new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 2
  • 7
дней

До бесплатного семинара в Краснодаре осталось

  • 4
дня

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 2
  • 5
дней

Форум

ГлавнаяОтвет Минстроя на письмо о заполнении формы 1.2 и представлению собственникам документов

Ответ Минстроя на письмо о заполнении формы 1.2 и представлению собственникам документов

RSS
Ответ Минстроя на письмо о заполнении формы 1.2 и представлению собственникам документов
 
Не так давно мной было написаны 2 письма в Минстрой:

1. По заполнению формы 1.2 по 882/пр (Сведения об основных показателях финансово-хозяйственной деятельности управляющей организации, товарищества, кооператива). А именно когда ее надо заполнять (в 882/пр про это ни слова).

Сам запрос во вложении (чтоб понимать, что я спрашивал):


2. По представлению собственникам и ГЖИ первички по их запросам, если не было претензий по объемам и качеству

Сам запрос во вложении (чтоб понимать, что я спрашивал):


В субботу на почте забрал от них ответы:
Они во вложении


Итог:
1) форма 1.2 по концу года. ГЖИ олухи просили чуть ли не каждый день заполнять
2) по предоставлению документов - писали творческие люди))) Я ничего не понял...
 
Юрий, по документам для ГЖИ и собственников срок 10 дней и при чем только то, что не раскрыто(а должно было) на реформе..и (или) в официальных печатных изданиях...мутно написано
 
Исходя из того, как я понимаю ответ творческих людей, если у вас все строчки на реформе заполнены отправляете гражданина туда. Однако в договоре управления вы можете предусмотреть предоставление информации в большем объеме , или иначе. В таком случае , пожалуй стоит предусмотреть порядок , когда вы ограничиваетесть установленой формой раскрытия.
 
Цитата
Elenata пишет:
Исходя из того, как я понимаю ответ творческих людей, если у вас все строчки на реформе заполнены отправляете гражданина туда. Однако в договоре управления вы можете предусмотреть предоставление информации в большем объеме , или иначе. В таком случае , пожалуй стоит предусмотреть порядок , когда вы ограничиваетесть установленой формой раскрытия.

Я тоже так понял, но это ТВОРЧЕСКИЙ ОТВЕТ, хотя вопрос был прямой...

Добавлено спустя 14 minutes 46 seconds:
Цитата
ЮГРА пишет:
Юрий, по документам для ГЖИ и собственников срок 10 дней и при чем только то, что не раскрыто(а должно было) на реформе..и (или) в официальных печатных изданиях...мутно написано

Мутно... Гаджиев мне всегда так пишет...
 
Забавно))) уметь надо так отвечать)))
Лично я прочитала что собственники вправе требовать от УК отличную от раскрытия (даже если стандартом раскрытия не предусмотрена обязанность ее раскрытия, и непредоставление такой информации собственник может обжаловать в суде...) и ГЖИ вправе требовать любую расшифровку но только при проведении плановой 'по графику'/внеплановой 'по жалобе' проверки!
Про договор управления что-то я не поняла (они же у нас уже заключены....и что либо менять только на основании ОСС.... т.е. дохлый номер....). У нас фраза звучит предоставлять инф-ию в соответсвии с требованиями законодательства. Т.е. как я понимаю в пределах Раскрытия....
 
Юра, спасибо что выложил ответ) Люди там более чем творческие, хотя может специалист пытался как можно более подробно и неоднозначно сказать "нет, если это не предусмотрено договором управления".

Вот что конкретно я понял из ответа (буду приводить прям цитатами из письма):

1.
Цитата
Все виды документов, достаточные для раскрытия информации организацией, осуществляющей деятельность в сфере управления многоквартирными домами, определены требованиями Стандарта и приказом Минстроя России от 22 декабря 2014 г. № 882/пр
ВОТ! одна фраза, в которую можно тыкать носом всех собственников

2.
Цитата
Также в соответствии со Стандартом раскрытие информации может осуществляться на основании письменного запроса и запроса в электронном виде. В случае необходимости получения дополнительной информации, относящейся к управлению многоквартирным домом, жители дома могут обратиться с запросом в организацию, управляющую их домом, и в течение 10 дней (пункты 18 и 21 Стандарта) организация обязана представить информацию, которая не раскрыта в полном объеме на сайте «Реформа ЖКХ» и (или) в официальных печатных изданиях.

Т.е. раскрываем только то, чего по каким то причинам нет на сайте, если на сайте все есть - смело отправляем туда.

3.
Цитата
Отказ в предоставлении информации может быть обжалован в установленном законодательством Российской Федерации судебном порядке.
Заявитель не доволен, что ему отказали в раскрытии важной по его мнению информации -пусть идет в суд.

4.
Цитата
в договоре управления многоквартирным домом может быть закреплено право собственников на осуществление контроля за выполнением управляющей организацией ее обязательств по договору управления с указанием конкретного порядка (способа) реализации данного права

ВЫВОД: хотите запрашивать у упралющей компании нечто большее по сравнению с 731 ПП РФ - приписывайте это сразу в договоре конкретным перечнем кто, что и в каком порядке может запрашивать. Если в договоре управления это не оговорено, то 731 Постановление и 882/пр Приказ - максимум на что можно рассчитывать заявитель.

