new_year

Форум

Главнаяо-хо-хо

о-хо-хо

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Спецсчет, расчетный счет и капремонт, Куда складывать взносы на капремонт, если спецсчет пополнялся с расчетного?
 
[QUOTE]Сибиряк написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
Утопично: а, если каждый собственник напишет заявление в ТСЖ "прошу направить  денежные средства ранее оплаченные  мной в период... в счет моей оплаты взноса на КР". Т.е. собственники заплатили в КР  авансом за год вперед. и теперь они год могут не платить. Таким образом обязанность по оплате на КР следующего года они выполнили, но у них образовалась задолженность по оплате за СИР, которую они и гасят в течении ближайшего года.


[/QUOTE]
А если это оформить решением ОСС: "Считать 2,5 млн взносами на КР, уплаченными вперед" ?[/QUOTE]
не, нельзя. ОСС не уполномочено распоряжаться деньгами каждого конкретного собственника, которые он оплатил по квитанции в которой четко указано: что он оплатил и в каком размере. Тут только сам и распоряжаешься своими деньгами.

Логика простая:
1. собственник приходит в ТСЖ и пишет заявление, что в ближайшие 5 мес. считать его платежи взносом в ФКР, ТСЖ направляет туда деньги. При этом конечно образуется долг по коммуналке, но ТСЖ не требует немедленного погашения этого долга, таким образом ФКР заливается  деньгами до нужной суммы и проводите КР.
2. Для Вашего случая -ситуация: "задним числом" собственник заявляет о перечислении этих денег в ФКР
Спецсчет, расчетный счет и капремонт, Куда складывать взносы на капремонт, если спецсчет пополнялся с расчетного?
 
Утопично: а, если каждый собственник напишет заявление в ТСЖ "прошу направить  денежные средства ранее оплаченные  мной в период... в счет моей оплаты взноса на КР". Т.е. собственники заплатили в КР  авансом за год вперед. и теперь они год могут не платить. Таким образом обязанность по оплате на КР следующего года они выполнили, но у них образовалась задолженность по оплате за СИР, которую они и гасят в течении ближайшего года.

Требование о том, что нельзя расходовать денег со спецсчета больше чем на нем есть денег "изящно обошли", а теперь думают как после этого кроилова не попасть на попадалово.
Извольте заплатить взносы с вознаграждения председателя совета МКД?
 
Господа. А, знаете... если абстрагироваться от детализации и посмотреть на вопрос "сверху"?

-ПСД получил деньги за свою деятельность?
-получил.
-должен-ли человек получивший деньги за свою деятельность заплатить какие-то налоги?
-должен.
-должен-ли человек получивший деньги за свою деятельность заплатить какие-то взносы?
-возможно должен, все зависит от характера деятельности и условий договорных отношений.

таким образом, по налогам (типа НДФЛ, проф. доход или прибыль) -есть четкое понимание, что они должны быть. А, по взносам надо присмотреться к сути деятельности.


SOS помощь по работе с ЛК ГЦЖС г. МОСКВА и программой расчета льгот, Срочно нужна помощь.
 
Приветствую.

Никак не можем освоить ГЦЖС-ную программу для расчета льгот в Москве. Нужна консультация человека который  знает чего писать в их долбанных квадратиках, и "как оно работает и считает". Кто может- поможите плиз.

Программа эксклюзивно -Московская, поэтому прошу откликаться только причастных.
Один ИТП и ОДПУ на комплекс домов.
 
[QUOTE]Джули написал: ..Но все зависит и от схемы подключения. Да и потери в междомных сетях (или как их там назвать правильно) тоже проблема. РСО просто так на ровном месте и без боя не перестанет их начислять
[/QUOTE]
Лучше хоть какие-то правила и порядок, чем никакого.

Поставить в ИТП на отводящих трубопроводах в строения по счетчику (или каналу счетчика), и раскидывать по его показаниям, если не получится в ИТП, то на вводах в строение, только пускай потери проектировщики рассчитают (на потерях не разоришься, но обоснование какое (никакое) должно быть). С учетом риска попасть на расчет по трубе или по нагрузке -затраты невеликие.

Если особо умные начнут кричать, что так нельзя "позаконодательству", то ответ один: идите лесом, поверенному счетчику доверия в 100 раз больше чем самому продвинутому расчетному способу.
Один ИТП и ОДПУ на комплекс домов.
 
[QUOTE]Джули написал:... А перерасчет - там такие копейки, что просто смех. Недавно пересчитывала, так просто жалко было своего времени за эти полтора рубля. А вообще не завидую Вам, такие ситуации - хана полная, сочувствую.
[/QUOTE]
Я вот думаю, а что мешает поставить 3 счетчика (на каждое строение) и раскидывать тепло по их показаниями? А, если кто-то начнет выеживаться - то пускай платит "за минусом"?
ПП № 1708 от 28.12.2018 изменение в 354 ПП
 
[QUOTE]burmistr написал:...
Я раньше тоже по договорным нагрузкам считал, потом получил по шапке...
[/QUOTE]
Какой выход более оптимальный?
Вот тебе Ева - выбирай жену.
 
Здесь напишу (да не обидится Лера).

