new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 2
  • 1
день

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 1
  • 9
дней

Форум

ГлавнаяОДН при прямых расчетах

ОДН при прямых расчетах

RSS
ОДН при прямых расчетах
 
Доброго времени суток всем! Я - новичок, так что если вдруг что не правильно делаю, то вы меня поправляйте.
А вопрос у меня такой: как я поняла, при прямых расчетах населения с РСО ОДН все равно полностью остаются на УК. Так вот, можно ли эти затраты взять с жильцов, вставить, например, в тариф на содержание или еще куда-нибудь?
 
Цитата
Justina пишет:
можно ли эти затраты взять с жильцов, вставить, например, в тариф на содержание или еще куда-нибудь?
Можно увеличить размер платы за содержание, если потребители примут такое решение на общем собрании.
 
и у нас сейчас головная боль с этим одн....у нас при переходе с н/у на ук собственники оставили прежние договорные отношения..т.е мы не предоставляем им коммунальные услуги...практически везде стоят приборы учета, и если мы начнем включать в тариф нормативный одн , то тариф вырастает в среднем от 2 до 5 рублей за счет того , что нормативный одн на электроэнергию просто огромный...могут ли собственники принять решение о том, что бы им оставить все как есть и вести расчеты с ресурсниками в полном объеме по приборам учета... вот ломаем голову как правильно это все оформить, хотя понимаем что нарушение ..
 
альтернатива 555, у нас с электроэнергией проблем вроде нет, мы с ними вообще расторгли договор на поставку ЭЭ, они сами принимают показания от жильцов, сами начисляют и по ИПУ и за ОДН, и к нам, собственно, вообще у них вопросов нет (мы им только передаем показания ОДПУ, т.к. у нас все дома ими оборудованы, и даже в нескольких домах есть решения, что все сверхнормативное потребление жители оплачивают в полном объеме). А вот с тепловой энергией мы попали в засаду, мало того, что у нас договор с просто кабальными условиями, так еще и с ОДНом Бог его знает что делать...
 
а какой одн на тепло? который на подогрев?
 
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста с какого момента управляющая организация обязана оплачивать сверхнормативный ОДН? Сейчас заключаем договор с Водоканалом он нам предъявляет сверхнормативный ОДН с 1 июля 2016 года правомерно это или нет?
 
Все правильно с 1 июля. Только почему, если вы сейчас заключаете договор, вам предъявляют СН ОДН с 1 июля, а не с момента заключения договора?
 
Договора управления с МКД мы стали заключать с этого года, все дома у нас были на непосредственном способе управления, в протоколах прописано: сохранить порядок предоставления коммунальных услуг и расчетов за коммунальные услуги, а именно сохранение прямых договоров. Мы вынуждены заключать новые договоры с ресурсоснабжающими организациями. Мы настаиваем, что оплачивать сверхнормативный ОДН (по воде) мы должны с 1 января 2017 года. Как правильно не поймем, ведь ОДН на нас сейчас ляжет огромными убытками
 
простите, но еще раз подниму тему по одн при прямых договорах по 176 фз...у нас в пермском крае нормативный одн по электроэнергии на м кв площади, входящей в состав ои утвержден 4,118 квт час на м кв...и когда мы считаем его по дому . то получается что при его включении в состав платы за содержание, увеличивает ее на 4-5 руб с метра квадратного...начнется страшный ор жильцов...как поступить голова уже кипит..
 
Цитата
альтернатива 555 пишет:
простите, но еще раз подниму тему по одн при прямых договорах по 176 фз...у нас в пермском крае нормативный одн по электроэнергии на м кв площади, входящей в состав ои утвержден 4,118 квт час на м кв...и когда мы считаем его по дому . то получается что при его включении в состав платы за содержание, увеличивает ее на 4-5 руб с метра квадратного...начнется страшный ор жильцов...как поступить голова уже кипит..

Как сказала нам однажды прокуратура:" Закон есть закон, и не надо ничего придумывать. Начисляйте как положено".
Жильцы поорут, и смирятся. А начнете начислять меньше, чем по нормативу - можете схлопотать от ГЖИ
 
Цитата
альтернатива 555 пишет:
простите, но еще раз подниму тему по одн при прямых договорах по 176 фз...у нас в пермском крае нормативный одн по электроэнергии на м кв площади, входящей в состав ои утвержден 4,118 квт час на м кв...и когда мы считаем его по дому . то получается что при его включении в состав платы за содержание, увеличивает ее на 4-5 руб с метра квадратного...начнется страшный ор жильцов...как поступить голова уже кипит..

