13.07.2015 09:04:11
Ребята, а куда девать-то то, что свыше норматива? Куда запихать?
|
13.07.2015 09:07:25
на убытки компании
|
13.07.2015 09:53:57
Или на собственников по решению ОСС.
|
13.07.2015 12:10:49
Два варианта развития событий 1. Собственники принимают решение о распределении сверхнормативного ОДН 2. Дельта будет плюхаться на убытки как разница между "начислено жителям: 100 руб." и "предъявлено энергосбытом: 150 руб." Жители за распределение голосуют неохотно |
13.07.2015 17:05:18
Товарищам из Минстроя запихайте ![]() |
13.07.2015 17:08:00
гусары, молчать!
|
15.07.2015 18:21:23
конечно нужно полностью распределять одн на жителей! Ук в домах не живет! Вот в чем логика законодателя?
![]() |
08.10.2015 10:48:35
Всем здравствуйте! Прошу помощи. Ситуация такая: собственники предоставили нам в УК протокол, в котором прописано: распределять весь объём электроэнергии ОДН поровну между всеми жилыми и нежилыми помещениями. Правомерны ли мы в этом случае распределять таким образом объём ОДН?
|
08.10.2015 11:38:24
Мы тоже во времена ПП 307 распределяли небаланс электроэнергии по квартирам (нежилых у нас нет). Хочу напомнить, что по 307-му расходы "на освещение МОП" (по сути то, что сейчас называют "ОДН"), должны были включаться в оплату за индивидуальную электроэнергию каждому потребителю через повышающий коэффициент, рассчитываемый каждый месяц. Получалось, что чем больше индивидуальное потребление, тем больше и "довесок" на МОП. Мы посчитали это крайне не справедливым, и во всех домах через протоколы ОСС узаконили строку квитанции "освещение МОП", поровну на каждую квартиру. Пару лет так жили, не заморачиваясь о том, что такое решение не законно. Кстати, так же должны были распределяться и "небалансы" по ХВС и ГВС. Поэтому тот, кто пишет что "ОДН" появились в 2012 году согласно ПП 354, не совсем правы. ОДН - под другим названием - должны были применяться с 2006 года! Просто было очень мало общедомовых приборов учета, не было практики, была инерция и т.д. и т.п. Москва - вообще самый "социальный" город со своими законами. В 2012 году законодатели небалансы-МОПы стали называть ОДНами, и придумали, что их нужно распределять по квадратным метрам. Всё притянуто за уши! Большинство потребителей считает это несправедливым, но ничего не поделаешь! Управляющим же организациям наверно так удобнее - меньше работы; поэтому на данном форуме тема почти не озвучивается. Решение об ином, чем предусмотрено законодательством, способе распределения небалансов будет не законным. Потому что такой вопрос не относится к компетенции ни общего собрания собственников, ни к собранию членов ТСЖ. Если руководство УО или ТСЖ смелое и отчаянное, то можете рискнуть. Наше руководство ТСЖ не рискнуло и стало распределять по квадратным метрам. Лично я считаю, что распределение небалансов по квартирам (или каким-то смешаным способом) гораздо справедливее, и не исключено, что в дальнейшем законодатель так и сделает, или позволит решать вопрос на общем собрании. Пока что не позволяет. Сейчас вообще введен норматив на ОДН, а остальное оказалось в "содержании" - что в лоб, что по лбу - всё с квадратных метров. А в планах вообще запихнуть в "содержание", т.е. опять по квадратным метрам и уже без выделения в квитанции. Здравая подвижка в законодательстве - перенос индивидуального "мусора" из "содержания общего имущества" (?) в коммунальные услуги с оплатой с "головы", а не с квадратных метров. Небалансов-ОДНов это не коснулось, их наоборот задвинули поглубже. |
08.10.2015 11:43:10
Спор вечный, уважаемый ДонКихот! Как справедливо распределять? Сколько людей, столько и мнений. Изъяны есть у любого решения. Я, например, считаю, что пропорционально площади более универсально. Больше собственность - больше платишь.
|
09.09.2016 11:17:55
здрасьте коллеги! вопрос. МКД. 16 этажей. пожземный паркинг, кладовки. Услуга по отоплению этим помещениям не предоставляется. Должны ли мы начислять ОДН по отоплению этим помещениям? я что-то в 354-м не найду про это. Вроде как видел где-то, что если услуга не предоставляется, то и ОДН не начисляется. прав ли я?
|
09.09.2016 11:21:11
надо понимать разницу м/у коммунальной услугой и ОДН ( которая с 01.01.17 в составе СИР) |
09.09.2016 11:24:01
добавлю. стоит общий тепловой счетчик и индивидуальные в квартирах.
