new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 1
  • 7
дней

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 1
  • 5
дней

Форум

ГлавнаяТКО как коммунальная услуга. Мысли по поводу...

ТКО как коммунальная услуга. Мысли по поводу...

RSS
ТКО как коммунальная услуга. Мысли по поводу...
 
Вопрос о переводе услуги по вывозу и утилизации ТКО в разряд коммунальной, становится всё актуальнее (в связи с приближением заявленных сроков)...
В связи с чем, очередная порция мнений по данному аспекту https://polit.ru/article/2016/09/30/3009/
 
Цитата
Профаны, стоящие у власти, демонстрируют свое скудоумие,», — заключил эксперт академии.
:D
 
вот только интересно,если потом на мусорных контейнерах будет бардак,грязь,и не вывезенный мусор,кого дрючить будут?
означает ли это что УК и ТСЖ просто будут разводить руками и говорить,а мы че,это они несвоевременно и не в полном обьеме вывозят мусор.
 
У нас что-то тишина по этому поводу. Ни о каком операторе даже не говорят. Действующие утилизаторы спокойно работают.. Отложат, я думаю, опять..
 
Цитата
Deryunker пишет:
У нас что-то тишина по этому поводу
Тишина везде - потому, что идет подковерная борьба, делят пирог :)
 
Понедельник. Влом изучать нормативку. Вопрос: в ТКО входят КГО?
 
да, в Федеральном классификационном каталоге отходов "ОТХОДЫ КОММУНАЛЬНЫЕ, ПОДОБНЫЕ КОММУНАЛЬНЫМ НА ПРОИЗВОДСТВЕ, ОТХОДЫ ПРИ ПРЕДОСТАВЛЕНИИ УСЛУГ НАСЕЛЕНИЮ" указаны в блоке 73000000000, код для "отходы из жилищ крупногабаритные" 73111002215
[url:3ludzchv]http://www.fkko.ru/fkko?title=&code=&page=480[/url:3ludzchv]
 
http://gzi.ivanovoobl.ru/news/vnimaniyu ... -othodami/ это разьяснения ГЖИ
 
"ПОРАДОВАЛО"
Важным является установить число временно и постоянно проживающих граждан.
Потребитель считается временно проживающим в жилом помещении, если он фактически проживает в этом жилом помещении более 5 дней подряд (п. 148(34) Правил № 354).

Управляющая организация (УК, ТСЖ, ЖСК, ПК и т.д.) вправе составить акт об установлении количества граждан, временно проживающих в жилом помещении для расчета размера платы за коммунальную услугу по обращению с ТКО (п. 148(35) Правил № 354).
У нас в МО пока этой "радости" нет.
 
Там из нормативки вообще не понятно, какой будет порядок расчетов между РО и УК в случае, если база для расчетов, когда расчет будет из количества человек... Как будет сверяться УО и РО при постоянном изменении базы...
 
Цитата
burmistr пишет:
сверяться УО и РО при постоянном изменении базы...

У нас в регионе соц. нормы на электричество зависят от числа проживающих.. Вопрос: Как сверяются РСО и УК и ФМС? Ответ: Никак) Всем пофиг. РСО просто начисляет по тем данным, которые есть пока им карточку регистрации кто-нибудь не сунет..
 
Цитата
Deryunker пишет:
Вопрос: Как сверяются РСО и УК и ФМС? Ответ: Никак)

Вот и я о том же... Там такой бардачина будет - писец))
 
УК делала официальные запросы о регистрации граждан в ФМС. В ответ получила дулю с маслом, ФМС никому никаких сведений не даёт.
 
Цитата
Deryunker пишет:
Как сверяются РСО и УК
наш водоканал и газовики платно запрашивают у нас информацию. 2,5 тыс - мало, но стабильно в месяц получаем с каждой морлы лица за список, а иногда и просто за справку об отсутствии движения :)
 
Цитата
Джули пишет:
Цитата
Deryunker пишет:
Как сверяются РСО и УК
наш водоканал и газовики платно запрашивают у нас информацию. 2,5 тыс - мало, но стабильно в месяц получаем с каждой морлы лица за список, а иногда и просто за справку об отсутствии движения :)
Неплохо устроились)) А многие говорят: "нафиг нам этот паспортный стол".
 