354 ПП РФ не позволяет делать что-то в угоду жильцам. Написано выставлять - выставляйте. Будете чудить - получите от той же прокуратуры...
 
а как быть, у нас есть дома, где собственники приняли решение, что им ресурсники все выставляют по общедомовым приборам..и что и превышение над нормативным одн тож распределяется на всех... как в этом случае нам поступать? включать это в плату за содержание ОИД

Отправлено спустя 36 секунды:
имеется одн в размере норматива
 
Цитата
альтернатива 555 пишет:
а как быть, у нас есть дома, где собственники приняли решение, что им ресурсники все выставляют по общедомовым приборам..и что и превышение над нормативным одн тож распределяется на всех... как в этом случае нам поступать? включать это в плату за содержание ОИД

Отправлено спустя 36 секунды:
имеется одн в размере норматива
Я в такой ситуации уже обговорил с Советами домов, что мы продолжаем использовать решения ОСС принятые по п.44 в отношении всех ком ресурсов. Т.е у меня будет попадалово только на неплатежи по ОДН, а убытков от самого ОДН не будет (как и прибыли от ЭЭ).
 
Цитата
альтернатива 555 пишет:
как поступить голова уже кипит..
Если речь про 1 января 2017, то там вроде как формулировка "в размере не превышающим нормативов", что, теоритически, позволяет установить от 0 до норматива. Другое дело, судя по новостям, еще не все НПА готовы, которые будут регулировать этот процесс.
 
Дом идет в ТСЖ, все договора с РСО будут прямыми, кроме теплоснабжения, сверхнорматив на жителях, счастье великое, а вопрос в съеме показаний, кто обязан снимать показания, в частности по электроэнергии ?
 
Здравствуйте коллеги. У нас собственники приняли решение о распределении превышения над нормативным одн. Но с 01.01.2017 г. одн жилищная услуга и в плату включается в пределах норматива.Надо ли проводить новые собрания по включению сверхнорматива в содержание? Честно говоря, не представляю как это сформулировать в решении для голосования? Как рассчитать? Каждый месяц показания прыгают показания с большим разбегом, Ура, в смысле Караул!!!!
 
Цитата
Наиля пишет:
Надо ли проводить новые собрания по включению сверхнорматива в содержание?
Скорее всего будет надо т.к. ваше собрание было по коммунальной услуге (есть же это слово в формулировке вопроса?), а теперь надо принимать решение уже по жилищной услуге.
 
С 01 января 2017 года одн переходят в состав платы за содержание. На данный момент в случае если одн "минусовой" то разница снимается с основной услуги. У нас в городе счета за одн с нового года будут выставляться управляющим организациям, куда теперь будет деваться этот минусовой ОДН? Должен ли он учитываться во взаиморасчетах между РСО и УК, т.е. если в этом месяце одн минус, то разница снимается с предыдущих месяцев с плюсовым одн???
 
Цитата
Егор пишет:
Цитата
Саныч пишет:
Подниму тему...Сам, что-то запутался.

Получается, что избавиться от ОДН я не могу, так как это жилищная услуга, и сведения, все равно, передать обязан.. На хера тогда прямые договоры??? dash2 :twisted: :twisted:
Прямые, это не что б сведений меньше отдавать, а что б на деньги при предоставлении КУ попадать меньше.
Я и так на "прямых расчетах". Платежи за коммуналку РСО сами для себя "копытят". Я денег не вижу.
Т.е. единственная (?), так скэть, разница между "прямыми расчетами" (как у меня сейчас) и "прямыми договорами" (как я планирую) в том, что я больше за услугу "электроснабжение" не отвечаю (не являюсь "исполнителем услуги"...)?? :shock:
 
Подниму тему...Сам, что-то запутался.
Есть большое желание сбросить с себя ОДН и оставить собственников наедине со Сбытом.
Фабула:
1. Принял новостройку в сентябре. Голосование было в июле. Соответственно документы готовились еще ранее.
1.1. При подготовке я и не думал, что любимое правительство родит 897 ПП.
1.2. Параллельно, застройщик долго разбирался с Сетями. В результате, только на прошлой неделе прилетел ответ от Сбыта в связи с заключением договора. Они хотят всю информацию согласно 897 ПП: паспортные данные и проч.
1.3. В моем случае собственники приняли решение "о заключении от своего имени..... бла бла" (формулировка точно по ЖК) прямых договоров.
1.4. Исторически весь субъект РФ со Сбытом на "прямых расчетах".
2. Я соберу всю необходимую информацию. Это реально. Смысл в том, что объем сведений предоставляемых РСО для "прямых договоров" и для заключения договора по дому "в первый раз" одинаковый.
Получается, что избавиться от ОДН я не могу, так как это жилищная услуга, и сведения, все равно, передать обязан.. На хера тогда прямые договоры??? dash2 :twisted: :twisted:
 
Цитата
Саныч пишет:
Подниму тему...Сам, что-то запутался.

