new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 1
  • 9
дней

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 1
  • 7
дней

Форум

ГлавнаяПисьмо в Минстрой по актам выполненных работ

Письмо в Минстрой по актам выполненных работ

RSS
Письмо в Минстрой по актам выполненных работ
 
Uganda, золотой ты человек))) Возьми меня в помощники депутата плиз...
 
Согласен, что актировать необходимо только выполнение работ своими силами - ремонт подъезда сдачей совету дома, там есть смета и есть что проверить. Как можно подписать акт советом дома если ежедневно в 6.00 утра специализированное предприятие вывозит ТБО на полигон определенное количество мусора, где в первую очередь заинтересовано УК, что бы не переплатить за лишние кубы. Я думаю, что в такую рань ни кто не пойдет лазить в контейнере с мусором определять количество.
Согласен, что и объем выполненных работ по уборке подъезда невозможно актировать, ведь собственник имеет право предъявить претензию за не качественную услугу если есть факт.
 
У нас работа организована так: на плановые постоянные услуги - начисления и расход как абонентская плата по содержанию (проверить можно в бухгалтерии по актам выполненных работ по адресно). На каждую разовую работу по содержанию и ТР присваивается инд. № работы, а после выполнения которой собственник (как правило председатель совета) подписывает факт выполненной работы. (бланк прилагается). В отчет все видно
__________________________
Работаем аналогично. Делаем отчет для собственников поквартально тоже аналогичный вашему. Только у нас еще в отчете отдельно выделена строка "Управление МКД". По ней списываем плату как абонентскую.
 
Бляха муха (простите меня)... некому взять и поправить письмо? Занятые люди...
 
Так ты же поправил вроде? Те ночные правки это не конец?
 
Егор я не правил... утром сяду
 
До утра не горит?
 
Что всё, прокатали вату!? ))) ...буддисты-пофигисты )))
Заслал на регулейшен, полуУгандийский вариант, ну чтобы хоть что-то...
 
Цитата
burmistr пишет:


Жду))
Две капли яда.

В ЖК и Правилах оказания и Порядке оказания и минимальных услугах везде прописано про отсутствие претензий при оказании услуг.
Поэтому фразу

"Собственникам помещений важен факт оказания работ (услуг) в рамках утвержденного Перечня работ (услуг), а не их фактическая стоимость."

изложить в виде

"Собственникам помещений важен факт и качество оказания работ (услуг) в рамках утвержденного Перечня работ (услуг), а не их фактическая стоимость."


Собственно нами подписывается акт отсутствия претензий к качеству и объему.
Жители своими жалобами утомили ГЖИ и нас и выработали похожую форму но про отстутвие претензий к качеству выполненных/оказанных работ.
ГЖИ в восторге.
Все проверки прерведены в плоскость документальных.
Они запрос УО, им УО в ответ скан акта.
 
Да и не мешает добавить (что я к стати сделал), что сумма в акте может ведь быть и больше плановой! (об этом как-то забывают)
 
Перезалил файл в первое сообщение...

На регулейшн залил... Хотел вчера вечером, но S7 такой S7... Рейс гады задержали))))

Тоже заливайте не регулейшн)))
 
Кстати, в последнее время в своих посланиях делаю приписку: "Данное обращение подготовлено совместно участниками общероссийского форума по управлению МКД (http://www.forum.burmistr.ru), реально работающими в сфере управления МКД сотрудниками управляющих организаций, ТСЖ и ЖСК." ;)
 
Я тоже написал)))
 
Чибису на электронку отправил и в фейсбуке отписался)))
 
Цитата
burmistr пишет:
Тоже заливайте не регулейшн)))
Залил. Там пишут остался 1 день.
 
Сегодня последний день...
 
Цитата
burmistr пишет:
Перезалил файл в первое сообщение...
На регулейшн залил...
Тоже заливайте не регулейшн)))
Юра, я если честно большую часть письма потёр и исправил (Что-то как то уж больно натянуто получилось и очень попахивает простым желанием уйти от отчётности и ответственности перед заказчиком)
В своём давнул исключительно на неравноценность в приёмке работ и услуг, неготовность собственников к приёмке и восприятию цифр (сумм в акте) т.к. ежемесячные или разовые затраты могут отличаться от плановых (поскольку они расписаны на год), приправил это отсутствием законно избранных представителей (ненужность этих представителей в ТСЖ, ибо там правление и так избрано ОСС и имеет все полномочия), ну и добил необязательностью данной процедуры прописанную в вышестоящих законодательных актах...

Получилось конечно куце, но... ладно, проблема обозначена )))
 
Ну сколько людей столько и мнений... Разные редакции - это ЗЕР ГУД...

