к прибору учёта ОДН одной секции то ваще вариантав кроме как "вместе" нету.
А уж про то что закон прямо запрещает выделение долей ОИ в натуре, молчу
#4
0 0
А я сразу представила - как они будут "размещать" сведения в ГИС, если все же решат начислять услуги посекционно))
#5
0 0
Цитата
Vikulya написал:
в каждой секции свой ОДПУ воды и электроэнергии.
"коллективный (общедомовый) прибор учета" - средство измерения (совокупность средств измерения и дополнительного оборудования), устанавливаемое в многоквартирном доме при наличии технической возможности и используемое для определения объемов (количества) коммунального ресурса, поданного в многоквартирный дом;

Обратите внимание: средство..., устанавливаемое... Единственное число. Счётчиков может быть сколько угодно, а ОДПУ - один. В подавляющем числе случаев даже речи быть не может об учёте "по секциям", если там нет существенно разных потреблений ресурса (есть лифт - нет лифта). Так что нечего и думать: один МКД - всё делить на всех. Если где-то какой-то суд решил иначе, то это - конкретный случай, и у нас не прецедентное право.
Не надо подставляться и рисковать. А если кому-то не ннддравится, то УО не червонец, чтобы нравиться всем. Недовольные идут на три буквы: в суд.
#6
0 0
Ну подождите, обсуждали же уже что ВС РФ решил что учет раздельный.
#7
0 0
постановление 20АП-3796/2021 от 08.07.2021 это оно?
#8
0 0
Цитата
Джули написал:
20АП-3796/2021 от 08.07.2021 это оно?
Нет, поскольку оно касалось отопления. И этого уже достаточно, чтобы . Куда деть освещение придомовой территории? Как разделить воду на поливку газонов? Да и решения ВС с точностью до наоборот все знают.
ИМХО, нет проблем/жалоб - не надо их провоцировать. Один дом - один расчёт.
PS. Я уже не говорю о том, что и тепло, если помещения, запитанные с разных вводов, имеют общие стены, корректно разделить нельзя. Теплопроводность ВС отменить не может. А если точно подсчитать нельзя, то нечего и пытаться.
ИМХО.
#9
0 0
Цитата
Ильич написал:
Нет, поскольку оно касалось отопления. И этого уже достаточно, чтобы . Куда деть освещение придомовой территории? Как разделить воду на поливку газонов? Да и решения ВС с точностью до наоборот все знают.ИМХО, нет проблем/жалоб - не надо их провоцировать. Один дом - один расчёт.PS. Я уже не говорю о том, что и тепло, если помещения, запитанные с разных вводов, имеют общие стены, корректно разделить нельзя. Теплопроводность ВС отменить не может. А если точно подсчитать нельзя, то нечего и пытаться.ИМХО.
У нас есть дома где 2 ввода теплосети, и как бы две независимых системы отопления, два ИТП. Но вот ГВС, подключено только от одного ввода на весь дом. В одном из ИТП стоит водонагреватель.
Вообще, дела типа этого 20АП-3796/2021 от 08.07.2021, и оно не первое, создают нехорошую практику, и их вполне могут при желании переложить и на электричество и на воду. Ведь в правилах 354 дано одно определение ОДПУ для всех.
Это учасники процесса плохо подготовились и создали нехороший прецедент.
Вот к примеру из постановления суда по приведенному делу:
Цитата
Судом установлено, материалами дела подтверждено и лицами,участвующим в деле, не оспаривается, что с учетом общестроительной конструкции спорного многоквартирного дома подача тепловой энергии центрального отопления, охватывающего совокупную площадь жилых и нежилых помещений, осуществляется через два ввода: тепловой ввод № 1 (1 подъезд) и тепловой ввод №2 (2 подъезд), на каждом из которых установлен свой общедомовой прибор учета, допущенный в эксплуатацию в установленном порядке
А почему не оспаривается, что на каждом подъезде установлен свой ОДПУ. Подъезд это не дом. Это противоречит определению ОДПУ из правил 354. В подъезде стоит узел учета тепловой энергии ну или теплосчетчик, но ни как не ОДПУ. Надо было оспаривать. Теплосчетчик на одном вводе не может определить объемов (количества) коммунального ресурса, поданного в многоквартирный дом (как сказано в определении ОДПУ), значит не может являться ОДПУ.
Как то так.
#10
0 0
Цитата
цужкх написал:
А почему не оспаривается, что на каждом подъезде установлен свой ОДПУ. Подъезд это не дом. Это противоречит определению ОДПУ из правил 354. В подъезде стоит узел учета тепловой энергии ну или теплосчетчик, но ни как не ОДПУ. Надо было оспаривать. Теплосчетчик на одном вводе не может определить объемов (количества) коммунального ресурса, поданного в многоквартирный дом (как сказано в определении ОДПУ), значит не может являться ОДПУ.Как то так.
molod qws dfg
#11
0 0
Получается, что показания двух приборов учета нельзя суммировать и использовать как показания ОДПУ?
#12
0 0
Цитата
АРоманов написал:
нельзя суммировать и использовать как показания ОДПУ?
Это всего лишь мнение. Но есть и другое мнение. Есть один ОДПУ - совокупность и т.д.
#13
0 0
Цитата
Ильич написал:
Это всего лишь мнение
Это судебная практика уже, а не мнение. Когда я в ГЖИ об этой практике озвучила, они сразу переобулись в прыжке. Так что стоит задуматься.
#14
0 0
Цитата
Джули написал:
Так что стоит задуматься.
Спасибо. Задумаемся.
#15
1 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Джули написал:
Так что стоит задуматься.
Спасибо. Задумаемся.
Без фанатизма только. Перед НГ о другом нужно задумываться :-D
#16
0 0
Цитата
Джули написал:
Без фанатизма только. Перед НГ о другом нужно задумываться
2we cvc
🎄
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!