А, мне кажется, что мысль с региональным оператором -здравая. Хочу сразу сказать, что я говорю не о том, как у нас все обычно делается, а о том, какая мысль...
Предложения по эффективности работы с органами МВД для пресечения фальсификации протоколов общих собраний собственников помещений в МКД
 
Мне кажется, что МВД должно подключаться не на этапе борьбы с фальсификациями протоколов и бюллетеней, а тогда, когда будет решение суда вступившее в силу о том, что протокол подделан и при этом имеется ущерб. Т.е. будут потерпевшие, будут выгодоприобретатели, можно будет определить умысел...
Предложения по эффективности работы с органами МВД для пресечения фальсификации протоколов общих собраний собственников помещений в МКД
 
А, есть-ли в реальности проблема? Насколько часто именно сейчас подделывают протоколы с таким ущербом (в т.ч. потенциальным), что-бы притягивать сюда МВД и уголовную ответственность?
В регпрограмму не включены работы по ремонту системы противопожарной защиты
 
Такая конструкция:

[COLOR=#ff0000]ст166 ЖК:[/COLOR]

1. [B]Перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту[/B] общего имущества в многоквартирном доме, оказание и (или) выполнение которых финансируются за счет средств фонда капитального ремонта, который сформирован исходя из минимального размера взноса на капитальный ремонт, установленного нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, [B]включает в себя:[/B]

1) р[B]емонт внутридомовых инженерных систем электро[/B]-, тепло-, газо-, водо[B]снабжения,[/B] водоотведения;

[COLOR=#ff0000]далее: [/COLOR][COLOR=#ff0000]ПП 491:[/COLOR]

7.[B] В состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения[/B], состоящая из вводных шкафов, вводно-распределительных устройств, аппаратуры защиты, контроля и управления, коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии, этажных щитков и шкафов, осветительных установок помещений общего пользования, [B]электрических установок систем дымоудаления,[/B] [B][U][COLOR=#ff0000]систем автоматической пожарной сигнализации[/COLOR] [/U][/B][COLOR=#0000ff][COLOR=#ff0000]внутреннего противопожарного водопровода[/COLOR] (написано коряво, забыли запятую после слова сигнализации поставить)[/COLOR], грузовых, пассажирских и пожарных лифтов, автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома, сетей (кабелей) от внешней границы, установленной в соответствии с [URL=https://docs.cntd.ru/document/901991977#7DO0KD][COLOR=#000000]пунктом 8 настоящих Правил[/COLOR][/URL][COLOR=#000000], д[/COLOR]о индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии, а также другого электрического оборудования, расположенного на этих сетях.

так, что АПС -вполне себе внутридомовая система электроснабжения, капремонт которой предусмотрен ст.166 ЖК.
Предложения по эффективности работы с органами МВД для пресечения фальсификации протоколов общих собраний собственников помещений в МКД
 
[QUOTE]Егор написал:
Предложения по эффективности работы с органами МВД для пресечения фальсификации протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах.

Коллеги, поступило предложение достаточно высокого уровня подготовить такие предложения.
Какие будут мысли?[/QUOTE]
Не к добру это....Пусть сотрудники МВД на меня не обижаются, но пишу нижеследующее исходя из имеющихся реалий.

Принимая во внимание, что 2 оперативных сотрудника обычного ОВД за 15 минут "беседы" могут заставить ежика написать явку с повинной по делу об изнасиловании слонихи, страшно представить количество "раскрытых фальсификаций" при составлении протоколов (особенно при рассмотрении под микроскопом бюллетеней, подписанных бабушками и дедушками за каждого члена семьи).

Отчетность у МВД попрет вертикально вверх.

УО окажутся в  попе с тарифами на СИР (которые они думали, что утверждены 2 года назад, а оказывается, что протокол-то и  - непротокол, и теперь надоть деньги возвращать, а работы-то уже выполнены), подрядчики по КР в еще бОльшей попе, т.к. получив аванс они выполнили работы, а теперь оказывается, что протокол-то липовый, и фиг им а не деньги... Нехорошая картина, но именно такие риски нас и ожидают.
Вопрос по 491
 
[QUOTE]Леший написал:
...
Смутно представляю как считается износ,вернее вообще не представляю.[/QUOTE]
Думаю, что направление мЫшления такое: ст. 20 относится к вопросам безопасности, в первую очередь это СПЗ и лифты.

У тех и у других  100% износ определяется очень просто: у лифтов -сроком службы, который прописан в паспорте и при выходе за срок, лифт не проходит тех. освидетельствование. Можно конечно продлевать, но это уже не колокольчик, это уже -колокол.

У СПЗ -сроком службы установочных элементов (блоки, датчики), там то-ли в правилах, то-ли в СП четко написано, что "запрещается использовать оборудование с истекшим сроком службы", учитывая, что теоретически каждый объект должен планово проверяться МЧС не реже 1 раза в 3 года, а срок службы отечественного датчика АПС -10 лет, при любых "удачных" обстоятельствах отечественные элементы АПС  хошь/нехошь, а придется заменять 1 раз в 12 лет.
Новости по нормативке 2021
 
[QUOTE]Атос написал:
Лет 15 назад инспектор из ГЖИ приводила мне в пример ТСЖ
у которого плата в месяц составляла 100 руб [COLOR=#ff0000]с квартиры[/COLOR]
и по словам инспектора в этом ТСЖ все было хорошо.