Получается, что избавиться от ОДН я не могу, так как это жилищная услуга, и сведения, все равно, передать обязан.. На хера тогда прямые договоры??? dash2 :twisted: :twisted:
Прямые, это не что б сведений меньше отдавать, а что б на деньги при предоставлении КУ попадать меньше.
 
Цитата
Саныч пишет:
Я и так на "прямых расчетах". Платежи за коммуналку РСО сами для себя "копытят". Я денег не вижу.Т.е. единственная (?), так скэть, разница между "прямыми расчетами" (как у меня сейчас) и "прямыми договорами" (как я планирую) в том, что я больше за услугу "электроснабжение" не отвечаю (не являюсь "исполнителем услуги"...)??
К сожалению это не единственная разница.
В случае прямых расчетов, РСО в любой момент, через суд, может взяскать с Вас всё, что не взыскали с жытелей.
В случае же прямых договоров такое уже невозможно.
 
У нас в ЖСК прямые договора на Э/энергию. При этом ТНС выставляет нам ежемепсячный ОДН по ОДПУ. Сумма каждый раз соответственно разнится. Как правильно включить расхд в квитанцию? Заложить в смету? Или отдельная строка Содержание жилья Э/энергия ОДН?
 
Цитата
Галина Владимировна написал:
Или отдельная строка Содержание жилья Э/энергия ОДН?
КРСОИ на эл/эн
 
Цитата
Галина Владимировна написал:
Как правильно включить расхд в квитанцию? Заложить в смету? Или отдельная строка Содержание жилья Э/энергия ОДН?
Галина Владимировна, в соответствии с пунктом 29 Правил № 491 КРСОИ отражаются в платежном документе отдельной строкой по каждому коммунальному ресурсу.
 
Спасибо!
#1
0 0
Доброго времени суток всем! Я - новичок, так что если вдруг что не правильно делаю, то вы меня поправляйте.
А вопрос у меня такой: как я поняла, при прямых расчетах населения с РСО ОДН все равно полностью остаются на УК. Так вот, можно ли эти затраты взять с жильцов, вставить, например, в тариф на содержание или еще куда-нибудь?
#2
0 0
Цитата
Justina пишет:
можно ли эти затраты взять с жильцов, вставить, например, в тариф на содержание или еще куда-нибудь?
Можно увеличить размер платы за содержание, если потребители примут такое решение на общем собрании.
#3
0 0
и у нас сейчас головная боль с этим одн....у нас при переходе с н/у на ук собственники оставили прежние договорные отношения..т.е мы не предоставляем им коммунальные услуги...практически везде стоят приборы учета, и если мы начнем включать в тариф нормативный одн , то тариф вырастает в среднем от 2 до 5 рублей за счет того , что нормативный одн на электроэнергию просто огромный...могут ли собственники принять решение о том, что бы им оставить все как есть и вести расчеты с ресурсниками в полном объеме по приборам учета... вот ломаем голову как правильно это все оформить, хотя понимаем что нарушение ..
#4
0 0
альтернатива 555, у нас с электроэнергией проблем вроде нет, мы с ними вообще расторгли договор на поставку ЭЭ, они сами принимают показания от жильцов, сами начисляют и по ИПУ и за ОДН, и к нам, собственно, вообще у них вопросов нет (мы им только передаем показания ОДПУ, т.к. у нас все дома ими оборудованы, и даже в нескольких домах есть решения, что все сверхнормативное потребление жители оплачивают в полном объеме). А вот с тепловой энергией мы попали в засаду, мало того, что у нас договор с просто кабальными условиями, так еще и с ОДНом Бог его знает что делать...
#5
0 0
а какой одн на тепло? который на подогрев?
#6
0 0
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста с какого момента управляющая организация обязана оплачивать сверхнормативный ОДН? Сейчас заключаем договор с Водоканалом он нам предъявляет сверхнормативный ОДН с 1 июля 2016 года правомерно это или нет?
#7
0 0
Все правильно с 1 июля. Только почему, если вы сейчас заключаете договор, вам предъявляют СН ОДН с 1 июля, а не с момента заключения договора?
#8
0 0
Договора управления с МКД мы стали заключать с этого года, все дома у нас были на непосредственном способе управления, в протоколах прописано: сохранить порядок предоставления коммунальных услуг и расчетов за коммунальные услуги, а именно сохранение прямых договоров. Мы вынуждены заключать новые договоры с ресурсоснабжающими организациями. Мы настаиваем, что оплачивать сверхнормативный ОДН (по воде) мы должны с 1 января 2017 года. Как правильно не поймем, ведь ОДН на нас сейчас ляжет огромными убытками
#9
0 0
простите, но еще раз подниму тему по одн при прямых договорах по 176 фз...у нас в пермском крае нормативный одн по электроэнергии на м кв площади, входящей в состав ои утвержден 4,118 квт час на м кв...и когда мы считаем его по дому . то получается что при его включении в состав платы за содержание, увеличивает ее на 4-5 руб с метра квадратного...начнется страшный ор жильцов...как поступить голова уже кипит..
#10
0 0
Цитата
альтернатива 555 пишет:
простите, но еще раз подниму тему по одн при прямых договорах по 176 фз...у нас в пермском крае нормативный одн по электроэнергии на м кв площади, входящей в состав ои утвержден 4,118 квт час на м кв...и когда мы считаем его по дому . то получается что при его включении в состав платы за содержание, увеличивает ее на 4-5 руб с метра квадратного...начнется страшный ор жильцов...как поступить голова уже кипит..

