08.07.2018 18:11:23
|
24.07.2018 14:35:30
Только что пришел ответ от техподдержки на вопрос, который я задал в ноябре прошлого года о том, как быть если на доме несколько КН. Дом сдавался частями. Задавал этот вопрос в чате ГИСа еще в начале октября. Тут писал об этом ранее, какие там "помощники":
Ответ если кратко, то дом согласно законодательства должен иметь один КН. Если дом строили и ставили на учёт частями, то после сдачи дома возможен кадастровый учет такого объекта как единого целого. По всем вопросам отправили Ниже полный ответ: [spoil:3f5fviiq]Re: ГИС ЖКХ. Обращение №245624 от 27.08.2017 Обновление данных в ГИС, после внесения сведений в Росреестр Уважаемый пользователь! Каждый объект недвижимости имеет неизменяемый, не повторяющийся во времени и на территории Российской Федерации кадастровый номер, присваиваемый органом регистрации прав (извлечение из части 1 статьи 5 Федерального закона от 13.07.2015 № 218-ФЗ «О государственной регистрации недвижимости», далее - Федеральный закон от 13.07.2015 № 218-ФЗ). Здание, в том числе жилое, является самостоятельным объектом недвижимости, подлежащим кадастровому учету. Порядок присвоения объектам недвижимости кадастровых номеров установлен Приказом Минэкономразвития России от 24.11.2015 № 877 «Об утверждении порядка кадастрового деления территории Российской Федерации, порядка присвоения объектам недвижимости кадастровых номеров, номеров регистрации, реестровых номеров границ» (далее Порядок). Присвоение нескольких кадастровых номеров одному зданию, в том числе многоквартирному дому, как единому объекту недвижимости, не предусмотрено действующим законодательством. Информация о кадастровых номерах зданий в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства (далее - ГИС ЖКХ, система) размещается из Росреестра, который является поставщиком информации в ГИС ЖКХ (подпункты 2 и 4 пункта 1 Состава, порядка, способов, сроков и периодичности размещения в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства информации из государственного кадастра недвижимости и Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним, утвержденных совместным приказом Минкомсвязи России и Минстроя России от 24.08.2015 N 311/612/пр). При размещении информации в системе поставщики информации должны использовать сведения, содержащиеся в системе, размещенные федеральными органами исполнительной власти, путем выбора соответствующих позиций (извлечение из подпункта 10 пункта 2 совместного приказа Минкомсвязи России и Минстроя России от 29 февраля 2016 г. № 74/114/пр «Об утверждении состава, сроков и периодичности размещения информации поставщиками информации в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства» (далее – Состав информации). Кадастровый номер многоквартирного дома размещается в системе путем выбора его из информации, содержащейся в системе (для ОГВ - подпункт 11.1.2 раздела 2 Состава информации; для ОМС – подпункт 10.1.2 раздела 6 Состава информации; для УО, ТСЖ, ЖК, ЖСК, ИСПК – подпункт 2.1.2 раздела 10 Состава информации; единоличные собственники – подпункт 1.1.2 раздела 16 Состава информации). Таким образом, функциональные возможности системы, позволяющие разместить в системе один кадастровый номер здания, соответствуют положениям действующего законодательства. Дополнительно сообщаем, что в случае кадастрового учета поэтапно строящихся частей (секций) объекта капитального строительства, в том числе многоквартирного дома, после завершения строительства всех его этапов (частей, секций) возможен кадастровый учет такого объекта как единого целого. Вместе с тем, информируем, что для получения официальных разъяснений по вопросам кадастрового учета целесообразно обращаться в Росреестр, осуществляющий функции по оказанию государственных услуг в сфере осуществления государственного кадастрового учета недвижимого имущества, и Минэкономразвития России, осуществляющее функции по нормативно-правовому регулированию в сфере государственного кадастрового учета недвижимого имущества. С принятыми нормативными правовыми актами Вы можете ознакомиться на официальном сайте ГИС ЖКХ в разделе «Законодательство»: В случае отсутствия дополнительных вопросов по данному обращению – пожалуйста, оцените качество предоставленной консультации (ответа)*.[/spoil:3f5fviiq] |
24.07.2018 14:44:56
ну это как раз пример того когда техподдержка верно говорит. Почти год на ответ это много, но по сути верно. тут больше вопрос к кадастровым инженерам и Росреестру как они несколько КН смогли зарегистрировать для одного адреса
|
08.09.2018 20:14:43
Подскажите с какой периодичностью РОСРЕЕСТР должен загружать и обновлять данные в ГИС ЖКХ?
|
09.09.2018 03:58:18
подскажите как для объектов ЖФ , которые были внесены без КН заполнить КН помещений ?