А то весь регулейшн будет с одинаковыми письмами)))
 
Здравствуйте! А у нас такая ситуация, сам руководитель ГЖИ живет в доме в котором мы являемся управляющей организацией, и в принудительном порядке продавливает нас на подписание договора с таким актом как предлагает Минстрой, с ежемесячным перерасчетом. Отказ с нашей стороны даже не рассматривается, т.к. уже намекал, что лицензионный контроль мы не пройдем. Что делать :shock:
 
Бросайте дом)))
 
так предлагали им организовать ТСЖ,или выбрать другую УО, уже пожалели об этом :roll: Ему это очень не понравилось
 
Цитата
Надежда А. пишет:
так предлагали им организовать ТСЖ,или выбрать другую УО, уже пожалели об этом :roll: Ему это очень не понравилось
А что тут жалеть!? Стойте на своём (в рамках закона) и всё. Готовы пойти в чём-то на встречу. пожалуйста, если это вам будет по карману...
А собственники если умные и знают как управлять и время у них есть на то чтобы всё контролировать, пусть берут создают ТСЖ и управляют и контролируют (вы то им зачем тогда, в качестве "козла отпущения" на которого всегда можно всё свалить?) )))
 
Он нас не только как козлов отпущения хочет использовать, но и как подопытных кроликов. Вот прогнет нас на подписание его договора, пользуясь своим служебным положением, и будет потом им трясти, вот мол, требуйте от своих нерадивых УО перерасчет ежемесячный, по 491
 
И снова здравствуйте 2we Может все-таки кто-нибудь подскажет, как уйти от подписания договора управления с ежемесячным перерасчетом за невыполнение, ненадлежащее и несвоевременное выполнение работ по содержанию, управлению и текущему ремонту, с собственниками МКД, один из которых руководитель ГЖИ, который и учит собственников, как надо по полной спрашивать со своей УО
 
Цитата
Егор пишет:
Важно сохранить стандарты на больших объёмах - это сложнее, чем сразу большое предприятие перевести на такие стандарты.

Воооооттт... Взрослеешь)))))
 
Цитата
Гость с Урала пишет:
Но сам вспомни скольким "неготовым" ты отказал в приёме на обслуживание!?
Одному! Там был полный неадекват пндешник, про которого я знал на 100%, что он неадекват пндешник. В остальных случаях мне сейчас дома мешает брать не стиль работы (который как раз понятен и удобен заказчику и мне), а обязательность оказания коммунальных услуг и связанные с этим убытки. Решится этот вопрос буду брать активнее (но без фанатизма), т.к вопрос масштабируемости и редубликации бизнеса он тоже не так прост. Важно сохранить стандарты на больших объёмах - это сложнее, чем сразу большое предприятие перевести на такие стандарты.
 
Цитата
Егор пишет:
Письмо ужасное. (хватит елей лить) :)
Реально ты сначала пишешь, что Акт не обязателен, а в конце соглашается (скорее не пишешь о том, что его может не быть совсем).
Документ без денег не может быть актом выполненных работ. Документ без денег - это отчет или расписка в отсутствии претензий.
Так и надо писать, что в случае, если собственники и УК не прописали в договоре обязательность акта выполненных работ, то тогда основанием принятия услуг является предоставление годового отчета УК в порядке предусмотренным ЖК РФ. Собственники и УК в праве прописать механизм подписания акта (но это документ с деньгами) по обоюдному согласию по форме утвержденной в качестве приложения к договору, если она не противоречит ПБУ.
Собственники и УК имеют право прописать в договоре иную периодичность предоставления отчета (без денег), но не реже предусмотренной ЖК РФ.
акт выполненных работ без указания стоимости - не документ с позиции договора подряда. Но в случае с управляйками вопрос сложнее. в ППРФ № 290 ( про минимальный перечень работ и услуг) сплошняком речь идет об осмотрах и выявлении нарушений. и какую стоимость установить на осмотры? в одном случае - сантехник прошел подвал, осмотрел ; все нормально. а в другом случае тот же сантехник зашел в подвал, там свищ или еще какая-то ерунда; как эту работу осметить , и кто этот акт будет подписывать?
 
А никто и не говорит о приемке работ с точки зрения договора подряда... Вы физически не подпишете такой акт на полный объем работ, так как кроме текущего ремонта есть ещё содержание и управление...
 
Я подписываю и ничего. Почему не подпишу?
 
