new_year

Форум

ГлавнаяСервис автоматизации проведения общих собраний собственников Бурмистр.ру

Сервис автоматизации проведения общих собраний собственников Бурмистр.ру

RSS
Сервис автоматизации проведения общих собраний собственников Бурмистр.ру
 
Сегодня глянем и поправим...
 
Цитата
Zoia пишет:

Юра, личная просьба....произошла ошибка по собранию дома 9...пишу в техническую службу...и ни привета ни ответа((((( 88q
Что делать я НЕ ПОНИМАЮ!!!
ПОМОГИТЕ!!!

Добрый день, пожалуйста, попробуйте еще раз.
 
Цитата
Frolik пишет:
Реестр все таки называется реестр собственников помещений. Купив квартиру в новостройке и не оформив собственность - человек не является собственником данной квартиры. Голосовать он не может, но почему он должен быть включен в реестр собственников помещений? Ведь это реестр собственников, а не реестр помещений.
Если в выписке Росреестра указана ФИО собственника, значит собственность он оформил.
Если купил и еще не оформил, то информации о нем не будет.
 
Цитата
klim пишет:
Цитата
Frolik пишет:
Реестр все таки называется реестр собственников помещений. Купив квартиру в новостройке и не оформив собственность - человек не является собственником данной квартиры. Голосовать он не может, но почему он должен быть включен в реестр собственников помещений? Ведь это реестр собственников, а не реестр помещений.
Если в выписке Росреестра указана ФИО собственника, значит собственность он оформил.
Если купил и еще не оформил, то информации о нем не будет.

Это очевидно. Вопрос-то в другом - корректно ли включать непонятно кого в документ, который называется реестр собственников помещений многоквартирного дома.
 
Цитата
Frolik пишет:
Цитата
klim пишет:
Цитата
Frolik пишет:
Реестр все таки называется реестр собственников помещений. Купив квартиру в новостройке и не оформив собственность - человек не является собственником данной квартиры. Голосовать он не может, но почему он должен быть включен в реестр собственников помещений? Ведь это реестр собственников, а не реестр помещений.
Если в выписке Росреестра указана ФИО собственника, значит собственность он оформил.
Если купил и еще не оформил, то информации о нем не будет.

Это очевидно. Вопрос-то в другом - корректно ли включать непонятно кого в документ, который называется реестр собственников помещений многоквартирного дома.

что значит непонятно кого?
 
Цитата
klim пишет:
Цитата
Frolik пишет:
Цитата
klim пишет:

Если в выписке Росреестра указана ФИО собственника, значит собственность он оформил.
Если купил и еще не оформил, то информации о нем не будет.

Это очевидно. Вопрос-то в другом - корректно ли включать непонятно кого в документ, который называется реестр собственников помещений многоквартирного дома.

что значит непонятно кого?

Есть Иванов А.А, он не является собственником помещения, т.к. не оформил свое право на данное помещение. Согласно Вашей позиции я должен Иванова А.А. включить в документ под названием реестр собственником помещений многоквартирного дома, тем самым признав его собственником помещения, которым он не является, что уже является нарушением. Точно так же я не могу написать в ФИО "собственность не оформлена", т.к. это абсурд. Тем не менее при подсчете кворума я должен учитывать площади всех помещений в доме, учитывая площади квартир, права на которые не оформлены.
 
Цитата
supportman пишет:
Цитата
Zoia пишет:

Юра, личная просьба....произошла ошибка по собранию дома 9...пишу в техническую службу...и ни привета ни ответа((((( 88q
Что делать я НЕ ПОНИМАЮ!!!
ПОМОГИТЕ!!!
Добрый день, пожалуйста, попробуйте еще раз.
Пробуем - ничего не изменилось. В протоколе - как была одна квартира проголосовавшей, так и осталась... В "подсчёте" - всё та же ошибка. Всё, что вносилось - исчезло((( А сегодня вечером - крайнее время подписывать протокол... которого теперь нету rev
 
Цитата
Frolik пишет:
Цитата
klim пишет:
Цитата
Frolik пишет:


Это очевидно. Вопрос-то в другом - корректно ли включать непонятно кого в документ, который называется реестр собственников помещений многоквартирного дома.

что значит непонятно кого?

Есть Иванов А.А, он не является собственником помещения, т.к. не оформил свое право на данное помещение. Согласно Вашей позиции я должен Иванова А.А. включить в документ под названием реестр собственником помещений многоквартирного дома, тем самым признав его собственником помещения, которым он не является, что уже является нарушением. Точно так же я не могу написать в ФИО "собственность не оформлена", т.к. это абсурд. Тем не менее при подсчете кворума я должен учитывать площади всех помещений в доме, учитывая площади квартир, права на которые не оформлены.
Что вам мешает всю оставшуюся площадь дома, которая без собственников записать как - "Оставшаяся площадь"? Ну или как вам больше нравится.