Как сказала нам однажды прокуратура:" Закон есть закон, и не надо ничего придумывать. Начисляйте как положено".
Жильцы поорут, и смирятся. А начнете начислять меньше, чем по нормативу - можете схлопотать от ГЖИ
#11
0 0
Цитата
альтернатива 555 пишет:
простите, но еще раз подниму тему по одн при прямых договорах по 176 фз...у нас в пермском крае нормативный одн по электроэнергии на м кв площади, входящей в состав ои утвержден 4,118 квт час на м кв...и когда мы считаем его по дому . то получается что при его включении в состав платы за содержание, увеличивает ее на 4-5 руб с метра квадратного...начнется страшный ор жильцов...как поступить голова уже кипит..

354 ПП РФ не позволяет делать что-то в угоду жильцам. Написано выставлять - выставляйте. Будете чудить - получите от той же прокуратуры...
#12
0 0
а как быть, у нас есть дома, где собственники приняли решение, что им ресурсники все выставляют по общедомовым приборам..и что и превышение над нормативным одн тож распределяется на всех... как в этом случае нам поступать? включать это в плату за содержание ОИД

Отправлено спустя 36 секунды:
имеется одн в размере норматива
#13
0 0
Цитата
альтернатива 555 пишет:
а как быть, у нас есть дома, где собственники приняли решение, что им ресурсники все выставляют по общедомовым приборам..и что и превышение над нормативным одн тож распределяется на всех... как в этом случае нам поступать? включать это в плату за содержание ОИД

Отправлено спустя 36 секунды:
имеется одн в размере норматива
Я в такой ситуации уже обговорил с Советами домов, что мы продолжаем использовать решения ОСС принятые по п.44 в отношении всех ком ресурсов. Т.е у меня будет попадалово только на неплатежи по ОДН, а убытков от самого ОДН не будет (как и прибыли от ЭЭ).
#14
0 0
Цитата
альтернатива 555 пишет:
как поступить голова уже кипит..
Если речь про 1 января 2017, то там вроде как формулировка "в размере не превышающим нормативов", что, теоритически, позволяет установить от 0 до норматива. Другое дело, судя по новостям, еще не все НПА готовы, которые будут регулировать этот процесс.
#15
0 0
Дом идет в ТСЖ, все договора с РСО будут прямыми, кроме теплоснабжения, сверхнорматив на жителях, счастье великое, а вопрос в съеме показаний, кто обязан снимать показания, в частности по электроэнергии ?
#16
0 0
Здравствуйте коллеги. У нас собственники приняли решение о распределении превышения над нормативным одн. Но с 01.01.2017 г. одн жилищная услуга и в плату включается в пределах норматива.Надо ли проводить новые собрания по включению сверхнорматива в содержание? Честно говоря, не представляю как это сформулировать в решении для голосования? Как рассчитать? Каждый месяц показания прыгают показания с большим разбегом, Ура, в смысле Караул!!!!
#17
0 0
Цитата
Наиля пишет:
Надо ли проводить новые собрания по включению сверхнорматива в содержание?
Скорее всего будет надо т.к. ваше собрание было по коммунальной услуге (есть же это слово в формулировке вопроса?), а теперь надо принимать решение уже по жилищной услуге.
#18
0 0
С 01 января 2017 года одн переходят в состав платы за содержание. На данный момент в случае если одн "минусовой" то разница снимается с основной услуги. У нас в городе счета за одн с нового года будут выставляться управляющим организациям, куда теперь будет деваться этот минусовой ОДН? Должен ли он учитываться во взаиморасчетах между РСО и УК, т.е. если в этом месяце одн минус, то разница снимается с предыдущих месяцев с плюсовым одн???
#19
0 0
Цитата
Егор пишет:
Цитата
Саныч пишет:
Подниму тему...Сам, что-то запутался.