Цитата
burmistr пишет:
Там из нормативки вообще не понятно, какой будет порядок расчетов между РО и УК в случае, если база для расчетов, когда расчет будет из количества человек... Как будет сверяться УО и РО при постоянном изменении базы...
Все очень просто. Порядок будет такой же как и сейчас - по факту (количеству) вывезенных контейнеров. Это указано в п.7 Правил 505 со ссылкой на абз.3 п.5"а" Правил 505.
А вот с жителями расчет по нормативу...
 
Цитата
Borrowed пишет:
Все очень просто. Порядок будет такой же как и сейчас - по факту (количеству) вывезенных контейнеров. Это указано в п.7 Правил 505 со ссылкой на абз.3 п.5"а" Правил 505.
даешь общедомовой безмен!
 
Цитата
Borrowed пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Там из нормативки вообще не понятно, какой будет порядок расчетов между РО и УК в случае, если база для расчетов, когда расчет будет из количества человек... Как будет сверяться УО и РО при постоянном изменении базы...
Все очень просто. Порядок будет такой же как и сейчас - по факту (количеству) вывезенных контейнеров. Это указано в п.7 Правил 505 со ссылкой на абз.3 п.5"а" Правил 505.
А вот с жителями расчет по нормативу...
В корне не верно... УК не является оператором...
 
Цитата
burmistr пишет:
В корне не верно... УК не является оператором...
кстати да, кем в данной услуге будет УК? опять исполнителем и повесят все долги на УК? )
 
Цитата
burmistr пишет:
УК не является оператором...
Вот именно. УК рассчитывается с оператором.

Население с УК по нормативу. Ук с оператором-перевозчиком мусора - исходя из количества принятого мусора из контейнеров, а перевозчик с полигоном - через весы.
 
Цитата
Borrowed пишет:
Цитата
burmistr пишет:
УК не является оператором...
Вот именно. УК рассчитывается с оператором.

Население с УК по нормативу. Ук с оператором-перевозчиком мусора исходя из количества принятого мусора из контейнеров, а перевозчик с полигоном через весы.
Вопрос в том, кто собственник отходов... УК явно не собственник
 
Цитата
burmistr пишет:
Вопрос в том, кто собственник отходов... УК явно не собственник
бгг УК также не собственник лифтов, а вот страховать обязаны ( хотя страхование их обязанность исключительно собственников)

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунды:
Цитата
Borrowed пишет:
а перевозчик с полигоном - через весы.
сертифицированные и поверенные надеюсь? )

Чую сколько срача по расчетам тко будет. двухкоспонентному гвс и не снилось )
 
Цитата
Borrowed пишет:
Ук с оператором-перевозчиком
немножко поправлю. УК с рег. оператором, а оператор уже отстегнет за транспортировку и полигон. Рег оператор выступает как гарантирующий поставщик. И тариф он устанавливает у регулятора. Так что население будет с человеков платить по установленному тарифу, а не нормативу. А вот тариф в свою очередь будет установлен из норматива накопления человеков. Ну и развивая мыслю далее, рег. оператор будет брать с УК по тарифу с человеков, а за транспортировку оплачивать по факту (это естественно, по другому не рассчитать плату за транспортировку). А вот как будет факт вложен в тариф - мне просто интересно. В тариф закладывается норматив накопления и норматив вывоза (по кол-ву раз, а не по факту запроса машины). В общем, если честно, то я уже так запуталась в своих: как будет, что жду просто тариф и буду начислять. А факт проживания уже - по мере поступления проблемы. Вот только ОДН мусорный все равно нужен будет...

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Цитата
burmistr пишет:
УК явно не собственник
УК - исполнитель ком. услуги. И суды (будь они неладны) с радостью привяжут УК к этому, как привязали все остальные ком. услуги.
 
Цитата
Джули пишет:
Вот только ОДН мусорный все равно нужен будет...
кому? регоператору? нахер нахер, сколько получили - столько и отдали, пускай РО сам с РЭКом бодаецца, если они норматив выставят политический.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
кому
наоборот УК нужен. А регулятор установит не норматив, а тариф. Это разные вещи. И рег. оператор (я уверена) бодаться с ним не будет. Это мы будет рыдать от установленного тарифа. Это мы будем отдавать рег. оператору всё до копеечки по факту начисленного, а не собранного. Ком. услуга для УК - она такая...
 