Только вручную и только обращаясь в РР и связывая помещение ? |
10.09.2018 08:13:55
|
10.09.2018 09:15:45
|
10.09.2018 09:29:42
3 недели переписывалась с тех.поддержкой ГИС ЖКХ несут какой-то бред про мои личные права собственности. Написала 2 недели назад в РОСРЕЕСТР пока жду. ![]() |
10.09.2018 09:43:31
может быть 2 ситуации:
1. есть помещение, но у него нет КН по данным сайта Росреестра. или КН больше чем один. Тогда есть смысл обращаться в РР и скорее всего собственнику. например для постановки на кадастр 2. есть помещение, у него есть КН по данным сайта Росреестра и тогда Росреестр ничем не поможет, нужно пинать ТП ГИС, у меня по максимум уходило до полугода на это. |
10.09.2018 10:35:51
Отправлено спустя 4 минуты 7 секунды:
|
10.09.2018 11:01:24
на счет постановки на кадастровый учет - аналогичная ситуация, было одно помещение, которое хитрый собственник до конца не поставил на учет, мне отказали, сказали что раз помещение не мое, я ничего не могу сделать в этой ситуации. |
19.09.2018 07:36:12
Че-та туплю. А какой кадастровый номер вносить в грфу "Кадастровый номер земельного участка" , если у МКД в росреестре две позиции: ЗУ под самим МКД и ЗУ - придомовая территория? Кто как поступал?
|
19.09.2018 08:11:38
|
19.09.2018 09:16:21
Если рассуждать логически, то данная строка может использоваться для расчета платы по услуге "Уборка придомовой тер." и тогда здесь нужна площадь только ЗУ во дворе. А если кадастра два, то и сумма площадей получится офигительная. Как жилец узнает? Или, типа, я указала КН обоих зем.участков - лезь в РР и смотри сам? |
19.09.2018 10:20:55
|
19.09.2018 10:42:39
"Самого" - это какого? Они оба - земельные участки. Только один - под застройкой, а второй - придомовая
|
19.09.2018 10:44:14
ну если брать за основу реформу, то там площадь земельного участка была придомовая+под домом. Думаю это все же более правильно.
|
19.09.2018 15:10:32
Если рассуждать логически, то земельные участки не должны пересекаться и если есть действительно выделенный участок по границы дома и земельный участок придомовой территории то их надо суммировать, ведь земля под домом это тоже земля. Другой вопрос каким образом тогда связать земельный участок, который используется как придомовая территория с домом. Выходит так, что дом не стоит на этой земле, значит это не его территория, а муниципальная земля. |
18.02.2019 15:58:30
Решили ли к настоящему времени как-то проблему внесения двух кадастровых номеров
одного МКД (где на полдома один КН, на полдома – другой, а адрес один) в ГИС или указывать “нет” в ячейке кадастрового номера в Характеристиках МКД в шаблоне? У меня в шаблоне импорта сведений о МКД не было КН здания, но после его загрузки в ГИС первый по счёту КН МКД автоматом подставился, по нему в реестре только 50 квартир на 4 подъезда, ну а в ГИС за домом отображаются все подъезды и квартиры – 90 кв. и 8 подъездов, зато общая площадь соответствует первому КН – на полдома:( |
18.02.2019 17:42:47
это не проблема ГИСа. по закону должен быть один КН. УК должна их объединить.
|
18.02.2019 17:45:53
|
18.02.2019 20:09:18
Ну не знаю. Просто УК задает вопрос.
Кому надо тот и делает, у нас так) |
22.02.2019 13:42:02
Крик души...
