new_year

Форум

Главнаяо-хо-хо

о-хо-хо

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

какая система отопления при ИТП (централизованная или нет)
 
[QUOTE]axx написал:
..
у нас на домах которые оборудованы ИПУ в этом годе сделали все по правилам - в итоге получилось с учетом корректировки что те, кто живет в середине дома зиму прожили на халяву, ..[/QUOTE]
А, территориально эти дома где находятся?
Отмена поверки ПУ, Отмена поверки ПУ - ПП РФ № 424 от 02.04.2020
 
[QUOTE]Крошка написал:
Добрый день, еще вопрос по счетчикам. Если собственник поверку сделал, а документ о поверке не предоставил, спохватился через несколько месяцев. Мы поверку отмечаем текущим периодом. С нами спорят, говорят докажите. Где это можно посмотреть? Спасибо[/QUOTE]
Нигде это нельзя посмотреть. Потому, что нынешняя правовая конструкция не содержит понятия "повторный допуск ИПУ в эксплуатацию". Таким образом: у собственника есть документ, подтверждающий что ИПУ считает корректно (с даты поверки, а если пломбы сохранены -то и в период между истечением старой поверки и проведением новой) и пломбы на ИПУ, подтверждающие  отсутствие факта бесприборного потребления. Поэтому у Вас выход только один: при сохранности пломб -пересчитать собственнику по показаниям ИПУ не только период который он "забыл", но и период между окончанием старой поверки и проведением новой (если такой период имел место быть).  

[QUOTE]talon написал:
...
Если сделал поверку после окончания старой, то поверка+ [COLOR=#ff0000]заявление на ввод в эксплуатацию и с момента опломбировки (ввода в эксплуатацию)[/COLOR] снимаете показания и дальше считаете по ним.[/QUOTE]
Это если пломбы снимались, а если пломбы не снимались, то никакого ввода в эксплуатацию - и не будет.
ИПУ истек строк поверки
 
[QUOTE]Ина_Я написал:
В продолжение темы хотелось бы задать вопрос, в котором так и не могу до конца разобраться. Условно обрисую ситуацию, с которой к нам обратился собственник. Срок поверки его счетчика ХВС истек в марте 2021 г., последние оплаченные показания на 01.03.2021 г. - 100 куб.м. За март, апрель и май Водоканал начислил собственнику по среднему, в июне собственник счетчик поверил. В свидетельстве о поверке показания ПУ на момент поверки указаны 170 куб.м., пломба не нарушена. Собственник вместе с копией этого свидетельства оставляет заявку в Водоканале о вводе ПУ в эксплуатацию. Водоканал ПУ в эксплуатацию ввел, перерасчет за март-май не сделал и продолжил начислять от показаний 100 куб.м.
На возмущение собственника, почему они не делают перерасчет, но при этом начисляют не от показаний 170 куб.м., а от 100 куб.м, послали его подальше. Так как и у нас возникают подобные ситуации, хотелось бы для себя раз и навсегда уяснить, с каких показаний надо продолжать начисления после ввода ПУ в эксплуатацию? Разве Водоканал прав?[/QUOTE]
разложите ситуацию по пунктам:
1.30 апреля 2021г собственник передает показания 100м3.
2. март, апрель, май  -начисляют по средней.
3.июнь -поверка ИПУ, показания -170 м3. пломба не нарушена. Т.Е. показания 30 апреля -100м3 и июнь -170 м3 -КОРРЕКТНЫЕ. Т.е за март+апрель+май -ИПУ намотал 70 м3. Если "по средней"  водоканал  выставил больше -он долден сминусовать, если меньше -то доначислить.
4. после возобновления учета в июне надо дождаться передачи показаний ИПУ за июнь и начислить расход за июнь.

Т.е. в принципе должно быть 2 цифры: 1- выравнивание показаний за март+апрель+май (т.е перерасчет за период когда ИПУ был неповерен) и насчет за июнь (сколько набежало от 170м3 до показаний на 30 июня). Чаще всего на разделение на эти 2 цифры -забивают, ждут показаний за июнь и делают перерасчет  сразу за 4 месяца.
Вентиляция! Кто же должен???, Обратная тяга, кто должен дырок насверлить? Подскажите! Люди добрые!
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Нет письменных обращений - нет смысла и что то делать.
Отправляйте в суд. Интересно же с чем он туда пойдет.
..[/QUOTE]
Чревато...