Цитата
Егор пишет:
Я подписываю и ничего. Почему не подпишу?
Егор, не забывай, ты изначально работаешь с теми, кто готов подобное подписывать! Но это скорее исключения, чем правило (что делать с остальными 90%)!? ;)
#91
0 0
Uganda, золотой ты человек))) Возьми меня в помощники депутата плиз...
#92
0 0
Согласен, что актировать необходимо только выполнение работ своими силами - ремонт подъезда сдачей совету дома, там есть смета и есть что проверить. Как можно подписать акт советом дома если ежедневно в 6.00 утра специализированное предприятие вывозит ТБО на полигон определенное количество мусора, где в первую очередь заинтересовано УК, что бы не переплатить за лишние кубы. Я думаю, что в такую рань ни кто не пойдет лазить в контейнере с мусором определять количество.
Согласен, что и объем выполненных работ по уборке подъезда невозможно актировать, ведь собственник имеет право предъявить претензию за не качественную услугу если есть факт.
#93
0 0
У нас работа организована так: на плановые постоянные услуги - начисления и расход как абонентская плата по содержанию (проверить можно в бухгалтерии по актам выполненных работ по адресно). На каждую разовую работу по содержанию и ТР присваивается инд. № работы, а после выполнения которой собственник (как правило председатель совета) подписывает факт выполненной работы. (бланк прилагается). В отчет все видно
__________________________
Работаем аналогично. Делаем отчет для собственников поквартально тоже аналогичный вашему. Только у нас еще в отчете отдельно выделена строка "Управление МКД". По ней списываем плату как абонентскую.
#94
0 0
Бляха муха (простите меня)... некому взять и поправить письмо? Занятые люди...
#95
0 0
Так ты же поправил вроде? Те ночные правки это не конец?
#96
0 0
Егор я не правил... утром сяду
#97
0 0
До утра не горит?
#98
0 0
Что всё, прокатали вату!? ))) ...буддисты-пофигисты )))
Заслал на регулейшен, полуУгандийский вариант, ну чтобы хоть что-то...
#99
0 0
Цитата
burmistr пишет:


Жду))
Две капли яда.

В ЖК и Правилах оказания и Порядке оказания и минимальных услугах везде прописано про отсутствие претензий при оказании услуг.
Поэтому фразу

"Собственникам помещений важен факт оказания работ (услуг) в рамках утвержденного Перечня работ (услуг), а не их фактическая стоимость."

изложить в виде

"Собственникам помещений важен факт и качество оказания работ (услуг) в рамках утвержденного Перечня работ (услуг), а не их фактическая стоимость."


Собственно нами подписывается акт отсутствия претензий к качеству и объему.
Жители своими жалобами утомили ГЖИ и нас и выработали похожую форму но про отстутвие претензий к качеству выполненных/оказанных работ.
ГЖИ в восторге.
Все проверки прерведены в плоскость документальных.
Они запрос УО, им УО в ответ скан акта.
#100
0 0
Да и не мешает добавить (что я к стати сделал), что сумма в акте может ведь быть и больше плановой! (об этом как-то забывают)
#101
0 0
Перезалил файл в первое сообщение...

На регулейшн залил... Хотел вчера вечером, но S7 такой S7... Рейс гады задержали))))

Тоже заливайте не регулейшн)))
#102
0 0
Кстати, в последнее время в своих посланиях делаю приписку: "Данное обращение подготовлено совместно участниками общероссийского форума по управлению МКД (http://www.forum.burmistr.ru), реально работающими в сфере управления МКД сотрудниками управляющих организаций, ТСЖ и ЖСК." ;)
#103
0 0
Я тоже написал)))
#104
0 0
Чибису на электронку отправил и в фейсбуке отписался)))
#105
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Тоже заливайте не регулейшн)))
Залил. Там пишут остался 1 день.
#106
0 0
Сегодня последний день...
#107
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Перезалил файл в первое сообщение...
На регулейшн залил...
Тоже заливайте не регулейшн)))
Юра, я если честно большую часть письма потёр и исправил (Что-то как то уж больно натянуто получилось и очень попахивает простым желанием уйти от отчётности и ответственности перед заказчиком)
В своём давнул исключительно на неравноценность в приёмке работ и услуг, неготовность собственников к приёмке и восприятию цифр (сумм в акте) т.к. ежемесячные или разовые затраты могут отличаться от плановых (поскольку они расписаны на год), приправил это отсутствием законно избранных представителей (ненужность этих представителей в ТСЖ, ибо там правление и так избрано ОСС и имеет все полномочия), ну и добил необязательностью данной процедуры прописанную в вышестоящих законодательных актах...

Получилось конечно куце, но... ладно, проблема обозначена )))
#108
0 0
Ну сколько людей столько и мнений... Разные редакции - это ЗЕР ГУД...