Нас она пару раз так  "пригнула" что в её компетенции мы  точно не сомневаемся[/QUOTE]
С квартиры???
Денежные средства полученные на капитальный ремонт от регионального оператора., Заключение договора собственников с УК
 
А, если абстрагироваться от УК?
Ну...., взять ситуацию: собственники приняли решение "потратить на ремонт крыши 1 млн. руб.,и определили на ОСС подрядчика  ООО-1." Имеет-ли право ООО-1 заключить договор с ООО-2 на сумму 900тр? конечно может, при этом у ООО-1 возникает прибыль 100тр.
Является ли демонтаж прибора учёта несанкционированным вмешательством в его работу?
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
На каком-то потребительском форуме давно видел рекомендацию на случай аварийного перерасхода воды (например, бачок потёк и ушло 100 кубометров воды, да ещё в отсутствии хозяев). "Разбейте водомер и заявите, что случайно повредили, вам начислят по среднему".
Что с этим делать?[/QUOTE]
!. следовать правильному совету!!!
Является ли демонтаж прибора учёта несанкционированным вмешательством в его работу?
 
[QUOTE]ДонКихот написал:... это не очень хорошо вписывается в парадигму принадлежности ИПУ потребителю-собственнику.
Прямо таки напрашивается передача ИПУ в собственность исполнителя коммунальных услуг, не находите?
По электросчетчикам начали двигаться в этом направлении...
[/QUOTE]
с электросчетчиками вроде все устаканилось несколько лет назад: если электросчетчик был установлен ЗА пределами помещения собственника  -он собственнику ОБЫЧНО не принадлежал, а если и принадлежал, то доступ исполнителя КУ был обеспечен.

С ИПУ воды -сложнее... в свое время победила концепция "стояки и ИПУ  в квартирах"... в данном случае: конструкция выглядит так: стояк  и кран-ОИ, грязевик -собственник, ИПУ -Исполнитель КУ, далее- собственник .... капец как навороченно.  

Т.е. я должен у себя в квартире обеспечивать сохранность ИПУ (и пломбы) принадлежащее исполнителю КУ... Напрашивается мнение: "а, не пошел-бы этот барыга на...". Вполне логичным выглядит картина: ИПУ -мой. а исполнитель КУ прыгает вокруг меня и заботится о  том, что-бы я своевременно поверял и правильно содержал этот ИПУ, а если не хочет: пускай ставит ИПУ в МОПе, и сам отмеряет сколько я воды потратил.  
Является ли демонтаж прибора учёта несанкционированным вмешательством в его работу?
 
[QUOTE]Владимир Васильев написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=553]burmistr[/URL] написал:
суд сейчас начудит[/QUOTE]
А по-моему вполне логичное решение. Он именно не передавал искаженные данные, просто не было прибора и баста[/QUOTE]
Именно так.
Потому, что прибором учета считается прибор: имеющий действующую поверку, пломбы и введенный надлежащим образом. Отсутствие ЛЮБОГО из этих компонентов выводит его из категории ПУ, и снимает все требования которые к таковым предьявляются.
Является ли демонтаж прибора учёта несанкционированным вмешательством в его работу?
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
А, теперь логика: если прибор учета вышел за МПИ, то вместе с тем, что его показания перестают быть показаниями ПУ, он сам перестает быть "прибором учета", а с показометром собственник имеет право делать чего хочет, в том числе и открутить и выкинуть.[/QUOTE]
А УК откуда знает, когда появился показометр... Да, можно написать, что типа право проверять раз в три месяца и т.д, но у собственника ж есть обязанность следить за ИПУ и есть финансовая ответственность, которую судья походу отменил...[/QUOTE]
Давайте сразу определимся о предмете обсуждения:

В стартовом сообщении идет речь о конкретном судебном деле "РСО -потреб", и там как раз ситуация когда ИПУ вышел за МПИ, потреб. его заменил и перенес, и ему РСО выкатило безучетку... Кассация это дело отменило, и сказало, что вмешательства нет, т.е по безучетке считать нельзя. Сослаться они могли на все-что угодно, но тут важен сам принцип: после выхода за МПИ до очередной поверки, этот ИПУ -просто железяка, и использовать его как прибор учета -нельзя (в том числе и нельзя говорить о том, что кто-то демонтировал прибор учета, или сорвал с него пломбы). [COLOR=#ff0000]НЕТУ ПРИБОРА УЧЕТА. До очередной поверки без снятия- есть железяка которая просто установлена в это место. [/COLOR]Поэтому единственный способ рассчитать объем потребленной ЭЭ -расчетным методом.

Касательно Вашего вопроса: я не понимаю, о чем вы спрашиваете, если о ситуации когда ИПУ стоит на границе БР УК-потреб. -то УК должна знать т.к. она этот ИПУ вводит в эксплуатацию, начисляет по нему объем КР,  и знает когда у него заканчивается МПИ.

Является ли демонтаж прибора учёта несанкционированным вмешательством в его работу?
 
burmistr, Тут ведь еще какая штука, и пожалуй очень и очень важная...
Прибор учета -это прибор имеющий непросроченную поверку, опломбированный и введееный в экспоуатацию (т.е. есть акт подписанный двумя сторонами). Обратите внимание, что отсутствие ЛЮБОГО  из этих признаков -переводит прибор учета в показометр.