как-то так...
 
В Минстрое еще 3 моих письма)))) Как придут ответы - выложу)))
 
отвечать так - это талант, т.к. ответить нечего , собственно по данному вопросу! В очередной раз ...
 
Добрый вечер! С учетом поставленных вопросов, трактую ответ Минстроя следующим образом: 1) акт выполненных работ между УК и подрядчиками предоставляется жильцам только в случае, если такая обязанность предусмотрена договором управления. Но оговорюсь, что такое разъяснение считаю не совсем справедливым, да и ГЖИ на местах вряд ли будут рассматривать обязанности УК в столь ограниченном объеме. 2) Насколько помню, обязанность раскрывать фонд отплаты труда отдельной строчкой прямо не прописана в стандартах, в формах тоже такой пункт не предусмотрен скорее всего, исходя из текста вопроса. Вряд ли кто-то будет прописывать данную дополнительную обязанность в договоре- следовательно, она отсутствует. 3) Органы ГЖИ вправе запрашивать любые документы по управлению жилфондом в рамках лицензионного контроля; администрации такого права не имеют, я думаю, поскольку в отношении УК, имеющих лицензии, жилищный надзор не производится и заменен на лицензионный контроль (тут Лещенко малую неточность допустила).
 
Есть в письме пункты , по которым конечно можно облегчить себе жизнь в плане того, что нужно предоставлять, а что нет. Но только вот совсем недавно столкнулись с ситуацией, когда ГЖИ Заб. края затребовала помимо прочего товарные накладные, которые свидетельствовали бы о проведении работ на детской площадке и акты с жильцами по проведению таких работ в течение года. Проверку конечно мы "прошли", все "исполнили". На вопрос к инспектору - у нас нет такой обязанности согласно Стандартам и Договора управления, мы получили ответ- все через суд. Не стали ругаться - предоставили. Теперь, спасибо Юрию, в подобных ситуациях будем пробовать использовать данное письмо. Удачи, коллеги !!!
 
Бугага.
В третьем абзаце шедеврально смешаны в кучу понятия "договора управления" и "договора подряда", что, конечно "притягивает" актирование работ, но в свою очередь наводит на мысли о статье 710 ГК (экономия подрядчика) :lol:
 
Цитата
Сибирская Я пишет:
Бугага.
В третьем абзаце шедеврально смешаны в кучу понятия "договора управления" и "договора подряда", что, конечно "притягивает" актирование работ, но в свою очередь наводит на мысли о статье 710 ГК (экономия подрядчика) :lol:

А это все зависит от того, как Вы прописали в договоре управления
#1
0 0
Не так давно мной было написаны 2 письма в Минстрой:

1. По заполнению формы 1.2 по 882/пр (Сведения об основных показателях финансово-хозяйственной деятельности управляющей организации, товарищества, кооператива). А именно когда ее надо заполнять (в 882/пр про это ни слова).

Сам запрос во вложении (чтоб понимать, что я спрашивал):


2. По представлению собственникам и ГЖИ первички по их запросам, если не было претензий по объемам и качеству

Сам запрос во вложении (чтоб понимать, что я спрашивал):


В субботу на почте забрал от них ответы:
Они во вложении


Итог:
1) форма 1.2 по концу года. ГЖИ олухи просили чуть ли не каждый день заполнять
2) по предоставлению документов - писали творческие люди))) Я ничего не понял...
#2
0 0
Юрий, по документам для ГЖИ и собственников срок 10 дней и при чем только то, что не раскрыто(а должно было) на реформе..и (или) в официальных печатных изданиях...мутно написано
#3
0 0
Исходя из того, как я понимаю ответ творческих людей, если у вас все строчки на реформе заполнены отправляете гражданина туда. Однако в договоре управления вы можете предусмотреть предоставление информации в большем объеме , или иначе. В таком случае , пожалуй стоит предусмотреть порядок , когда вы ограничиваетесть установленой формой раскрытия.
#4
0 0
Цитата
Elenata пишет:
Исходя из того, как я понимаю ответ творческих людей, если у вас все строчки на реформе заполнены отправляете гражданина туда. Однако в договоре управления вы можете предусмотреть предоставление информации в большем объеме , или иначе. В таком случае , пожалуй стоит предусмотреть порядок , когда вы ограничиваетесть установленой формой раскрытия.

Я тоже так понял, но это ТВОРЧЕСКИЙ ОТВЕТ, хотя вопрос был прямой...