А то весь регулейшн будет с одинаковыми письмами)))
#109
0 0
Здравствуйте! А у нас такая ситуация, сам руководитель ГЖИ живет в доме в котором мы являемся управляющей организацией, и в принудительном порядке продавливает нас на подписание договора с таким актом как предлагает Минстрой, с ежемесячным перерасчетом. Отказ с нашей стороны даже не рассматривается, т.к. уже намекал, что лицензионный контроль мы не пройдем. Что делать :shock:
#110
0 0
Бросайте дом)))
#111
0 0
так предлагали им организовать ТСЖ,или выбрать другую УО, уже пожалели об этом :roll: Ему это очень не понравилось
#112
0 0
Цитата
Надежда А. пишет:
так предлагали им организовать ТСЖ,или выбрать другую УО, уже пожалели об этом :roll: Ему это очень не понравилось
А что тут жалеть!? Стойте на своём (в рамках закона) и всё. Готовы пойти в чём-то на встречу. пожалуйста, если это вам будет по карману...
А собственники если умные и знают как управлять и время у них есть на то чтобы всё контролировать, пусть берут создают ТСЖ и управляют и контролируют (вы то им зачем тогда, в качестве "козла отпущения" на которого всегда можно всё свалить?) )))
#113
0 0
Он нас не только как козлов отпущения хочет использовать, но и как подопытных кроликов. Вот прогнет нас на подписание его договора, пользуясь своим служебным положением, и будет потом им трясти, вот мол, требуйте от своих нерадивых УО перерасчет ежемесячный, по 491
#114
0 0
И снова здравствуйте 2we Может все-таки кто-нибудь подскажет, как уйти от подписания договора управления с ежемесячным перерасчетом за невыполнение, ненадлежащее и несвоевременное выполнение работ по содержанию, управлению и текущему ремонту, с собственниками МКД, один из которых руководитель ГЖИ, который и учит собственников, как надо по полной спрашивать со своей УО
#115
0 0
Цитата
Егор пишет:
Важно сохранить стандарты на больших объёмах - это сложнее, чем сразу большое предприятие перевести на такие стандарты.

Воооооттт... Взрослеешь)))))
#116
0 0
Цитата
Гость с Урала пишет:
Но сам вспомни скольким "неготовым" ты отказал в приёме на обслуживание!?
Одному! Там был полный неадекват пндешник, про которого я знал на 100%, что он неадекват пндешник. В остальных случаях мне сейчас дома мешает брать не стиль работы (который как раз понятен и удобен заказчику и мне), а обязательность оказания коммунальных услуг и связанные с этим убытки. Решится этот вопрос буду брать активнее (но без фанатизма), т.к вопрос масштабируемости и редубликации бизнеса он тоже не так прост. Важно сохранить стандарты на больших объёмах - это сложнее, чем сразу большое предприятие перевести на такие стандарты.
#117
0 0
Цитата
Егор пишет:
Письмо ужасное. (хватит елей лить) :)
Реально ты сначала пишешь, что Акт не обязателен, а в конце соглашается (скорее не пишешь о том, что его может не быть совсем).
Документ без денег не может быть актом выполненных работ. Документ без денег - это отчет или расписка в отсутствии претензий.
Так и надо писать, что в случае, если собственники и УК не прописали в договоре обязательность акта выполненных работ, то тогда основанием принятия услуг является предоставление годового отчета УК в порядке предусмотренным ЖК РФ. Собственники и УК в праве прописать механизм подписания акта (но это документ с деньгами) по обоюдному согласию по форме утвержденной в качестве приложения к договору, если она не противоречит ПБУ.
Собственники и УК имеют право прописать в договоре иную периодичность предоставления отчета (без денег), но не реже предусмотренной ЖК РФ.
акт выполненных работ без указания стоимости - не документ с позиции договора подряда. Но в случае с управляйками вопрос сложнее. в ППРФ № 290 ( про минимальный перечень работ и услуг) сплошняком речь идет об осмотрах и выявлении нарушений. и какую стоимость установить на осмотры? в одном случае - сантехник прошел подвал, осмотрел ; все нормально. а в другом случае тот же сантехник зашел в подвал, там свищ или еще какая-то ерунда; как эту работу осметить , и кто этот акт будет подписывать?
#118
0 0
А никто и не говорит о приемке работ с точки зрения договора подряда... Вы физически не подпишете такой акт на полный объем работ, так как кроме текущего ремонта есть ещё содержание и управление...
#119
0 0
Я подписываю и ничего. Почему не подпишу?
#120
0 0
Цитата
Егор пишет:
Я подписываю и ничего. Почему не подпишу?
Егор, не забывай, ты изначально работаешь с теми, кто готов подобное подписывать! Но это скорее исключения, чем правило (что делать с остальными 90%)!? ;)
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!