А, теперь логика: если прибор учета вышел за МПИ, то вместе с тем, что его показания перестают быть показаниями ПУ, он сам перестает быть "прибором учета", а с показометром собственник имеет право делать чего хочет, в том числе и открутить и выкинуть.
Является ли демонтаж прибора учёта несанкционированным вмешательством в его работу?
 
[QUOTE]burmistr написал:
Вообще суд сейчас начудит. В результате занижай показания, потом снимай ИПУ и ставь новый...

Профит...[/QUOTE]
но, с другой стороны-то: что-ж контрольные показания никто не снимал?

Тут 354ПП как раз и различает: собственник воровал по тихому (магнит), или УК (РСО) полностью забила на предоставленные возможности, которые им для того и предоставлены, что-бы разрулировать ситуации возникающие из-за общечеловеческой косячности или хитропопости.
Новости по нормативке 2021
 
[QUOTE]burmistr написал:... Но помнится Чибис говорил, что мол я создал условия для инвестирования в сферу управления МКД)))...
[/QUOTE]
Если  удастся сделать хотя-бы 20% от того, о чем Вы мечтали, или 30% от того что вы планировали, или 50% от того что Вы говорили - значит время Вы потратили не зря.

Сделали-ли Вы или я больше чем он, будучи на его месте?
Новости по нормативке 2021
 
Клабер, burmistr, не надо путать Божий дар с яичницей. ТСЖ и УК -принципиально разные формы управления, они -антагонисты по своей сути. Поэтому и требования, предъявляемые к их деятельности -принципиально должны разниться.

ТСЖ -семья, которая решила, что будет жить так как считает нужным, и тут важно сделать так что-бы эта семья соблюдала общепринятые нормы (соблюдала законодательство в части обеспечения безопасности и обеспечения  услуг ВСЕМ сленам семьи (в т.ч. и тем, которые считают своих родственников жуликами и ворами).

УК - подрядчик, который пришел зарабатывать деньги в семью, которая  не может (или не хочет) самоорганизоваться. И учитывая, что такая семья [B]не может[/B] самоорганизоваться [B]в том числе[/B] для обеспечения полноценного [B]контроля[/B] за деятельностью подрядчика, тут важно: организовать максимальную прозрачность деятельности УК и установить жесткие рамки деятельности подрядчика. Как ни крути: сфера ЖКХ -это важнейшая часть простой (обыденной) человеческой жизни, это наше бытие, которое и определяет наше сознание (в доме должно быть тепло и чисто, тогда и на работу идти захочется, и с работы будет приятно возвращаться).

А, Ваши доводы про места размещения офисов ТСЖ и их внешнего вида: "Вашим" делом это становится только тогда, когда Вы приходите в офис СВОЕГО ТСЖ.

Наблюдая за деятельностью УК я пришел к такому выводу: практически отсутствуют УК которые каким-то образом работают "на перспективу". Т.е. которые говорят : ребята через 3 года надо будет делать это... давайте копить деньги, начинать делать проект, ... и т.п.    Временщики одним словом, заменили.., прикрутили.., подлепили..и живем дальше... потому, что для УК нет принципиального смысла вкладываться (деньгами, работой, умственной деятельностью) в перспективу, т.к. изначально УК знает, что ее завтра выкинут из дома, и " сделал хорошо другой УК, а зачем ей это надо?"
Новости по нормативке 2021
 
[QUOTE]zom2000 написал: Исключение из правил, подтверждает правило.[/QUOTE]
не совсем так....
НАЛИЧИЕ исключения, подтверждает наличия правила.
Новости по нормативке 2021
 
[QUOTE]саныч написал:
...
Я не знаю, заметило Ваше ТСЖ или нет, но в этом году дичайший рост цен на стройматериалы. Взлетело все. Раза в 2 минимум.[/QUOTE]
Не думаю, что для ставки СИР это особенно актуально, для КР - да.[QUOTE]Атос написал:
Тариф на каждый дом должен быть рассчитан индивидуально с учетом реальных затрат на содержание
и не из пяти пунктов а из ста как минимум  которые включают все
от площади территорий насаждений асфальта парковок игровых площадок
до количества окон и дверей в доме.

Добавили обязанностей - внесли в тариф,
задумали саноброботку каждый день  еще плати
подъезды мыть каждый день  пожалййста оплатите[/QUOTE]
Поддержу, но просчитать все -нереально, получается не более чем на  3/4. Остальное по принципу "что-б хватило".
Кому нужен закон о ТСЖ?, Основные положения Закона о ТСЖ, утвержденными на Общероссийском съезде председателей ТСЖ.
 
[QUOTE]burmistr написал: [COLOR=#ff0000]Нельзя[/COLOR] ограничить, к примеру, право собственника на голосование при наличии долга через ОСС/ОСЧ, [COLOR=#ff0000]равно как и загнать всех принудительно в ТСН[/COLOR]
[COLOR=#ff0000][/COLOR][/QUOTE]
Чегой-то нельзя?
Несколько лет назад приняли решение в КОАП, что пофиг кто был за рулем, штраф с камеры платит собственник автомобиля ( и пускай сам разбирается кто на его машине ездил), так и тут: принять закон, что купил квартиру в доме с ТСЖ -становишься его членом, не нравится -не покупай. Делов-то на три копейки...
Новости по нормативке 2021
 