Получается, что избавиться от ОДН я не могу, так как это жилищная услуга, и сведения, все равно, передать обязан.. На хера тогда прямые договоры??? dash2 :twisted: :twisted:
Прямые, это не что б сведений меньше отдавать, а что б на деньги при предоставлении КУ попадать меньше.
Я и так на "прямых расчетах". Платежи за коммуналку РСО сами для себя "копытят". Я денег не вижу.
Т.е. единственная (?), так скэть, разница между "прямыми расчетами" (как у меня сейчас) и "прямыми договорами" (как я планирую) в том, что я больше за услугу "электроснабжение" не отвечаю (не являюсь "исполнителем услуги"...)?? :shock:
#20
0 0
Подниму тему...Сам, что-то запутался.
Есть большое желание сбросить с себя ОДН и оставить собственников наедине со Сбытом.
Фабула:
1. Принял новостройку в сентябре. Голосование было в июле. Соответственно документы готовились еще ранее.
1.1. При подготовке я и не думал, что любимое правительство родит 897 ПП.
1.2. Параллельно, застройщик долго разбирался с Сетями. В результате, только на прошлой неделе прилетел ответ от Сбыта в связи с заключением договора. Они хотят всю информацию согласно 897 ПП: паспортные данные и проч.
1.3. В моем случае собственники приняли решение "о заключении от своего имени..... бла бла" (формулировка точно по ЖК) прямых договоров.
1.4. Исторически весь субъект РФ со Сбытом на "прямых расчетах".
2. Я соберу всю необходимую информацию. Это реально. Смысл в том, что объем сведений предоставляемых РСО для "прямых договоров" и для заключения договора по дому "в первый раз" одинаковый.
Получается, что избавиться от ОДН я не могу, так как это жилищная услуга, и сведения, все равно, передать обязан.. На хера тогда прямые договоры??? dash2 :twisted: :twisted:
#21
0 0
Цитата
Саныч пишет:
Подниму тему...Сам, что-то запутался.

Получается, что избавиться от ОДН я не могу, так как это жилищная услуга, и сведения, все равно, передать обязан.. На хера тогда прямые договоры??? dash2 :twisted: :twisted:
Прямые, это не что б сведений меньше отдавать, а что б на деньги при предоставлении КУ попадать меньше.
#22
0 0
Цитата
Саныч пишет:
Я и так на "прямых расчетах". Платежи за коммуналку РСО сами для себя "копытят". Я денег не вижу.Т.е. единственная (?), так скэть, разница между "прямыми расчетами" (как у меня сейчас) и "прямыми договорами" (как я планирую) в том, что я больше за услугу "электроснабжение" не отвечаю (не являюсь "исполнителем услуги"...)??
К сожалению это не единственная разница.
В случае прямых расчетов, РСО в любой момент, через суд, может взяскать с Вас всё, что не взыскали с жытелей.
В случае же прямых договоров такое уже невозможно.
#23
0 0
У нас в ЖСК прямые договора на Э/энергию. При этом ТНС выставляет нам ежемепсячный ОДН по ОДПУ. Сумма каждый раз соответственно разнится. Как правильно включить расхд в квитанцию? Заложить в смету? Или отдельная строка Содержание жилья Э/энергия ОДН?
#24
0 0
Цитата
Галина Владимировна написал:
Или отдельная строка Содержание жилья Э/энергия ОДН?
КРСОИ на эл/эн
#25
0 0
Цитата
Галина Владимировна написал:
Как правильно включить расхд в квитанцию? Заложить в смету? Или отдельная строка Содержание жилья Э/энергия ОДН?
Галина Владимировна, в соответствии с пунктом 29 Правил № 491 КРСОИ отражаются в платежном документе отдельной строкой по каждому коммунальному ресурсу.
#26
0 0
Спасибо!
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!