Отправлено спустя 13 минуты 32 секунды:
Цитата
Ganskau пишет:
Цитата
supportman пишет:
Цитата
Zoia пишет:

Юра, личная просьба....произошла ошибка по собранию дома 9...пишу в техническую службу...и ни привета ни ответа((((( 88q
Что делать я НЕ ПОНИМАЮ!!!
ПОМОГИТЕ!!!
Добрый день, пожалуйста, попробуйте еще раз.
Пробуем - ничего не изменилось. В протоколе - как была одна квартира проголосовавшей, так и осталась... В "подсчёте" - всё та же ошибка. Всё, что вносилось - исчезло((( А сегодня вечером - крайнее время подписывать протокол... которого теперь нету rev
Проверяйте. У вас добавлен собственник пустой, ни ФИО, ни названия нет.
 
Так, давайте еще раз: в доме есть квартиры, собственность по которым не оформлена. Принимать участие такие квартиры в собрании не могут, однако их площадь необходимо учитывать при расчете кворума.

Формируем комплект документов по собранию, он включает в себя:

- общую часть
- повестку
- решение по каждому вопросу
- решения собственников с указанием количества
- реестр собственников помещений с указанием номера помещения, номера свидетельства, количества голосов
- перечень лиц, принявших участие в голосовании (фактически это часть реестра)

Я не уверен, что в раздел "реестр собственников помещений" необходимо добавлять фейковые записи непонятно для чего. Эти люди собственниками не являются, оснований для включения в документ их нет. Эти люди в том числе не появляются в перечне лиц, которые приняли участие в голосовании

Тем не менее Вы меня уже который день пытаетесь убедить в том, что в систему нужно добавить фейковые записи для того, чтобы система правильно посчитала кворум.

У Вас есть 2 поля:

"Суммарная площадь по собственникам"
"Подтвердите площадь всех голосующих помещений"

Соответственно я не вижу смысла вписать во второе поле то, что указано в первом поле, которое сформировано как сумма площадей по помещениям, которые добавлено в систему.

Закон обязывает создавать реестр собственников, но согласно формату данного документа в нем должны быть актуальные данные, соответственно я не понимаю, почему Вы не изменяете способ расчета кворума исходя из значения в поле "Подтвердите площадь всех голосующих помещений"

Реестр собственников у Вас формируется автоматически исходя из записей, которые добавлены в систему для каждого дома. Я могу добавить одно фейковое помешение с общей площадью равной сумме неоформленных квартир, затем вручную из сформированного документа реестра собственников удаляю этого фейкового собственника и у меня получается чистый и правильный документ. Но зачем все эти пляски, если нужно всего лишь считать кворум исходя из той площади, которую указал пользователь, а не то что есть в реестре или что было добавлено в систему.
 
Цитата
Frolik пишет:
Так, давайте еще раз: в доме есть квартиры, собственность по которым не оформлена. Принимать участие такие квартиры в собрании не могут, однако их площадь необходимо учитывать при расчете кворума.

Формируем комплект документов по собранию, он включает в себя:

- общую часть
- повестку
- решение по каждому вопросу
- решения собственников с указанием количества
- реестр собственников помещений с указанием номера помещения, номера свидетельства, количества голосов
- перечень лиц, принявших участие в голосовании (фактически это часть реестра)

Я не уверен, что в раздел "реестр собственников помещений" необходимо добавлять фейковые записи непонятно для чего. Эти люди собственниками не являются, оснований для включения в документ их нет. Эти люди в том числе не появляются в перечне лиц, которые приняли участие в голосовании

Тем не менее Вы меня уже который день пытаетесь убедить в том, что в систему нужно добавить фейковые записи для того, чтобы система правильно посчитала кворум.

У Вас есть 2 поля:

"Суммарная площадь по собственникам"
"Подтвердите площадь всех голосующих помещений"

Соответственно я не вижу смысла вписать во второе поле то, что указано в первом поле, которое сформировано как сумма площадей по помещениям, которые добавлено в систему.

Закон обязывает создавать реестр собственников, но согласно формату данного документа в нем должны быть актуальные данные, соответственно я не понимаю, почему Вы не изменяете способ расчета кворума исходя из значения в поле "Подтвердите площадь всех голосующих помещений"

Реестр собственников у Вас формируется автоматически исходя из записей, которые добавлены в систему для каждого дома. Я могу добавить одно фейковое помешение с общей площадью равной сумме неоформленных квартир, затем вручную из сформированного документа реестра собственников удаляю этого фейкового собственника и у меня получается чистый и правильный документ. Но зачем все эти пляски, если нужно всего лишь считать кворум исходя из той площади, которую указал пользователь, а не то что есть в реестре или что было добавлено в систему.

Передали начальству, ожидайте.
Второе поле для ввода площади было сделано для того, чтобы пользователь осознанно вписывал площадь. Если туда вписать не понятно чего, то кворум будет непонятным и собрание в целом можем быть неправомерным.
 