[QUOTE]Ильич написал:... Я уже не вспоминаю о постоянно расширяющемся круге обязанностей. Вспомните ГИС, АДС, ртутные лампы, страхование ОПО и пр.   Это всё не бесплатно.
[/QUOTE]
Основная причина повышения тарифа -необходимость индексировать ЗП, Учитывая, что ЗП в структуре платы за СИР -это примерно 75%, то как никрути, но " шагать в ногу с инфляцией" приходится...
Новости по нормативке 2021
 
[QUOTE]саныч написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
вот  за ГИС летом прилетело...[/QUOTE]
И все? Это за какой период?[/QUOTE]
за все время. Было поветрие по всем ТСЖ от прокуратуры, пришлось срочно исправляться...
Иск за начисления без счетчика
 
Юрий Фомин, А, вопрос-то в чем?
Иск за начисления без счетчика
 
[QUOTE]burmistr написал:.... По логике не сдал показания - сам дурак, а иначе УК потом попадает на перерасчет по повышенным тарифам, которые имеют свойство расти....
[/QUOTE]
Тут возражу, жизнь есть жизнь... уехал или  в больницу загремел...1 месяц-мало, 6 -много, 3 -в самый раз.
#
[QUOTE]Сибиряк написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
Утопично: а, если каждый собственник напишет заявление в ТСЖ "прошу направить  денежные средства ранее оплаченные  мной в период... в счет моей оплаты взноса на КР". Т.е. собственники заплатили в КР  авансом за год вперед. и теперь они год могут не платить. Таким образом обязанность по оплате на КР следующего года они выполнили, но у них образовалась задолженность по оплате за СИР, которую они и гасят в течении ближайшего года.


[/QUOTE]
А если это оформить решением ОСС: "Считать 2,5 млн взносами на КР, уплаченными вперед" ?[/QUOTE]
не, нельзя. ОСС не уполномочено распоряжаться деньгами каждого конкретного собственника, которые он оплатил по квитанции в которой четко указано: что он оплатил и в каком размере. Тут только сам и распоряжаешься своими деньгами.

Логика простая:
1. собственник приходит в ТСЖ и пишет заявление, что в ближайшие 5 мес. считать его платежи взносом в ФКР, ТСЖ направляет туда деньги. При этом конечно образуется долг по коммуналке, но ТСЖ не требует немедленного погашения этого долга, таким образом ФКР заливается  деньгами до нужной суммы и проводите КР.
2. Для Вашего случая -ситуация: "задним числом" собственник заявляет о перечислении этих денег в ФКР
#
Утопично: а, если каждый собственник напишет заявление в ТСЖ "прошу направить  денежные средства ранее оплаченные  мной в период... в счет моей оплаты взноса на КР". Т.е. собственники заплатили в КР  авансом за год вперед. и теперь они год могут не платить. Таким образом обязанность по оплате на КР следующего года они выполнили, но у них образовалась задолженность по оплате за СИР, которую они и гасят в течении ближайшего года.

Требование о том, что нельзя расходовать денег со спецсчета больше чем на нем есть денег "изящно обошли", а теперь думают как после этого кроилова не попасть на попадалово.
#
Господа. А, знаете... если абстрагироваться от детализации и посмотреть на вопрос "сверху"?

-ПСД получил деньги за свою деятельность?
-получил.
-должен-ли человек получивший деньги за свою деятельность заплатить какие-то налоги?
-должен.
-должен-ли человек получивший деньги за свою деятельность заплатить какие-то взносы?
-возможно должен, все зависит от характера деятельности и условий договорных отношений.

таким образом, по налогам (типа НДФЛ, проф. доход или прибыль) -есть четкое понимание, что они должны быть. А, по взносам надо присмотреться к сути деятельности.


#
Приветствую.

Никак не можем освоить ГЦЖС-ную программу для расчета льгот в Москве. Нужна консультация человека который  знает чего писать в их долбанных квадратиках, и "как оно работает и считает". Кто может- поможите плиз.

Программа эксклюзивно -Московская, поэтому прошу откликаться только причастных.
#
[QUOTE]Джули написал: ..Но все зависит и от схемы подключения. Да и потери в междомных сетях (или как их там назвать правильно) тоже проблема. РСО просто так на ровном месте и без боя не перестанет их начислять
[/QUOTE]
Лучше хоть какие-то правила и порядок, чем никакого.

Поставить в ИТП на отводящих трубопроводах в строения по счетчику (или каналу счетчика), и раскидывать по его показаниям, если не получится в ИТП, то на вводах в строение, только пускай потери проектировщики рассчитают (на потерях не разоришься, но обоснование какое (никакое) должно быть). С учетом риска попасть на расчет по трубе или по нагрузке -затраты невеликие.

Если особо умные начнут кричать, что так нельзя "позаконодательству", то ответ один: идите лесом, поверенному счетчику доверия в 100 раз больше чем самому продвинутому расчетному способу.
#
[QUOTE]Джули написал:... А перерасчет - там такие копейки, что просто смех. Недавно пересчитывала, так просто жалко было своего времени за эти полтора рубля. А вообще не завидую Вам, такие ситуации - хана полная, сочувствую.
[/QUOTE]
Я вот думаю, а что мешает поставить 3 счетчика (на каждое строение) и раскидывать тепло по их показаниями? А, если кто-то начнет выеживаться - то пускай платит "за минусом"?
#
[QUOTE]burmistr написал:...
Я раньше тоже по договорным нагрузкам считал, потом получил по шапке...
[/QUOTE]
Какой выход более оптимальный?
#
Здесь напишу (да не обидится Лера).