Цитата
Джули пишет:
наоборот УК нужен. А регулятор установит не норматив, а тариф. Это разные вещи. И рег. оператор (я уверена) бодаться с ним не будет. Это мы будет рыдать от установленного тарифа. Это мы будем отдавать рег. оператору всё до копеечки по факту начисленного, а не собранного. Ком. услуга для УК - она такая...
так то регулятор установит и норматив и тариф. тариф это цена вывоза 1 условной еденицы. а норматив это то, сколько 1 тушка этих условных едениц срет производит в еденицу времени.
Цитата
Джули пишет:
Это мы будем отдавать рег. оператору всё до копеечки по факту начисленного
да пускай забирает. гавна не жалко, лишь бы свои долги на нас повесить не пытался. как остальные РСО.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
сертифицированные и поверенные надеюсь? )
Естественно, иначе "штраф" по п.11 Правил 505.

Цитата
Джули пишет:
немножко поправлю. УК с рег. оператором, а оператор уже отстегнет за транспортировку и полигон.
Абсолютно согласен.
Цитата
Джули пишет:
Так что население будет с человеков платить по установленному тарифу, а не нормативу.
А вот здесь нет. Население будет платить по тарифу (руб./м3) и нормативу (м3/чел.).

Цитата
Sergey_P пишет:
норматив это то, сколько 1 тушка этих условных единиц срет производит в единицу времени.
И определяется он натурными замерами, согласно Правил определения нормативов накопления твердых коммунальных отходов, утвержденных постановлением правительства РФ от 04.04.2016 №269.
 
Цитата
Borrowed пишет:
И определяется он натурными замерами, согласно Правил определения нормативов накопления твердых коммунальных отходов, утвержденных постановлением правительства РФ от 04.04.2016 №269.
да пофиг как он там определяется, все равно его в итоге сделают политическим.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Borrowed пишет:
И определяется он натурными замерами, согласно Правил определения нормативов накопления твердых коммунальных отходов, утвержденных постановлением правительства РФ от 04.04.2016 №269.
да пофиг как он там определяется, все равно его в итоге сделают политическим.


Да я к тому, что этот норматив не проверить... Если отопление, ХВС, ГВС, ЭЭ можно проверить, то ТКО нет.

Посмотрите действующие нормативы ТКО в субъектах, отличия в разы!
 
Цитата
Sergey_P пишет:
да пускай забирает
Семен Семеныч, ну врубайся уже. По начисленному!!! Это же ком. услуга. И чем тебе рег. оператор отличаться будет от остальных РСО??!! Я вот тебе о чем!!!
#1
0 0
Вопрос о переводе услуги по вывозу и утилизации ТКО в разряд коммунальной, становится всё актуальнее (в связи с приближением заявленных сроков)...
В связи с чем, очередная порция мнений по данному аспекту https://polit.ru/article/2016/09/30/3009/
#2
0 0
Цитата
Профаны, стоящие у власти, демонстрируют свое скудоумие,», — заключил эксперт академии.
:D
#3
0 0
вот только интересно,если потом на мусорных контейнерах будет бардак,грязь,и не вывезенный мусор,кого дрючить будут?
означает ли это что УК и ТСЖ просто будут разводить руками и говорить,а мы че,это они несвоевременно и не в полном обьеме вывозят мусор.
#4
0 0
У нас что-то тишина по этому поводу. Ни о каком операторе даже не говорят. Действующие утилизаторы спокойно работают.. Отложат, я думаю, опять..
#5
0 0
Цитата
Deryunker пишет:
У нас что-то тишина по этому поводу
Тишина везде - потому, что идет подковерная борьба, делят пирог :)
#6
0 0
Понедельник. Влом изучать нормативку. Вопрос: в ТКО входят КГО?
#7
0 0
да, в Федеральном классификационном каталоге отходов "ОТХОДЫ КОММУНАЛЬНЫЕ, ПОДОБНЫЕ КОММУНАЛЬНЫМ НА ПРОИЗВОДСТВЕ, ОТХОДЫ ПРИ ПРЕДОСТАВЛЕНИИ УСЛУГ НАСЕЛЕНИЮ" указаны в блоке 73000000000, код для "отходы из жилищ крупногабаритные" 73111002215
[url:3ludzchv]http://www.fkko.ru/fkko?title=&code=&page=480[/url:3ludzchv]
#8
0 0
http://gzi.ivanovoobl.ru/news/vnimaniyu ... -othodami/ это разьяснения ГЖИ
#9
0 0
"ПОРАДОВАЛО"
Важным является установить число временно и постоянно проживающих граждан.
Потребитель считается временно проживающим в жилом помещении, если он фактически проживает в этом жилом помещении более 5 дней подряд (п. 148(34) Правил № 354).