Осознанно - это когда пользователь в принципе понимает принцип проведения собрания. Возможны случаи, когда из росреестра что-то не выгрузилось или при ручном или полу-ручном режиме внесения собственников что-то загрузилось не так. Я вижу сумму, которая посчиталась как сумма площадей внесенных помещений. И у меня есть 2 варианта - либо вписать эту же сумму во вторую строку (что является неверным решением, т.к. число не соответствует действительности, если есть ошибка в исходных данных), либо изменить число на нужное (а сумма площадей жилых+нежилых общедоступна в интернете), тогда мне нужно идти и искать где у меня ошибка (представьте себе ошибку в 0.1 м2 среди 300 помещений).

И еще пара комментариев к формату бланка голосования:

являющийся собственником __________ - здесь мои соседи пишет кто во что горазд. Я думаю вполне возможно добавить в сервис признак жилое/нежилое помещение и выводить это название здесь автоматически.

количество голосов собственника - хорошо если бланк заполнен автоматически, а если он заполняется вручную, то здесь люди в принципе не понимают что писать. Надо бы сделать подсказку.

в пустом бланке поле для указания номера свидетельства достаточно короткое, я бы увеличил его.

Бывают еще вопросы, которые требуют выбора одного из вариантов, сейчас такие вопросы приходится формировать отдельными вопросами. А хотелось бы иметь возможность создавать вопросы с вложенными пунктами.
 
Цитата
klim пишет:

Отправлено спустя 13 минуты 32 секунды:
Цитата
Ganskau пишет:
Цитата
supportman пишет:
Добрый день, пожалуйста, попробуйте еще раз.
Пробуем - ничего не изменилось. В протоколе - как была одна квартира проголосовавшей, так и осталась... В "подсчёте" - всё та же ошибка. Всё, что вносилось - исчезло((( А сегодня вечером - крайнее время подписывать протокол... которого теперь нету rev
Проверяйте. У вас добавлен собственник пустой, ни ФИО, ни названия нет.
Вы, наверное, не поверите, но у нас все собственники были отредактированы, площади сходились и результаты голосования были внесены. Теперь мы имеем картину другую.




Что делать? По-новой всё с начала заводить? Уже не восстановится то, что было?
 
Цитата
Ganskau пишет:
Цитата
klim пишет:

Отправлено спустя 13 минуты 32 секунды:
Цитата
Ganskau пишет:

Пробуем - ничего не изменилось. В протоколе - как была одна квартира проголосовавшей, так и осталась... В "подсчёте" - всё та же ошибка. Всё, что вносилось - исчезло((( А сегодня вечером - крайнее время подписывать протокол... которого теперь нету rev
Проверяйте. У вас добавлен собственник пустой, ни ФИО, ни названия нет.
Вы, наверное, не поверите, но у нас все собственники были отредактированы, площади сходились и результаты голосования были внесены. Теперь мы имеем картину другую.




Что делать? По-новой всё с начала заводить? Уже не восстановится то, что было?
Сейчас посмотрим куда делись результаты. Если было, постараемся достать из копии.

Отправлено спустя 15 минуты :
Цитата
Ganskau пишет:

Что делать? По-новой всё с начала заводить? Уже не восстановится то, что было?

2017-02-24 14:04:45.1258 INFO [user@mail.ru] Пользователь получает список собственников из реестра для собрания 0341f085-dbed-4109-bd3b-62295a330450
2017-02-24 14:04:46.5662 INFO [user@mail.ru] У собрания 0341f085-dbed-4109-bd3b-62295a330450 уже есть список собственников из реестра 165 шт. Удаляю их
2017-02-24 14:04:46.9989 INFO [user@mail.ru] Добавление списка собственников для собрания 0341f085-dbed-4109-bd3b-62295a330450 из реестра 161 шт

При повторной загрузке пользователей из росреестра, мы очищаем предыдущий список. Наверное было упущение с нашей стороны что нигде нет сообщения.

Сейчас достанем из резервной копии результаты, постарайтесь пока ничего не делать с собственниками.

Отправлено спустя 9 минуты 23 секунды:
Восстановили данные на 3 часа ночи 24 февраля. Проверяйте.
 
Цитата
klim пишет:

Восстановили данные на 3 часа ночи 24 февраля. Проверяйте.
Пошла смотреть...

Нет, там полный пипец, к сожалению: и в собственниках, которых редактировали вручную (меняли умерших на новых) и те же 14-0, 22-0, 77-0 и т.д.... и в голосовании (голоса за первые три вопроса всего и то не у всех), и, как следствие, в протоколе... Задвоения - площади не совпадают...
Точки восстановления на 20.02.17 не завалялось?
 
Цитата
Ganskau пишет:
Цитата
klim пишет:

Восстановили данные на 3 часа ночи 24 февраля. Проверяйте.
Пошла смотреть...

Нет, там полный пипец, к сожалению: и в собственниках, которых редактировали вручную (меняли умерших на новых) и те же 14-0, 22-0, 77-0 и т.д.... и в голосовании (голоса за первые три вопроса всего и то не у всех), и, как следствие, в протоколе... Задвоения - площади не совпадают...
Точки восстановления на 20.02.17 не завалялось?
Завалялась, там правильные данные?
 