А, мне кажется, что мысль с региональным оператором -здравая. Хочу сразу сказать, что я говорю не о том, как у нас все обычно делается, а о том, какая мысль...
#
Мне кажется, что МВД должно подключаться не на этапе борьбы с фальсификациями протоколов и бюллетеней, а тогда, когда будет решение суда вступившее в силу о том, что протокол подделан и при этом имеется ущерб. Т.е. будут потерпевшие, будут выгодоприобретатели, можно будет определить умысел...
#
А, есть-ли в реальности проблема? Насколько часто именно сейчас подделывают протоколы с таким ущербом (в т.ч. потенциальным), что-бы притягивать сюда МВД и уголовную ответственность?
#
Такая конструкция:

[COLOR=#ff0000]ст166 ЖК:[/COLOR]

1. [B]Перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту[/B] общего имущества в многоквартирном доме, оказание и (или) выполнение которых финансируются за счет средств фонда капитального ремонта, который сформирован исходя из минимального размера взноса на капитальный ремонт, установленного нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, [B]включает в себя:[/B]

1) р[B]емонт внутридомовых инженерных систем электро[/B]-, тепло-, газо-, водо[B]снабжения,[/B] водоотведения;

[COLOR=#ff0000]далее: [/COLOR][COLOR=#ff0000]ПП 491:[/COLOR]

7.[B] В состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения[/B], состоящая из вводных шкафов, вводно-распределительных устройств, аппаратуры защиты, контроля и управления, коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии, этажных щитков и шкафов, осветительных установок помещений общего пользования, [B]электрических установок систем дымоудаления,[/B] [B][U][COLOR=#ff0000]систем автоматической пожарной сигнализации[/COLOR] [/U][/B][COLOR=#0000ff][COLOR=#ff0000]внутреннего противопожарного водопровода[/COLOR] (написано коряво, забыли запятую после слова сигнализации поставить)[/COLOR], грузовых, пассажирских и пожарных лифтов, автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома, сетей (кабелей) от внешней границы, установленной в соответствии с [URL=https://docs.cntd.ru/document/901991977#7DO0KD][COLOR=#000000]пунктом 8 настоящих Правил[/COLOR][/URL][COLOR=#000000], д[/COLOR]о индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии, а также другого электрического оборудования, расположенного на этих сетях.

так, что АПС -вполне себе внутридомовая система электроснабжения, капремонт которой предусмотрен ст.166 ЖК.
#
[QUOTE]Егор написал:
Предложения по эффективности работы с органами МВД для пресечения фальсификации протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах.

Коллеги, поступило предложение достаточно высокого уровня подготовить такие предложения.
Какие будут мысли?[/QUOTE]
Не к добру это....Пусть сотрудники МВД на меня не обижаются, но пишу нижеследующее исходя из имеющихся реалий.

Принимая во внимание, что 2 оперативных сотрудника обычного ОВД за 15 минут "беседы" могут заставить ежика написать явку с повинной по делу об изнасиловании слонихи, страшно представить количество "раскрытых фальсификаций" при составлении протоколов (особенно при рассмотрении под микроскопом бюллетеней, подписанных бабушками и дедушками за каждого члена семьи).

Отчетность у МВД попрет вертикально вверх.

УО окажутся в  попе с тарифами на СИР (которые они думали, что утверждены 2 года назад, а оказывается, что протокол-то и  - непротокол, и теперь надоть деньги возвращать, а работы-то уже выполнены), подрядчики по КР в еще бОльшей попе, т.к. получив аванс они выполнили работы, а теперь оказывается, что протокол-то липовый, и фиг им а не деньги... Нехорошая картина, но именно такие риски нас и ожидают.
#
[QUOTE]Леший написал:
...
Смутно представляю как считается износ,вернее вообще не представляю.[/QUOTE]
Думаю, что направление мЫшления такое: ст. 20 относится к вопросам безопасности, в первую очередь это СПЗ и лифты.

У тех и у других  100% износ определяется очень просто: у лифтов -сроком службы, который прописан в паспорте и при выходе за срок, лифт не проходит тех. освидетельствование. Можно конечно продлевать, но это уже не колокольчик, это уже -колокол.

У СПЗ -сроком службы установочных элементов (блоки, датчики), там то-ли в правилах, то-ли в СП четко написано, что "запрещается использовать оборудование с истекшим сроком службы", учитывая, что теоретически каждый объект должен планово проверяться МЧС не реже 1 раза в 3 года, а срок службы отечественного датчика АПС -10 лет, при любых "удачных" обстоятельствах отечественные элементы АПС  хошь/нехошь, а придется заменять 1 раз в 12 лет.
#
[QUOTE]Атос написал:
Лет 15 назад инспектор из ГЖИ приводила мне в пример ТСЖ
у которого плата в месяц составляла 100 руб [COLOR=#ff0000]с квартиры[/COLOR]
и по словам инспектора в этом ТСЖ все было хорошо.