Жила была пристройка к дому, ничего УК не платила пока ею не занялся Ваш покорный слуга. Пристройка состоит из первого этажа и подвала. Хозяева пристройки в свое время подвал затащили как отдельное помещение. Часть подвала выделили и продали комерсу. Он там оборудовал.., скажем сауну. Он документы оформил на помещение. В то же время хозяева оставшейся части свои документы на помещение не исправляли. Таким образом, в ЕГРП (это 2016 год) исторически числилась бОльшая площадь, чем должна была быть. Итого по состоянию на начало 16 года в пристройке по факту: есть помещение с кадастровым номером.. «1» – это 1 этаж. Его площадь.. 800 метров. есть помещение сауны с кадастровым номером «2» - это сауна. Ее площадь 300 метров. есть помещение с кадастровым номером «3» - это подвал. Ее площадь 600 метров. В тоже время в пристройке согласно ЕГРП: есть помещение с кадастровым номером.. «1» – это 1 этаж. Его площадь.. 800 метров. есть помещение сауны с кадастровым номером «2» - это сауна. Ее площадь 300 метров. есть помещение с кадастровым номером «3» - это подвал. Ее площадь 900(!) метров. Я в суде взыскиваю ОООшки которой принадлежит 1 этаж и подвал (ОООшка) плату за СиР, исходя из площади ЕГРП. Т.е. на 300 метров больше чем по факту. Предчувствуя поражение ОООшка бежит в Росреестр и приводит ЕГРП в соответствие с фактом. Суд выносит решение в мою пользу. Проходит несколько месяцев, ОООшка не платит. Я снова заказываю выписки на помещение с кадастровым номером.. «1» и «3». И там.. О чудо. Площадь подвала СНОВА 900 метров. Хозяин тот же - ОООшка. Я подаю на нее в суд по отлаженной схеме. Примерно в это время ОООшка продается и приходят новые хозяева. ОООшка продает 1 этаж дальше и с ним я работаю отдельно. Остается на ОООшке подвал. И я взыскиваю с ОООшки СиР в судебном порядке за 900 метров. Дело долго тянется. Потом исполнительное производство уходит в долгую.. разборки с приставами. В конце концов пускаем ОООшку в банкротство. При подаче заявления прикладываю выписку из ЕГРН с ПЕЧАТЬЮ РОСРЕЕСТРА в которой правообладатель – ОООшка и площадь 900. Выписку получаю перед самым новым годом. В общем с момента окончания 1го суда прошло уже больше полутора лет. После НГ так на всякий случай заказываю выписку на этот же Подвал. И тут у меня волосы стают дыбом. А) помещение большене помещение - но здание. Площадь (согласно ЕГРН!) его по-прежнему 900 (хотя должно быть 1700 метров). И состоит оно из 2 помещений: 1 этаж и помещение с кадастровым номером «4» (!),о котором я не знал. Его площадь 600 (!) метров. Итого мы имеем 2 помещения на 1400 метров в здании площадью 900. А про сауну, вообще, ничего. Б) Стоит ли говорить что и правообладателя у помещения нет. В) У помещения с с кадастровым номером «4» (!), уже несколько раз менялись хозяева. Как оно появилось – это отдельная история. И ЧТО СЦУКО ХАРАКТЕРНО: Более полутора лет Россреестр держал в ЕГРН помещение фантом с правообладателем - ОООшкой. Но, когда (пристав, например) делает запрос об имуществе ПРИНАДЛЕЖАЩЕМ ОООшке, то этого помещения за ним НЕ ЧИСЛИТСЯ. При таком запросе остаются сведения о том, что ОООшке принадлежал 1 этаж (это понятно) и ВСЕГДА помещение с кадастровым номером «4»(невесть как возникшее). О фантомном помещении ни-че-го. Как будто и не было его никогда. В общем, я попал в самый настоящий просак и еще полтора года (как в том анекдоте) поезда под откос пускал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
22.02.2019 14:12:44
Если деньги по ИП не взыскиваются, то сразу накладываем ограничения на сделки с недвижимостью. И такие фокусы с куплей-продажей не проходят пока всё не заплатят.