Цитата
klim пишет:

Завалялась, там правильные данные?
Данные по собственникам - точно верные, четырежды перепроверенные. Если они не восстановятся, то и голоса на место не встанут, как я понимаю. Попробуйте, пожалуйста, ещё разок от 20.02.17. Если нет - сяду вручную править.
 
Еще один момент:

В протоколе есть приложение 4, в котором текст:

С информацией и материалами, необходимыми для принятия решения по вопросам повестки дня Вы можете ознакомиться по адресу: ******** с понедельника по пятницу с 17.00 до 18.00, а также направив запрос на электронную почту: dom2@burmist.ru.

Соответственно *** - проставлено верно из повестки, а вот остальной текст, судя по описанию, является шаблоном. Надо бы исправить на тот, что был в повестке.
 
Цитата
Ganskau пишет:
Цитата
klim пишет:

Завалялась, там правильные данные?
Данные по собственникам - точно верные, четырежды перепроверенные. Если они не восстановятся, то и голоса на место не встанут, как я понимаю. Попробуйте, пожалуйста, ещё разок от 20.02.17. Если нет - сяду вручную править.
Проверяйте, по виду данных больше теперь
 
Цитата
klim пишет:
Проверяйте, по виду данных больше теперь
Да, теперь практически всё на месте. Больше ничего править не надо, остальное я ручками))) Спасибо!
 
Цитата
Ganskau пишет:
Цитата
klim пишет:
Проверяйте, по виду данных больше теперь
Да, теперь практически всё на месте. Больше ничего править не надо, остальное я ручками))) Спасибо!
Ок, ну тогда удачи!
 
Цитата
klim пишет:
Цитата
Ganskau пишет:
Цитата
klim пишет:
Проверяйте, по виду данных больше теперь
))) Спасибо!
Ок, ну тогда !
klim, хороший ты парень, но смени аваторку, клиентов распугаешь :)
Бери достойную :)
 
Готовлю реестр собственников руками (по копиям свидетельств о регистрации права). 2 собственника сменили фамилию. В реестр вносить ФИО как в свидетельстве или новые?
 
Цитата
Rembo пишет:
Цитата
klim пишет:
Цитата
Ganskau пишет:

))) Спасибо!
Ок, ну тогда !
klim, хороший ты парень, но смени аваторку, клиентов распугаешь :)
Бери достойную :)
ага, вас запугаешь.

Отправлено спустя 40 секунды:
Цитата
ССА пишет:
Готовлю реестр собственников руками (по копиям свидетельств о регистрации права). 2 собственника сменили фамилию. В реестр вносить ФИО как в свидетельстве или новые?
по логике надо новую фамилию указывать, завтра в течение дня еще уточним
 
Новая фамилия указывается...
 
То, о чем я писал, так и не поправили. Пришлось добавлять фейковую запись в собственников и затем вручную удалять из реестра собственников.

Так же обнаружил следующее: при внесении результатов с анкет несколько собственников не отметили свое решение по одному вопросу, соответственно по этим вопросам данные в систему не вносились. Каково же было мое удивление, что эти анкеты система в принципе не посчитала даже в рамках кворума. Ошибка вылезла при ручном подсчете голосов.
 
доброго времени суток. первый раз у вас на форуме. как заказать можно выписки из росреестра и сервис проведения собраний?
 
Цитата
unionof3 пишет:
доброго времени суток. первый раз у вас на форуме. как заказать можно выписки из росреестра и сервис проведения собраний?
Вам сюда https://dom.burmistr.ru/
Снизу ролик-шмолик для быстрого погружения

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунды:
Цитата
Frolik пишет:
То, о чем я писал, так и не поправили. Пришлось добавлять фейковую запись в собственников и затем вручную удалять из реестра собственников.

Так же обнаружил следующее: при внесении результатов с анкет несколько собственников не отметили свое решение по одному вопросу, соответственно по этим вопросам данные в систему не вносились. Каково же было мое удивление, что эти анкеты система в принципе не посчитала даже в рамках кворума. Ошибка вылезла при ручном подсчете голосов.

касательно первого вопроса - в план разработки это не было внесено, т.к. мы еще внутри не поняли как правильно сделать.
текущий логика такая - если собственник пропустил при голосовании один или несколько пунктов, то такой лист голосования недействителен и соответственно не входит в кворум, даже по тем вопросам, где он поставил галочки
 
Цитата
klim пишет:
текущий логика такая - если собственник пропустил при голосовании один или несколько пунктов, то такой лист голосования недействителен и соответственно не входит в кворум, даже по тем вопросам, где он поставил галочки

переделаем... Сейчас обсудим внутри коллектива...
 
Кто поможет разобраться, не могу загрузить свои выписки в .ZIP из РР уже на двух домах проверил собственники не грузяться
 
Цитата
Валерчик пишет:
Кто поможет разобраться, не могу загрузить свои выписки в .ZIP из РР уже на двух домах проверил собственники не грузяться
Пришлите пожалуйста пару файлов, которые вы загружаете на dom@burmistr.ru
#151
0 0
Сегодня глянем и поправим...
#152
0 0
Цитата
Zoia пишет:

Юра, личная просьба....произошла ошибка по собранию дома 9...пишу в техническую службу...и ни привета ни ответа((((( 88q
Что делать я НЕ ПОНИМАЮ!!!
ПОМОГИТЕ!!!