Управляющая организация (УК, ТСЖ, ЖСК, ПК и т.д.) вправе составить акт об установлении количества граждан, временно проживающих в жилом помещении для расчета размера платы за коммунальную услугу по обращению с ТКО (п. 148(35) Правил № 354).
У нас в МО пока этой "радости" нет.
#10
0 0
Там из нормативки вообще не понятно, какой будет порядок расчетов между РО и УК в случае, если база для расчетов, когда расчет будет из количества человек... Как будет сверяться УО и РО при постоянном изменении базы...
#11
0 0
Цитата
burmistr пишет:
сверяться УО и РО при постоянном изменении базы...

У нас в регионе соц. нормы на электричество зависят от числа проживающих.. Вопрос: Как сверяются РСО и УК и ФМС? Ответ: Никак) Всем пофиг. РСО просто начисляет по тем данным, которые есть пока им карточку регистрации кто-нибудь не сунет..
#12
0 0
Цитата
Deryunker пишет:
Вопрос: Как сверяются РСО и УК и ФМС? Ответ: Никак)

Вот и я о том же... Там такой бардачина будет - писец))
#13
0 0
УК делала официальные запросы о регистрации граждан в ФМС. В ответ получила дулю с маслом, ФМС никому никаких сведений не даёт.
#14
0 0
Цитата
Deryunker пишет:
Как сверяются РСО и УК
наш водоканал и газовики платно запрашивают у нас информацию. 2,5 тыс - мало, но стабильно в месяц получаем с каждой морлы лица за список, а иногда и просто за справку об отсутствии движения :)
#15
0 0
Цитата
Джули пишет:
Цитата
Deryunker пишет:
Как сверяются РСО и УК
наш водоканал и газовики платно запрашивают у нас информацию. 2,5 тыс - мало, но стабильно в месяц получаем с каждой морлы лица за список, а иногда и просто за справку об отсутствии движения :)
Неплохо устроились)) А многие говорят: "нафиг нам этот паспортный стол".
#16
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Там из нормативки вообще не понятно, какой будет порядок расчетов между РО и УК в случае, если база для расчетов, когда расчет будет из количества человек... Как будет сверяться УО и РО при постоянном изменении базы...
Все очень просто. Порядок будет такой же как и сейчас - по факту (количеству) вывезенных контейнеров. Это указано в п.7 Правил 505 со ссылкой на абз.3 п.5"а" Правил 505.
А вот с жителями расчет по нормативу...
#17
0 0
Цитата
Borrowed пишет:
Все очень просто. Порядок будет такой же как и сейчас - по факту (количеству) вывезенных контейнеров. Это указано в п.7 Правил 505 со ссылкой на абз.3 п.5"а" Правил 505.
даешь общедомовой безмен!
#18
0 0
Цитата
Borrowed пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Там из нормативки вообще не понятно, какой будет порядок расчетов между РО и УК в случае, если база для расчетов, когда расчет будет из количества человек... Как будет сверяться УО и РО при постоянном изменении базы...
Все очень просто. Порядок будет такой же как и сейчас - по факту (количеству) вывезенных контейнеров. Это указано в п.7 Правил 505 со ссылкой на абз.3 п.5"а" Правил 505.
А вот с жителями расчет по нормативу...
В корне не верно... УК не является оператором...
#19
0 0
Цитата
burmistr пишет:
В корне не верно... УК не является оператором...
кстати да, кем в данной услуге будет УК? опять исполнителем и повесят все долги на УК? )
#20
0 0
Цитата
burmistr пишет:
УК не является оператором...
Вот именно. УК рассчитывается с оператором.

Население с УК по нормативу. Ук с оператором-перевозчиком мусора - исходя из количества принятого мусора из контейнеров, а перевозчик с полигоном - через весы.
#21
0 0
Цитата
Borrowed пишет:
Цитата
burmistr пишет:
УК не является оператором...
Вот именно. УК рассчитывается с оператором.