Отправлено спустя 1 минуту 10 секунды:
Отправлено спустя 58 секунды: и 01.01.17 ещё не настало, а требование нашей теплосети начислять ОДН с настоящего времени. |
09.09.2016 11:42:19
Согласно ч.1 ст.158 Жилищного кодекса РФ собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения, взносов на капитальный ремонт. Согласно п.40 постановления Правительства РФ от 06.05.2011 №354 , потребитель коммунальных услуг в многоквартирном доме вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом в составе платы за коммунальные услуги отдельно вноситплату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или в нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме |
09.09.2016 11:55:02
|
09.09.2016 12:01:43
блин, чукча писатель, чукча не читатель....
мну просто про ОДН на афтомате по привычке выдал, не обращая внимание на тепло |
09.09.2016 14:00:32
Добрый день, коллеги! У нас проблема с ОДН по э/э! В управлении 65 домов, по документам, которые предоставляет РСО у части домов ОДН отсутствуют в ведомости стоит 0, в других домам ОДН выше рассчитанного норматива 3-5 раз! По факту когда запросили документы по рассчетам, выяснилось, что дома у которых стоит 0 в реале минусовые показания! Вопрос правомерно ли указание нам 0, а не минусового показания?! Так как когда РСО выставляли сами ОДН, они учитывали минусовые показания и делали на этом основании перерасчет собственникам, а мы получается этого делать не можем
|
20.09.2016 22:52:59
по постановлению 354,это обязанность исполнителя услуги |
20.09.2016 23:35:23
А почему расчеты производите не вы? Если вы - исполнитель, то в РСО передаете только показания ОДПУ. Ну, может, показания ИПУ справочно.
|
21.09.2016 00:30:40
А как вы проверяете начисления ,показаний ОДПУ и ипу не имеете ?Перерасчеты не учитываете ! Практика вышки по одн не однозначна .Всем ук можно утонуть на одн . |
21.09.2016 03:58:02
У меня такая же ситуация, сверхнорматив зашкаливает, и что с этим делать не понятно (((
|
21.09.2016 06:48:12
Отправлено спустя 2 минуты 50 секунды: Re: RE: ОДН
|
21.09.2016 06:48:12
|
21.09.2016 08:12:40
В том то и дело что пока не боримся , у нас агентский договор с РСО (Электричество) у них свой РКЦ, они нам присылают расшифровку по квартирам, кому и сколько начисленно. Но факт с тем что они присылают не совпадают, ну к примеру собственник не подал показания счетчика , таких квартир 5 (грубо это 1000 кв) эти 1000 квТ они раскидывают на ОДН. Вот и ломаю голову как быть то с этим ...
|
21.09.2016 08:34:47
Без сомнений ! в следующем месяце при передаче показаний этими собственниками,корректировка в начислении будет учтена. Но одн нам изменен не будет. На лицо у энергетиков будет обогащение. У кого то уже есть практика с отдельной оплатой одн? |
21.09.2016 08:57:15
Вот- Вот, нам ни кто не вернет этот ОДН ,а у меня это получается за август 110 тыс. руб., и пошли они на .... но надо это как то на бумаге оформить
![]() |
21.09.2016 10:21:15
Вчера уже сидела копала инфу! чуть позже накидаю что получилось |
21.09.2016 11:48:22
Наш ресурсник по электроэнергии пока сверхнорматив нам не выставил, дает время привести все в порядок. |
21.09.2016 21:54:07
судебная практика не дает однозначного ответа на вопрос, кто же является исполнителем коммунальных услуг при отсутствии подписанного УК и РСО договора ресурсоснабжения. АС УО посчитал, что именно РСО выступает в роли исполнителя коммунальных услуг после одностороннего расторжения договора с УК в связи с неисполнением УК обязательств по оплате поставленной электроэнергии. Поэтому признано недействительным предписание РСО о корректировке размера платы за электроэнергию на ОДН исходя из нормативного объема (Постановление от 07.09.2015 N Ф09-6282/15). Аналогичное заключение сделано в Постановлении АС СЗО от 27.04.2015 N Ф07-1809/2015: приняв в управление дом с 01.03.2013, УК не заключила договоры ресурсоснабжения, РСО поставляла в дом электроэнергию и на законном основании выставляла счета гражданам. |
22.09.2016 06:56:24