Добрый день, пожалуйста, попробуйте еще раз.
#153
0 0
Цитата
Frolik пишет:
Реестр все таки называется реестр собственников помещений. Купив квартиру в новостройке и не оформив собственность - человек не является собственником данной квартиры. Голосовать он не может, но почему он должен быть включен в реестр собственников помещений? Ведь это реестр собственников, а не реестр помещений.
Если в выписке Росреестра указана ФИО собственника, значит собственность он оформил.
Если купил и еще не оформил, то информации о нем не будет.
#154
0 0
Цитата
klim пишет:
Цитата
Frolik пишет:
Реестр все таки называется реестр собственников помещений. Купив квартиру в новостройке и не оформив собственность - человек не является собственником данной квартиры. Голосовать он не может, но почему он должен быть включен в реестр собственников помещений? Ведь это реестр собственников, а не реестр помещений.
Если в выписке Росреестра указана ФИО собственника, значит собственность он оформил.
Если купил и еще не оформил, то информации о нем не будет.

Это очевидно. Вопрос-то в другом - корректно ли включать непонятно кого в документ, который называется реестр собственников помещений многоквартирного дома.
#155
0 0
Цитата
Frolik пишет:
Цитата
klim пишет:
Цитата
Frolik пишет:
Реестр все таки называется реестр собственников помещений. Купив квартиру в новостройке и не оформив собственность - человек не является собственником данной квартиры. Голосовать он не может, но почему он должен быть включен в реестр собственников помещений? Ведь это реестр собственников, а не реестр помещений.
Если в выписке Росреестра указана ФИО собственника, значит собственность он оформил.
Если купил и еще не оформил, то информации о нем не будет.

Это очевидно. Вопрос-то в другом - корректно ли включать непонятно кого в документ, который называется реестр собственников помещений многоквартирного дома.

что значит непонятно кого?
#156
0 0
Цитата
klim пишет:
Цитата
Frolik пишет:
Цитата
klim пишет:

Если в выписке Росреестра указана ФИО собственника, значит собственность он оформил.
Если купил и еще не оформил, то информации о нем не будет.

Это очевидно. Вопрос-то в другом - корректно ли включать непонятно кого в документ, который называется реестр собственников помещений многоквартирного дома.

что значит непонятно кого?

Есть Иванов А.А, он не является собственником помещения, т.к. не оформил свое право на данное помещение. Согласно Вашей позиции я должен Иванова А.А. включить в документ под названием реестр собственником помещений многоквартирного дома, тем самым признав его собственником помещения, которым он не является, что уже является нарушением. Точно так же я не могу написать в ФИО "собственность не оформлена", т.к. это абсурд. Тем не менее при подсчете кворума я должен учитывать площади всех помещений в доме, учитывая площади квартир, права на которые не оформлены.
#157
0 0
Цитата
supportman пишет:
Цитата
Zoia пишет:

Юра, личная просьба....произошла ошибка по собранию дома 9...пишу в техническую службу...и ни привета ни ответа((((( 88q
Что делать я НЕ ПОНИМАЮ!!!
ПОМОГИТЕ!!!
Добрый день, пожалуйста, попробуйте еще раз.
Пробуем - ничего не изменилось. В протоколе - как была одна квартира проголосовавшей, так и осталась... В "подсчёте" - всё та же ошибка. Всё, что вносилось - исчезло((( А сегодня вечером - крайнее время подписывать протокол... которого теперь нету rev
#158
0 0
Цитата
Frolik пишет:
Цитата
klim пишет:
Цитата
Frolik пишет:


Это очевидно. Вопрос-то в другом - корректно ли включать непонятно кого в документ, который называется реестр собственников помещений многоквартирного дома.

что значит непонятно кого?

Есть Иванов А.А, он не является собственником помещения, т.к. не оформил свое право на данное помещение. Согласно Вашей позиции я должен Иванова А.А. включить в документ под названием реестр собственником помещений многоквартирного дома, тем самым признав его собственником помещения, которым он не является, что уже является нарушением. Точно так же я не могу написать в ФИО "собственность не оформлена", т.к. это абсурд. Тем не менее при подсчете кворума я должен учитывать площади всех помещений в доме, учитывая площади квартир, права на которые не оформлены.
Что вам мешает всю оставшуюся площадь дома, которая без собственников записать как - "Оставшаяся площадь"? Ну или как вам больше нравится.