Нас она пару раз так  "пригнула" что в её компетенции мы  точно не сомневаемся[/QUOTE]
С квартиры???
#
А, если абстрагироваться от УК?
Ну...., взять ситуацию: собственники приняли решение "потратить на ремонт крыши 1 млн. руб.,и определили на ОСС подрядчика  ООО-1." Имеет-ли право ООО-1 заключить договор с ООО-2 на сумму 900тр? конечно может, при этом у ООО-1 возникает прибыль 100тр.
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
На каком-то потребительском форуме давно видел рекомендацию на случай аварийного перерасхода воды (например, бачок потёк и ушло 100 кубометров воды, да ещё в отсутствии хозяев). "Разбейте водомер и заявите, что случайно повредили, вам начислят по среднему".
Что с этим делать?[/QUOTE]
!. следовать правильному совету!!!
#
[QUOTE]ДонКихот написал:... это не очень хорошо вписывается в парадигму принадлежности ИПУ потребителю-собственнику.
Прямо таки напрашивается передача ИПУ в собственность исполнителя коммунальных услуг, не находите?
По электросчетчикам начали двигаться в этом направлении...
[/QUOTE]
с электросчетчиками вроде все устаканилось несколько лет назад: если электросчетчик был установлен ЗА пределами помещения собственника  -он собственнику ОБЫЧНО не принадлежал, а если и принадлежал, то доступ исполнителя КУ был обеспечен.

С ИПУ воды -сложнее... в свое время победила концепция "стояки и ИПУ  в квартирах"... в данном случае: конструкция выглядит так: стояк  и кран-ОИ, грязевик -собственник, ИПУ -Исполнитель КУ, далее- собственник .... капец как навороченно.  

Т.е. я должен у себя в квартире обеспечивать сохранность ИПУ (и пломбы) принадлежащее исполнителю КУ... Напрашивается мнение: "а, не пошел-бы этот барыга на...". Вполне логичным выглядит картина: ИПУ -мой. а исполнитель КУ прыгает вокруг меня и заботится о  том, что-бы я своевременно поверял и правильно содержал этот ИПУ, а если не хочет: пускай ставит ИПУ в МОПе, и сам отмеряет сколько я воды потратил.  
#
[QUOTE]Владимир Васильев написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=553]burmistr[/URL] написал:
суд сейчас начудит[/QUOTE]
А по-моему вполне логичное решение. Он именно не передавал искаженные данные, просто не было прибора и баста[/QUOTE]
Именно так.
Потому, что прибором учета считается прибор: имеющий действующую поверку, пломбы и введенный надлежащим образом. Отсутствие ЛЮБОГО из этих компонентов выводит его из категории ПУ, и снимает все требования которые к таковым предьявляются.
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
А, теперь логика: если прибор учета вышел за МПИ, то вместе с тем, что его показания перестают быть показаниями ПУ, он сам перестает быть "прибором учета", а с показометром собственник имеет право делать чего хочет, в том числе и открутить и выкинуть.[/QUOTE]
А УК откуда знает, когда появился показометр... Да, можно написать, что типа право проверять раз в три месяца и т.д, но у собственника ж есть обязанность следить за ИПУ и есть финансовая ответственность, которую судья походу отменил...[/QUOTE]
Давайте сразу определимся о предмете обсуждения:

В стартовом сообщении идет речь о конкретном судебном деле "РСО -потреб", и там как раз ситуация когда ИПУ вышел за МПИ, потреб. его заменил и перенес, и ему РСО выкатило безучетку... Кассация это дело отменило, и сказало, что вмешательства нет, т.е по безучетке считать нельзя. Сослаться они могли на все-что угодно, но тут важен сам принцип: после выхода за МПИ до очередной поверки, этот ИПУ -просто железяка, и использовать его как прибор учета -нельзя (в том числе и нельзя говорить о том, что кто-то демонтировал прибор учета, или сорвал с него пломбы). [COLOR=#ff0000]НЕТУ ПРИБОРА УЧЕТА. До очередной поверки без снятия- есть железяка которая просто установлена в это место. [/COLOR]Поэтому единственный способ рассчитать объем потребленной ЭЭ -расчетным методом.

Касательно Вашего вопроса: я не понимаю, о чем вы спрашиваете, если о ситуации когда ИПУ стоит на границе БР УК-потреб. -то УК должна знать т.к. она этот ИПУ вводит в эксплуатацию, начисляет по нему объем КР,  и знает когда у него заканчивается МПИ.

#
burmistr, Тут ведь еще какая штука, и пожалуй очень и очень важная...
Прибор учета -это прибор имеющий непросроченную поверку, опломбированный и введееный в экспоуатацию (т.е. есть акт подписанный двумя сторонами). Обратите внимание, что отсутствие ЛЮБОГО  из этих признаков -переводит прибор учета в показометр.

А, теперь логика: если прибор учета вышел за МПИ, то вместе с тем, что его показания перестают быть показаниями ПУ, он сам перестает быть "прибором учета", а с показометром собственник имеет право делать чего хочет, в том числе и открутить и выкинуть.
#
[QUOTE]burmistr написал:
Вообще суд сейчас начудит. В результате занижай показания, потом снимай ИПУ и ставь новый...

Профит...[/QUOTE]
но, с другой стороны-то: что-ж контрольные показания никто не снимал?