У нас прошли суды, энергоПоставщику вынесли постановление о неправомерности начисления ОДН потребителям. Они с мая прекратили начисления и начали нам выставлять счета к оплате. В расшифровках мы увидели, что в состав МОП ни в одном доме не включены подвалы и чердаки. На чердаках в наших домах нигде нет коммуникаций по электричеству, согласны, а вот подвалы по требованию ГЖИ все освещены. У меня два вопроса:
1.Если мы начнем начисления по ОДН и изменим площадь МОП (включим площади подвалов), то жители не будут иметь права обратиться в суд? Типа, Энергосбыт начислял ОДН на одну площадь МОП, а мы ее изменили. 2. Правомерно ли будет не принимать счета, выставленные нам Энергетиками, ссылаясь на то, что расчеты произведены не правильно. И указать на перечисленные Решения суда и Письмо Минрегиона? |
||||
Сейчас на форуме:
1 пользователь
1 пользователь
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
иринка пишет: Ребята, а куда девать-то то, что свыше норматива? Куда запихать? |
Цитата |
---|
иринка пишет: Ребята, а куда девать-то то, что свыше норматива? Куда запихать? |
Цитата |
---|
klepa-sh пишет: Всем здравствуйте! Прошу помощи. Ситуация такая: собственники предоставили нам в УК протокол, в котором прописано: распределять весь объём электроэнергии ОДН поровну между всеми жилыми и нежилыми помещениями. Правомерны ли мы в этом случае распределять таким образом объём ОДН? |
Цитата |
---|
megaMoZZZg пишет: здрасьте коллеги! вопрос. МКД. 16 этажей. пожземный паркинг, кладовки. Услуга по отоплению этим помещениям не предоставляется. Должны ли мы начислять ОДН по отоплению этим помещениям? я что-то в 354-м не найду про это. Вроде как видел где-то, что если услуга не предоставляется, то и ОДН не начисляется. прав ли я? |
Цитата | ||
---|---|---|
solo пишет:
надо понимать разницу м/у коммунальной услугой и ОДН ( которая с 01.01.17 в составе СИР) |
Цитата | ||||
---|---|---|---|---|
megaMoZZZg пишет: добавлю. стоит общий тепловой счетчик и индивидуальные в квартирах. Отправлено спустя 1 минуту 10 секунды:
Отправлено спустя 58 секунды: и 01.01.17 ещё не настало, а требование нашей теплосети начислять ОДН с настоящего времени. |
Цитата |
---|
megaMoZZZg пишет: ОДН по отоплению этим помещениям? |
Цитата |
---|
просто я пишет: Добрый день, коллеги! У нас проблема с ОДН по э/э! В управлении 65 домов, по документам, которые предоставляет РСО у части домов ОДН отсутствуют в ведомости стоит 0, в других домам ОДН выше рассчитанного норматива 3-5 раз! По факту когда запросили документы по рассчетам, выяснилось, что дома у которых стоит 0 в реале минусовые показания! Вопрос правомерно ли указание нам 0, а не минусового показания?! Так как когда РСО выставляли сами ОДН, они учитывали минусовые показания и делали на этом основании перерасчет собственникам, а мы получается этого делать не можем |
Цитата | ||
---|---|---|
Игры разума пишет:
по постановлению 354,это обязанность исполнителя услуги |
Цитата |
---|
BLG пишет: У меня такая же ситуация, сверхнорматив зашкаливает, и что с этим делать не понятно ((( |
Цитата |
---|
ДонКихот пишет: А почему расчеты производите не вы? Если вы - исполнитель, то в РСО передаете только показания ОДПУ. Ну, может, показания ИПУ справочно. |
Цитата |
---|
ДонКихот пишет: А почему расчеты производите не вы? Если вы - исполнитель, то в РСО передаете только показания ОДПУ. Ну, может, показания ИПУ справочно. |
Цитата |
---|
BLG пишет: В том то и дело что пока не боримся , у нас агентский договор с РСО (Электричество) у них свой РКЦ, они нам присылают расшифровку по квартирам, кому и сколько начисленно. Но факт с тем что они присылают не совпадают, ну к примеру собственник не подал показания счетчика , таких квартир 5 (грубо это 1000 кв) эти 1000 квТ они раскидывают на ОДН. Вот и ломаю голову как быть то с этим ... |
Цитата |
---|
BLG пишет: Вот- Вот, нам ни кто не вернет этот ОДН ,а у меня это получается за август 110 тыс. руб., и пошли они на .... но надо это как то на бумаге оформить ![]() |
Цитата |
---|
Игры разума пишет: Приводим в порядок .Вы как боретесь ? |
Цитата |
---|
BLG пишет: Вот- Вот, нам ни кто не вернет этот ОДН ,а у меня это получается за август 110 тыс. руб., и пошли они на .... но надо это как то на бумаге оформить ![]() |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!