Отправлено спустя 13 минуты 32 секунды:
Цитата
Ganskau пишет:
Цитата
supportman пишет:
Цитата
Zoia пишет:

Юра, личная просьба....произошла ошибка по собранию дома 9...пишу в техническую службу...и ни привета ни ответа((((( 88q
Что делать я НЕ ПОНИМАЮ!!!
ПОМОГИТЕ!!!
Добрый день, пожалуйста, попробуйте еще раз.
Пробуем - ничего не изменилось. В протоколе - как была одна квартира проголосовавшей, так и осталась... В "подсчёте" - всё та же ошибка. Всё, что вносилось - исчезло((( А сегодня вечером - крайнее время подписывать протокол... которого теперь нету rev
Проверяйте. У вас добавлен собственник пустой, ни ФИО, ни названия нет.
#159
0 0
Так, давайте еще раз: в доме есть квартиры, собственность по которым не оформлена. Принимать участие такие квартиры в собрании не могут, однако их площадь необходимо учитывать при расчете кворума.

Формируем комплект документов по собранию, он включает в себя:

- общую часть
- повестку
- решение по каждому вопросу
- решения собственников с указанием количества
- реестр собственников помещений с указанием номера помещения, номера свидетельства, количества голосов
- перечень лиц, принявших участие в голосовании (фактически это часть реестра)

Я не уверен, что в раздел "реестр собственников помещений" необходимо добавлять фейковые записи непонятно для чего. Эти люди собственниками не являются, оснований для включения в документ их нет. Эти люди в том числе не появляются в перечне лиц, которые приняли участие в голосовании

Тем не менее Вы меня уже который день пытаетесь убедить в том, что в систему нужно добавить фейковые записи для того, чтобы система правильно посчитала кворум.

У Вас есть 2 поля:

"Суммарная площадь по собственникам"
"Подтвердите площадь всех голосующих помещений"

Соответственно я не вижу смысла вписать во второе поле то, что указано в первом поле, которое сформировано как сумма площадей по помещениям, которые добавлено в систему.

Закон обязывает создавать реестр собственников, но согласно формату данного документа в нем должны быть актуальные данные, соответственно я не понимаю, почему Вы не изменяете способ расчета кворума исходя из значения в поле "Подтвердите площадь всех голосующих помещений"

Реестр собственников у Вас формируется автоматически исходя из записей, которые добавлены в систему для каждого дома. Я могу добавить одно фейковое помешение с общей площадью равной сумме неоформленных квартир, затем вручную из сформированного документа реестра собственников удаляю этого фейкового собственника и у меня получается чистый и правильный документ. Но зачем все эти пляски, если нужно всего лишь считать кворум исходя из той площади, которую указал пользователь, а не то что есть в реестре или что было добавлено в систему.
#160
0 0
Цитата
Frolik пишет:
Так, давайте еще раз: в доме есть квартиры, собственность по которым не оформлена. Принимать участие такие квартиры в собрании не могут, однако их площадь необходимо учитывать при расчете кворума.

Формируем комплект документов по собранию, он включает в себя:

- общую часть
- повестку
- решение по каждому вопросу
- решения собственников с указанием количества
- реестр собственников помещений с указанием номера помещения, номера свидетельства, количества голосов
- перечень лиц, принявших участие в голосовании (фактически это часть реестра)

Я не уверен, что в раздел "реестр собственников помещений" необходимо добавлять фейковые записи непонятно для чего. Эти люди собственниками не являются, оснований для включения в документ их нет. Эти люди в том числе не появляются в перечне лиц, которые приняли участие в голосовании

Тем не менее Вы меня уже который день пытаетесь убедить в том, что в систему нужно добавить фейковые записи для того, чтобы система правильно посчитала кворум.

У Вас есть 2 поля:

"Суммарная площадь по собственникам"
"Подтвердите площадь всех голосующих помещений"

Соответственно я не вижу смысла вписать во второе поле то, что указано в первом поле, которое сформировано как сумма площадей по помещениям, которые добавлено в систему.

Закон обязывает создавать реестр собственников, но согласно формату данного документа в нем должны быть актуальные данные, соответственно я не понимаю, почему Вы не изменяете способ расчета кворума исходя из значения в поле "Подтвердите площадь всех голосующих помещений"

Реестр собственников у Вас формируется автоматически исходя из записей, которые добавлены в систему для каждого дома. Я могу добавить одно фейковое помешение с общей площадью равной сумме неоформленных квартир, затем вручную из сформированного документа реестра собственников удаляю этого фейкового собственника и у меня получается чистый и правильный документ. Но зачем все эти пляски, если нужно всего лишь считать кворум исходя из той площади, которую указал пользователь, а не то что есть в реестре или что было добавлено в систему.

Передали начальству, ожидайте.
Второе поле для ввода площади было сделано для того, чтобы пользователь осознанно вписывал площадь. Если туда вписать не понятно чего, то кворум будет непонятным и собрание в целом можем быть неправомерным.
#161
0 0
Осознанно - это когда пользователь в принципе понимает принцип проведения собрания. Возможны случаи, когда из росреестра что-то не выгрузилось или при ручном или полу-ручном режиме внесения собственников что-то загрузилось не так. Я вижу сумму, которая посчиталась как сумма площадей внесенных помещений. И у меня есть 2 варианта - либо вписать эту же сумму во вторую строку (что является неверным решением, т.к. число не соответствует действительности, если есть ошибка в исходных данных), либо изменить число на нужное (а сумма площадей жилых+нежилых общедоступна в интернете), тогда мне нужно идти и искать где у меня ошибка (представьте себе ошибку в 0.1 м2 среди 300 помещений).