То, что в Росреестре бардак, не подлежит сомнению. У меня есть квартира-должник с 250 тыс.руб. долга. Пишу приставам о наложении ограничений со сделками по данной квартире, получаю от них ответ, что в собственности у данного чел. ничего нет. Было 3 судебных решения, т.к. добровольно должник не платит и 3 отказа приставов от ареста недвижимости. Нет имущества у чел, только непонятно, почему суд выносит решения, что собственник должен платить квартплату. |
25.07.2019 08:14:58
Может кто еще не обратил внимание на то, что в ГИС ЖКХ появился новый пункт в менюшке:
Сведения вносятся регулярно, с задержкой в 3-5 дней после внесения изменений (мы проверяли по своим помещениям). Теперь можно с определенной периодичностью задавать период на вкладке "помещения" в данном пункте меню и выгружать реестр квартир, где произошли какие-то изменения. Уменьшение/увеличение площадей можно визуально отследить сразу. А для инфы по собственникам нужно будет запрашивать выписку ЕРРН стандартным способом. Для себя сделали вывод, что хотя бы что-то! Свое право по обращению в УО при изменении информации по своей собственности жильцы реализуют через раз. А тут можно будет довольно оперативно получать данные по новым собственникам и изменению площадей. Единственный минус. При установлении фильтров отбора не позволяет выгружать инфу только по обслуживаемому жилфонду - идет выборка по городу. Приходится выгружать поулично и уже потом обрабатывать таблицу, выбрасывая лишнее. Понимаю, что это довольно муторная работа. Но для того, чтобы "держать руку на пульсе" вполне приемлемо. По нашей сотне МКД за месяц получается примерно 5-15 изменений. |
25.07.2019 08:35:25
Шла_мимо,
хорошо вам, а у нас вот так последние обновления были в 2018 году. |
25.07.2019 08:39:24
Да, у Вас выборка по "зданию", сравнила скрин с ГИСом)) |
25.07.2019 10:04:30
Нашел в отчетах . Но можно делать только по 1 дому из тех которые управляем. Только что то номера прав собственности не выгрузились. |
25.07.2019 10:51:31
та пофигу на какой вкладке ) |
25.07.2019 10:56:38
Отправлено спустя 3 минуты 41 секунды:
|
|||||
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(
|
Цитата |
---|
nsk31129 пишет: подскажите как для объектов ЖФ , которые были внесены без КН заполнить КН помещений? |
Цитата |
---|
nsk31129 пишет: только обращаясь в РР и связывая помещение ? |
Цитата |
---|
tsv1 пишет: Подскажите с какой периодичностью РОСРЕЕСТР должен загружать и обновлять данные в ГИС ЖКХ? |
Цитата | ||
---|---|---|
axx пишет:
|
Цитата | ||
---|---|---|
axx пишет:
|
Цитата |
---|
axx пишет: есть смысл обращаться в РР и скорее всего собственнику. например для постановки на кадастр |
Цитата |
---|
Andrey_S пишет: Подать обращение в Росреестр с целью постановки помещения на кадастровый учет или исправления некорректных сведений кадастрового учета вправе любое лицо. |
Цитата |
---|
Шла_мимо пишет: Че-та туплю. А какой кадастровый номер вносить в грфу "Кадастровый номер земельного участка" , если у МКД в росреестре две позиции: ЗУ под самим МКД и ЗУ - придомовая территория? Кто как поступал? |
Цитата | ||
---|---|---|
Sergey_P пишет:
|
Цитата |
---|
Шла_мимо пишет: Че-та туплю. А какой кадастровый номер вносить в грфу "Кадастровый номер земельного участка" , если у МКД в росреестре две позиции: ЗУ под самим МКД и ЗУ - придомовая территория? Кто как поступал? |
Цитата |
---|
Шла_мимо пишет: "Самого" - это какого? Они оба - земельные участки. Только один - под застройкой, а второй - придомовая |
Цитата |
---|
axx пишет: это не проблема ГИСа. по закону должен быть один КН. УК должна их объединить. |
Цитата |
---|
Sergey_P пишет: Шла_мимо, хорошо вам, а у нас вот так последние обновления были в 2018 году. |
Цитата |
---|
Шла_мимо пишет: Понимаю, что это довольно муторная работа. Но для того, чтобы "держать руку на пульсе" вполне приемлемо. По нашей сотне МКД за месяц получается примерно 5-15 изменений. |
Цитата | ||
---|---|---|
Шла_мимо пишет:
Да, у Вас выборка по "зданию", сравнила скрин с ГИСом)) |
Цитата |
---|
Sergey_P пишет: та пофигу на какой вкладке ) |
Цитата |
---|
Счетовод ВоТруБа пишет: Нашел в отчетах . Но можно делать только по 1 дому из тех которые управляем. Только что то номера прав собственности не выгрузились. |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!