Население с УК по нормативу. Ук с оператором-перевозчиком мусора исходя из количества принятого мусора из контейнеров, а перевозчик с полигоном через весы.
Вопрос в том, кто собственник отходов... УК явно не собственник
#22
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Вопрос в том, кто собственник отходов... УК явно не собственник
бгг УК также не собственник лифтов, а вот страховать обязаны ( хотя страхование их обязанность исключительно собственников)

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунды:
Цитата
Borrowed пишет:
а перевозчик с полигоном - через весы.
сертифицированные и поверенные надеюсь? )

Чую сколько срача по расчетам тко будет. двухкоспонентному гвс и не снилось )
#23
0 0
Цитата
Borrowed пишет:
Ук с оператором-перевозчиком
немножко поправлю. УК с рег. оператором, а оператор уже отстегнет за транспортировку и полигон. Рег оператор выступает как гарантирующий поставщик. И тариф он устанавливает у регулятора. Так что население будет с человеков платить по установленному тарифу, а не нормативу. А вот тариф в свою очередь будет установлен из норматива накопления человеков. Ну и развивая мыслю далее, рег. оператор будет брать с УК по тарифу с человеков, а за транспортировку оплачивать по факту (это естественно, по другому не рассчитать плату за транспортировку). А вот как будет факт вложен в тариф - мне просто интересно. В тариф закладывается норматив накопления и норматив вывоза (по кол-ву раз, а не по факту запроса машины). В общем, если честно, то я уже так запуталась в своих: как будет, что жду просто тариф и буду начислять. А факт проживания уже - по мере поступления проблемы. Вот только ОДН мусорный все равно нужен будет...

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Цитата
burmistr пишет:
УК явно не собственник
УК - исполнитель ком. услуги. И суды (будь они неладны) с радостью привяжут УК к этому, как привязали все остальные ком. услуги.
#24
0 0
Цитата
Джули пишет:
Вот только ОДН мусорный все равно нужен будет...
кому? регоператору? нахер нахер, сколько получили - столько и отдали, пускай РО сам с РЭКом бодаецца, если они норматив выставят политический.
#25
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
кому
наоборот УК нужен. А регулятор установит не норматив, а тариф. Это разные вещи. И рег. оператор (я уверена) бодаться с ним не будет. Это мы будет рыдать от установленного тарифа. Это мы будем отдавать рег. оператору всё до копеечки по факту начисленного, а не собранного. Ком. услуга для УК - она такая...
#26
0 0
Цитата
Джули пишет:
наоборот УК нужен. А регулятор установит не норматив, а тариф. Это разные вещи. И рег. оператор (я уверена) бодаться с ним не будет. Это мы будет рыдать от установленного тарифа. Это мы будем отдавать рег. оператору всё до копеечки по факту начисленного, а не собранного. Ком. услуга для УК - она такая...
так то регулятор установит и норматив и тариф. тариф это цена вывоза 1 условной еденицы. а норматив это то, сколько 1 тушка этих условных едениц срет производит в еденицу времени.
Цитата
Джули пишет:
Это мы будем отдавать рег. оператору всё до копеечки по факту начисленного
да пускай забирает. гавна не жалко, лишь бы свои долги на нас повесить не пытался. как остальные РСО.
#27
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
сертифицированные и поверенные надеюсь? )
Естественно, иначе "штраф" по п.11 Правил 505.

Цитата
Джули пишет:
немножко поправлю. УК с рег. оператором, а оператор уже отстегнет за транспортировку и полигон.
Абсолютно согласен.
Цитата
Джули пишет:
Так что население будет с человеков платить по установленному тарифу, а не нормативу.
А вот здесь нет. Население будет платить по тарифу (руб./м3) и нормативу (м3/чел.).

Цитата
Sergey_P пишет:
норматив это то, сколько 1 тушка этих условных единиц срет производит в единицу времени.
И определяется он натурными замерами, согласно Правил определения нормативов накопления твердых коммунальных отходов, утвержденных постановлением правительства РФ от 04.04.2016 №269.
#28
0 0
Цитата
Borrowed пишет:
И определяется он натурными замерами, согласно Правил определения нормативов накопления твердых коммунальных отходов, утвержденных постановлением правительства РФ от 04.04.2016 №269.
да пофиг как он там определяется, все равно его в итоге сделают политическим.
#29
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Borrowed пишет:
И определяется он натурными замерами, согласно Правил определения нормативов накопления твердых коммунальных отходов, утвержденных постановлением правительства РФ от 04.04.2016 №269.
да пофиг как он там определяется, все равно его в итоге сделают политическим.


Да я к тому, что этот норматив не проверить... Если отопление, ХВС, ГВС, ЭЭ можно проверить, то ТКО нет.

Посмотрите действующие нормативы ТКО в субъектах, отличия в разы!
#30
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
да пускай забирает
Семен Семеныч, ну врубайся уже. По начисленному!!! Это же ком. услуга. И чем тебе рег. оператор отличаться будет от остальных РСО??!! Я вот тебе о чем!!!
Сейчас на форуме: 5 пользователей
5 пользователей сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!