И еще пара комментариев к формату бланка голосования:

являющийся собственником __________ - здесь мои соседи пишет кто во что горазд. Я думаю вполне возможно добавить в сервис признак жилое/нежилое помещение и выводить это название здесь автоматически.

количество голосов собственника - хорошо если бланк заполнен автоматически, а если он заполняется вручную, то здесь люди в принципе не понимают что писать. Надо бы сделать подсказку.

в пустом бланке поле для указания номера свидетельства достаточно короткое, я бы увеличил его.

Бывают еще вопросы, которые требуют выбора одного из вариантов, сейчас такие вопросы приходится формировать отдельными вопросами. А хотелось бы иметь возможность создавать вопросы с вложенными пунктами.
#162
0 0
Цитата
klim пишет:

Отправлено спустя 13 минуты 32 секунды:
Цитата
Ganskau пишет:
Цитата
supportman пишет:
Добрый день, пожалуйста, попробуйте еще раз.
Пробуем - ничего не изменилось. В протоколе - как была одна квартира проголосовавшей, так и осталась... В "подсчёте" - всё та же ошибка. Всё, что вносилось - исчезло((( А сегодня вечером - крайнее время подписывать протокол... которого теперь нету rev
Проверяйте. У вас добавлен собственник пустой, ни ФИО, ни названия нет.
Вы, наверное, не поверите, но у нас все собственники были отредактированы, площади сходились и результаты голосования были внесены. Теперь мы имеем картину другую.




Что делать? По-новой всё с начала заводить? Уже не восстановится то, что было?
#163
0 0
Цитата
Ganskau пишет:
Цитата
klim пишет:

Отправлено спустя 13 минуты 32 секунды:
Цитата
Ganskau пишет:

Пробуем - ничего не изменилось. В протоколе - как была одна квартира проголосовавшей, так и осталась... В "подсчёте" - всё та же ошибка. Всё, что вносилось - исчезло((( А сегодня вечером - крайнее время подписывать протокол... которого теперь нету rev
Проверяйте. У вас добавлен собственник пустой, ни ФИО, ни названия нет.
Вы, наверное, не поверите, но у нас все собственники были отредактированы, площади сходились и результаты голосования были внесены. Теперь мы имеем картину другую.




Что делать? По-новой всё с начала заводить? Уже не восстановится то, что было?
Сейчас посмотрим куда делись результаты. Если было, постараемся достать из копии.

Отправлено спустя 15 минуты :
Цитата
Ganskau пишет:

Что делать? По-новой всё с начала заводить? Уже не восстановится то, что было?

2017-02-24 14:04:45.1258 INFO [user@mail.ru] Пользователь получает список собственников из реестра для собрания 0341f085-dbed-4109-bd3b-62295a330450
2017-02-24 14:04:46.5662 INFO [user@mail.ru] У собрания 0341f085-dbed-4109-bd3b-62295a330450 уже есть список собственников из реестра 165 шт. Удаляю их
2017-02-24 14:04:46.9989 INFO [user@mail.ru] Добавление списка собственников для собрания 0341f085-dbed-4109-bd3b-62295a330450 из реестра 161 шт

При повторной загрузке пользователей из росреестра, мы очищаем предыдущий список. Наверное было упущение с нашей стороны что нигде нет сообщения.

Сейчас достанем из резервной копии результаты, постарайтесь пока ничего не делать с собственниками.

Отправлено спустя 9 минуты 23 секунды:
Восстановили данные на 3 часа ночи 24 февраля. Проверяйте.
#164
0 0
Цитата
klim пишет:

Восстановили данные на 3 часа ночи 24 февраля. Проверяйте.
Пошла смотреть...

Нет, там полный пипец, к сожалению: и в собственниках, которых редактировали вручную (меняли умерших на новых) и те же 14-0, 22-0, 77-0 и т.д.... и в голосовании (голоса за первые три вопроса всего и то не у всех), и, как следствие, в протоколе... Задвоения - площади не совпадают...
Точки восстановления на 20.02.17 не завалялось?
#165
0 0
Цитата
Ganskau пишет:
Цитата
klim пишет:

Восстановили данные на 3 часа ночи 24 февраля. Проверяйте.
Пошла смотреть...

Нет, там полный пипец, к сожалению: и в собственниках, которых редактировали вручную (меняли умерших на новых) и те же 14-0, 22-0, 77-0 и т.д.... и в голосовании (голоса за первые три вопроса всего и то не у всех), и, как следствие, в протоколе... Задвоения - площади не совпадают...
Точки восстановления на 20.02.17 не завалялось?
Завалялась, там правильные данные?
#166
0 0
Цитата
klim пишет:

Завалялась, там правильные данные?
Данные по собственникам - точно верные, четырежды перепроверенные. Если они не восстановятся, то и голоса на место не встанут, как я понимаю. Попробуйте, пожалуйста, ещё разок от 20.02.17. Если нет - сяду вручную править.
#167
0 0
Еще один момент:

В протоколе есть приложение 4, в котором текст:

С информацией и материалами, необходимыми для принятия решения по вопросам повестки дня Вы можете ознакомиться по адресу: ******** с понедельника по пятницу с 17.00 до 18.00, а также направив запрос на электронную почту: dom2@burmist.ru.