Добавлено спустя 14 minutes 46 seconds:
Цитата
ЮГРА пишет:
Юрий, по документам для ГЖИ и собственников срок 10 дней и при чем только то, что не раскрыто(а должно было) на реформе..и (или) в официальных печатных изданиях...мутно написано

Мутно... Гаджиев мне всегда так пишет...
#5
0 0
Забавно))) уметь надо так отвечать)))
Лично я прочитала что собственники вправе требовать от УК отличную от раскрытия (даже если стандартом раскрытия не предусмотрена обязанность ее раскрытия, и непредоставление такой информации собственник может обжаловать в суде...) и ГЖИ вправе требовать любую расшифровку но только при проведении плановой 'по графику'/внеплановой 'по жалобе' проверки!
Про договор управления что-то я не поняла (они же у нас уже заключены....и что либо менять только на основании ОСС.... т.е. дохлый номер....). У нас фраза звучит предоставлять инф-ию в соответсвии с требованиями законодательства. Т.е. как я понимаю в пределах Раскрытия....
#6
0 0
Юра, спасибо что выложил ответ) Люди там более чем творческие, хотя может специалист пытался как можно более подробно и неоднозначно сказать "нет, если это не предусмотрено договором управления".

Вот что конкретно я понял из ответа (буду приводить прям цитатами из письма):

1.
Цитата
Все виды документов, достаточные для раскрытия информации организацией, осуществляющей деятельность в сфере управления многоквартирными домами, определены требованиями Стандарта и приказом Минстроя России от 22 декабря 2014 г. № 882/пр
ВОТ! одна фраза, в которую можно тыкать носом всех собственников

2.
Цитата
Также в соответствии со Стандартом раскрытие информации может осуществляться на основании письменного запроса и запроса в электронном виде. В случае необходимости получения дополнительной информации, относящейся к управлению многоквартирным домом, жители дома могут обратиться с запросом в организацию, управляющую их домом, и в течение 10 дней (пункты 18 и 21 Стандарта) организация обязана представить информацию, которая не раскрыта в полном объеме на сайте «Реформа ЖКХ» и (или) в официальных печатных изданиях.

Т.е. раскрываем только то, чего по каким то причинам нет на сайте, если на сайте все есть - смело отправляем туда.

3.
Цитата
Отказ в предоставлении информации может быть обжалован в установленном законодательством Российской Федерации судебном порядке.
Заявитель не доволен, что ему отказали в раскрытии важной по его мнению информации -пусть идет в суд.

4.
Цитата
в договоре управления многоквартирным домом может быть закреплено право собственников на осуществление контроля за выполнением управляющей организацией ее обязательств по договору управления с указанием конкретного порядка (способа) реализации данного права

ВЫВОД: хотите запрашивать у упралющей компании нечто большее по сравнению с 731 ПП РФ - приписывайте это сразу в договоре конкретным перечнем кто, что и в каком порядке может запрашивать. Если в договоре управления это не оговорено, то 731 Постановление и 882/пр Приказ - максимум на что можно рассчитывать заявитель.

как-то так...
#7
0 0
В Минстрое еще 3 моих письма)))) Как придут ответы - выложу)))
#8
0 0
отвечать так - это талант, т.к. ответить нечего , собственно по данному вопросу! В очередной раз ...
#9
0 0
Добрый вечер! С учетом поставленных вопросов, трактую ответ Минстроя следующим образом: 1) акт выполненных работ между УК и подрядчиками предоставляется жильцам только в случае, если такая обязанность предусмотрена договором управления. Но оговорюсь, что такое разъяснение считаю не совсем справедливым, да и ГЖИ на местах вряд ли будут рассматривать обязанности УК в столь ограниченном объеме. 2) Насколько помню, обязанность раскрывать фонд отплаты труда отдельной строчкой прямо не прописана в стандартах, в формах тоже такой пункт не предусмотрен скорее всего, исходя из текста вопроса. Вряд ли кто-то будет прописывать данную дополнительную обязанность в договоре- следовательно, она отсутствует. 3) Органы ГЖИ вправе запрашивать любые документы по управлению жилфондом в рамках лицензионного контроля; администрации такого права не имеют, я думаю, поскольку в отношении УК, имеющих лицензии, жилищный надзор не производится и заменен на лицензионный контроль (тут Лещенко малую неточность допустила).
#10
0 0
Есть в письме пункты , по которым конечно можно облегчить себе жизнь в плане того, что нужно предоставлять, а что нет. Но только вот совсем недавно столкнулись с ситуацией, когда ГЖИ Заб. края затребовала помимо прочего товарные накладные, которые свидетельствовали бы о проведении работ на детской площадке и акты с жильцами по проведению таких работ в течение года. Проверку конечно мы "прошли", все "исполнили". На вопрос к инспектору - у нас нет такой обязанности согласно Стандартам и Договора управления, мы получили ответ- все через суд. Не стали ругаться - предоставили. Теперь, спасибо Юрию, в подобных ситуациях будем пробовать использовать данное письмо. Удачи, коллеги !!!
#11
0 0
Бугага.
В третьем абзаце шедеврально смешаны в кучу понятия "договора управления" и "договора подряда", что, конечно "притягивает" актирование работ, но в свою очередь наводит на мысли о статье 710 ГК (экономия подрядчика) :lol:
#12
0 0
Цитата
Сибирская Я пишет:
Бугага.
В третьем абзаце шедеврально смешаны в кучу понятия "договора управления" и "договора подряда", что, конечно "притягивает" актирование работ, но в свою очередь наводит на мысли о статье 710 ГК (экономия подрядчика) :lol:

А это все зависит от того, как Вы прописали в договоре управления
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!