Он в суд не пойдет, он пойдет в ОМСУ, ГЖИ и к депутатам, и те с великой радостью "наведут порядок", "восстановят справедливость" "найдут управу на этих бездельников из УК". Отвечать надо письменно в формате "проводили проверку, в входе проверки установлено, рекомендуем...", когда он пойдет жаловаться, будет чем прикрыться...
Срок службы полимерных труб на системе ГВС без автоматического регулятора в системе горячего водоснабжения
 
к-т д15 от 19 000 руб. +работа.... если их более 2-х десятков =400 тр +работа. Какое уж тут СОИ. Хотя если честно, то при расчете тарифа на СИР в таких деталях и бывает засада (ломается какой-нибудь клапан, и узнаешь, что на него ценник как на чугунный мост).

Повангую... они у Вас на ГВС (вероятно с нижним розливом)? Надо через КР придумывать, проблема в том, что если заявлять работу как КР ГВС -то ни объему системы ни по стоимости -не проходите.
Срок службы полимерных труб на системе ГВС без автоматического регулятора в системе горячего водоснабжения
 
[QUOTE]Леший написал:
Вопрос: на доме сдохли балансировочники,что за 15 лет неудивительно. Один - пару можно заменить за свои деньги  по статье содержание. Но если их больше двух десятков и каждый не дешевле пятерки + геммор по их замене, тратить из СОИ не комильфо. Напрашивается выход -  менять из текущего ремонта. Одноко умные жильцы утверждают , что эти работы по ПП290 и плевать на дороговизну этих работ.
Могут ли эти работы быть подтянуты к капитальному ремонту?[/QUOTE]
какие балансировочники-то? и как сдохли?
Жалоба от жителей на уборщицу
 
[QUOTE]АРоманов написал:
У нас была жалоба женской половины подъезда , подозревающих консьержку, в том, что  она оказывает интимные услуги мужской половине подъезда, неправомерно используя при этом общее имущество.
[B][U]Организовать контрольное мероприятие не удалось[/U][/B], но от греха подальше консьержку перевели.[/QUOTE]
Начальник службы безопасности недоработал. Так можно и совсем без консьержек остаться.
Жалоба от жителей на уборщицу
 
Наталья Гончарова, тут очень важно соблюсти независимую позицию (равноудаленную). Т.е. по поступившему заявлению правление (или председатель) приняли решение уточнить ситуацию и провести опрос и  замутить "опрос жильцов" на тему довольны-ли они работой уборщицы и отмечают-ли они факты некоректного поведенния с ее стороны, набрать положительнх отзывов больше чем в кляузе и сделав вывод о том "что факты не подтвердились" -положить кляузу под сукно.
ФАС предложила установить эталонные тарифы на тепло
 
[QUOTE]Джули написал:
По теме могу сказать, что столкнулась с ней два года назад, как меня начали плотно к тарифам привлекать. На семинаре в Минтарифов уже тогда сказали, что вводить эту хрень в жизнь планируют через 3-4 года. Пока проводят анализ. Я не считаю это правильной темой. Сейчас ведь как: затратный метод применяем для расчета тарифа на пятилетку. Ну разве не бред? Потом только индексируем. В итоге вылезают неучтенные затраты, которые оставляют "на потом". Вот у меня сейчас "на потом" 1,5 ляма!! Лучше затратного метода придумать для тарифов трудно что-то. А эта херня новомодная так и подавно будет очередным говнищем. Вот представьте: тариф будет "усредненным" фактически для всех, а отчеты по факту никто и никогда не отменит. Короче, я тут много могу написать, потому что меня все эти новшества просто выбивают из колеи и бесят до беспредела. Ну нафига выдумывать велосипед?[/QUOTE]
Не совсем соглашусь, однако в поддержку скажу, что даже если и сделают - практического толку будет немного. Сравнивая с нормами ГТО: хоть они и висели на стене в спортзале, я понимал, что мне до их выполнения не просто "далеко", а "недосягаемо в принципе".
Мытье окон - нормативы и требования
 