Соответственно *** - проставлено верно из повестки, а вот остальной текст, судя по описанию, является шаблоном. Надо бы исправить на тот, что был в повестке.
#168
0 0
Цитата
Ganskau пишет:
Цитата
klim пишет:

Завалялась, там правильные данные?
Данные по собственникам - точно верные, четырежды перепроверенные. Если они не восстановятся, то и голоса на место не встанут, как я понимаю. Попробуйте, пожалуйста, ещё разок от 20.02.17. Если нет - сяду вручную править.
Проверяйте, по виду данных больше теперь
#169
0 0
Цитата
klim пишет:
Проверяйте, по виду данных больше теперь
Да, теперь практически всё на месте. Больше ничего править не надо, остальное я ручками))) Спасибо!
#170
0 0
Цитата
Ganskau пишет:
Цитата
klim пишет:
Проверяйте, по виду данных больше теперь
Да, теперь практически всё на месте. Больше ничего править не надо, остальное я ручками))) Спасибо!
Ок, ну тогда удачи!
#171
0 0
Цитата
klim пишет:
Цитата
Ganskau пишет:
Цитата
klim пишет:
Проверяйте, по виду данных больше теперь
))) Спасибо!
Ок, ну тогда !
klim, хороший ты парень, но смени аваторку, клиентов распугаешь :)
Бери достойную :)
i.jpg (29.82 КБ)
#172
0 0
Готовлю реестр собственников руками (по копиям свидетельств о регистрации права). 2 собственника сменили фамилию. В реестр вносить ФИО как в свидетельстве или новые?
#173
0 0
Цитата
Rembo пишет:
Цитата
klim пишет:
Цитата
Ganskau пишет:

))) Спасибо!
Ок, ну тогда !
klim, хороший ты парень, но смени аваторку, клиентов распугаешь :)
Бери достойную :)
ага, вас запугаешь.

Отправлено спустя 40 секунды:
Цитата
ССА пишет:
Готовлю реестр собственников руками (по копиям свидетельств о регистрации права). 2 собственника сменили фамилию. В реестр вносить ФИО как в свидетельстве или новые?
по логике надо новую фамилию указывать, завтра в течение дня еще уточним
#174
0 0
Новая фамилия указывается...
#175
0 0
То, о чем я писал, так и не поправили. Пришлось добавлять фейковую запись в собственников и затем вручную удалять из реестра собственников.

Так же обнаружил следующее: при внесении результатов с анкет несколько собственников не отметили свое решение по одному вопросу, соответственно по этим вопросам данные в систему не вносились. Каково же было мое удивление, что эти анкеты система в принципе не посчитала даже в рамках кворума. Ошибка вылезла при ручном подсчете голосов.
#176
0 0
доброго времени суток. первый раз у вас на форуме. как заказать можно выписки из росреестра и сервис проведения собраний?
#177
0 0
Цитата
unionof3 пишет:
доброго времени суток. первый раз у вас на форуме. как заказать можно выписки из росреестра и сервис проведения собраний?
Вам сюда https://dom.burmistr.ru/
Снизу ролик-шмолик для быстрого погружения

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунды:
Цитата
Frolik пишет:
То, о чем я писал, так и не поправили. Пришлось добавлять фейковую запись в собственников и затем вручную удалять из реестра собственников.

Так же обнаружил следующее: при внесении результатов с анкет несколько собственников не отметили свое решение по одному вопросу, соответственно по этим вопросам данные в систему не вносились. Каково же было мое удивление, что эти анкеты система в принципе не посчитала даже в рамках кворума. Ошибка вылезла при ручном подсчете голосов.

касательно первого вопроса - в план разработки это не было внесено, т.к. мы еще внутри не поняли как правильно сделать.
текущий логика такая - если собственник пропустил при голосовании один или несколько пунктов, то такой лист голосования недействителен и соответственно не входит в кворум, даже по тем вопросам, где он поставил галочки
#178
0 0
Цитата
klim пишет:
текущий логика такая - если собственник пропустил при голосовании один или несколько пунктов, то такой лист голосования недействителен и соответственно не входит в кворум, даже по тем вопросам, где он поставил галочки

переделаем... Сейчас обсудим внутри коллектива...
#179
0 0
Кто поможет разобраться, не могу загрузить свои выписки в .ZIP из РР уже на двух домах проверил собственники не грузяться
#180
0 0
Цитата
Валерчик пишет:
Кто поможет разобраться, не могу загрузить свои выписки в .ZIP из РР уже на двух домах проверил собственники не грузяться
Пришлите пожалуйста пару файлов, которые вы загружаете на dom@burmistr.ru
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!