Тут 354ПП как раз и различает: собственник воровал по тихому (магнит), или УК (РСО) полностью забила на предоставленные возможности, которые им для того и предоставлены, что-бы разрулировать ситуации возникающие из-за общечеловеческой косячности или хитропопости.
#
[QUOTE]burmistr написал:... Но помнится Чибис говорил, что мол я создал условия для инвестирования в сферу управления МКД)))...
[/QUOTE]
Если  удастся сделать хотя-бы 20% от того, о чем Вы мечтали, или 30% от того что вы планировали, или 50% от того что Вы говорили - значит время Вы потратили не зря.

Сделали-ли Вы или я больше чем он, будучи на его месте?
#
Клабер, burmistr, не надо путать Божий дар с яичницей. ТСЖ и УК -принципиально разные формы управления, они -антагонисты по своей сути. Поэтому и требования, предъявляемые к их деятельности -принципиально должны разниться.

ТСЖ -семья, которая решила, что будет жить так как считает нужным, и тут важно сделать так что-бы эта семья соблюдала общепринятые нормы (соблюдала законодательство в части обеспечения безопасности и обеспечения  услуг ВСЕМ сленам семьи (в т.ч. и тем, которые считают своих родственников жуликами и ворами).

УК - подрядчик, который пришел зарабатывать деньги в семью, которая  не может (или не хочет) самоорганизоваться. И учитывая, что такая семья [B]не может[/B] самоорганизоваться [B]в том числе[/B] для обеспечения полноценного [B]контроля[/B] за деятельностью подрядчика, тут важно: организовать максимальную прозрачность деятельности УК и установить жесткие рамки деятельности подрядчика. Как ни крути: сфера ЖКХ -это важнейшая часть простой (обыденной) человеческой жизни, это наше бытие, которое и определяет наше сознание (в доме должно быть тепло и чисто, тогда и на работу идти захочется, и с работы будет приятно возвращаться).

А, Ваши доводы про места размещения офисов ТСЖ и их внешнего вида: "Вашим" делом это становится только тогда, когда Вы приходите в офис СВОЕГО ТСЖ.

Наблюдая за деятельностью УК я пришел к такому выводу: практически отсутствуют УК которые каким-то образом работают "на перспективу". Т.е. которые говорят : ребята через 3 года надо будет делать это... давайте копить деньги, начинать делать проект, ... и т.п.    Временщики одним словом, заменили.., прикрутили.., подлепили..и живем дальше... потому, что для УК нет принципиального смысла вкладываться (деньгами, работой, умственной деятельностью) в перспективу, т.к. изначально УК знает, что ее завтра выкинут из дома, и " сделал хорошо другой УК, а зачем ей это надо?"
#
[QUOTE]zom2000 написал: Исключение из правил, подтверждает правило.[/QUOTE]
не совсем так....
НАЛИЧИЕ исключения, подтверждает наличия правила.
#
[QUOTE]саныч написал:
...
Я не знаю, заметило Ваше ТСЖ или нет, но в этом году дичайший рост цен на стройматериалы. Взлетело все. Раза в 2 минимум.[/QUOTE]
Не думаю, что для ставки СИР это особенно актуально, для КР - да.[QUOTE]Атос написал:
Тариф на каждый дом должен быть рассчитан индивидуально с учетом реальных затрат на содержание
и не из пяти пунктов а из ста как минимум  которые включают все
от площади территорий насаждений асфальта парковок игровых площадок
до количества окон и дверей в доме.

Добавили обязанностей - внесли в тариф,
задумали саноброботку каждый день  еще плати
подъезды мыть каждый день  пожалййста оплатите[/QUOTE]
Поддержу, но просчитать все -нереально, получается не более чем на  3/4. Остальное по принципу "что-б хватило".
#
[QUOTE]burmistr написал: [COLOR=#ff0000]Нельзя[/COLOR] ограничить, к примеру, право собственника на голосование при наличии долга через ОСС/ОСЧ, [COLOR=#ff0000]равно как и загнать всех принудительно в ТСН[/COLOR]
[COLOR=#ff0000][/COLOR][/QUOTE]
Чегой-то нельзя?
Несколько лет назад приняли решение в КОАП, что пофиг кто был за рулем, штраф с камеры платит собственник автомобиля ( и пускай сам разбирается кто на его машине ездил), так и тут: принять закон, что купил квартиру в доме с ТСЖ -становишься его членом, не нравится -не покупай. Делов-то на три копейки...
#
[QUOTE]Ильич написал:... Я уже не вспоминаю о постоянно расширяющемся круге обязанностей. Вспомните ГИС, АДС, ртутные лампы, страхование ОПО и пр.   Это всё не бесплатно.
[/QUOTE]
Основная причина повышения тарифа -необходимость индексировать ЗП, Учитывая, что ЗП в структуре платы за СИР -это примерно 75%, то как никрути, но " шагать в ногу с инфляцией" приходится...
#
[QUOTE]саныч написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
вот  за ГИС летом прилетело...[/QUOTE]
И все? Это за какой период?[/QUOTE]
за все время. Было поветрие по всем ТСЖ от прокуратуры, пришлось срочно исправляться...
#
Юрий Фомин, А, вопрос-то в чем?
#
[QUOTE]burmistr написал:.... По логике не сдал показания - сам дурак, а иначе УК потом попадает на перерасчет по повышенным тарифам, которые имеют свойство расти....
[/QUOTE]
Тут возражу, жизнь есть жизнь... уехал или  в больницу загремел...1 месяц-мало, 6 -много, 3 -в самый раз.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!