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
До ~20 метров - спецшваброй с земли можно. Например:  [URL=https://moemgorod.com/product/gardiner-super-lite-htreme-pole/]https://moemgorod.com/product/gardiner-super-lite-htreme-pole/[/URL] .[/QUOTE]
Пробовали мыть подобной шваброй. Честно скажу -не Айс. Основная проблема, что при длине ручки более 5-6 метров появляется прогиб в ручке, т.е. возить щеткой (или шубкой) по стеклу можно, но при надавливании (что-бы отчистить загрязнение на стекле) прогибается ручка и надавливания не происходит. Когда надо склисом согнать воду - вообще не работает, т.е. склис по стеклу едет, но т.к. надавливания нет -часть воды просто остается на стекле... Выкинутые деньги.

(Швабра была не такая, но фирменная, так, что думаю это -характерная проблема)
ФАС предложила установить эталонные тарифы на тепло
 
[QUOTE]burmistr написал:
Я эту историю уже лет 6 точно слышу и дальше ничего не двигается. ФАС ежегодно потрындит и дальше ничего...[/QUOTE]
Потому, что: здравая идея разбивается о практическую нереализуемость.

Стоимость топливной составляющей государство регулирует, затраты на персонал - не такие-уж существенные (именно в  тарифе РСО на ресурс), а вот [B]СОСТОЯНИЕ сетей и основного оборудования[/B]-это в каждом населенном пункте - отдельная картина, поэтому разброс от эталонного тарифа будет не менее 30-35%, что очень много. И, заметь-те все это без инвестиционной составляющей.

Но, как идея: идея здравая. Некий принцип "обозначить количественные показатели на которые по любому надо будет выходить". Это как нормативы ГТО на стене в спортзале..(смотришь и понимаешь где ты находишься, у куда придется ползти).
Минстрой предложил органам ГЖИ контролировать систему капремонта
 
[QUOTE]kolhoznn написал:
Смысл тут наверное в том что до ФКР мы (УК) собирали на кап.ремонт по 1,53 с м2 и делали капремонта больше, качественнее, быстрее и обоснованнее чем ФКР сейчас за 6,50[/QUOTE]
Ну, если душа болит за дом, то надо заморачиваться со спецсчетом, будете делать быстрее и качественнее за 6,50 :).

Хотя при спецсчете и управлении УК - все тоже очень туманно. Т.к. нет уверенности, что УК будет управлять домом ХХ лет, то и особого желания копить деньги для другой УК равно, как и  делать качественный КР, в перспективе, что завтра собственники выберут новую УК, и результаты твоих трудов -пойдут в плюс новой УК (которая будет жить и горя не знать).
Минстрой предложил органам ГЖИ контролировать систему капремонта
 
[QUOTE]Атос написал:
Системная ошибка это когда чужие деденьки вам делают ремонт
[/QUOTE]
В смысле? Вы о том, что ФКР (чужие дяденьки) делают ремонт собственникам? Если -да, то к сожалению ждать пока собственники сами проявят инициативу - глухой номер.
ТСЖ отказывается принимать прибор учета ГВСи ХВС, Председатель ТСЖ отказывается принимать установленные приборы учета.
 
[QUOTE]Ильич написал:
.... Иначе вас пошлют и будут с точки зрения права правы.
[/QUOTE]
И главное: на всю страну учит, и прямым текстом... " я давно интересуюсь, ты -не засланная к нам?" (ц). :)[QUOTE]burmistr написал:
Вообще вся эта идея с ИПУ мертвая, так как:..
[/QUOTE]
Ничего она не мертвая, а вполне -живая. Размещаем стояки и вводы в квартиры в МОПах (в т.ч. и ИПУ) -и "вуаля" (картина маслом) -никаких проблем ни с АСКУРом , ни с поверкой ИПУ, ни с их принадлежностью.
Минстрой предложил органам ГЖИ контролировать систему капремонта
 
[QUOTE]burmistr написал:
С одной стороны - согласен. С другой уровень компетенции сотрудников ГЖИ и так зачастую хромает, а тут нужен именно технадзор, а это не прочитать один раз рыжую книжку под названием ЖК РФ. Где они бойцов наберут?[/QUOTE]
А, они специалистов по строительству и не будут набирать.

1. Скажут, что-бы регионы определили перечень подрядчиков, которые имею право заниматься технадзором при проведении КР. Не сильно драконя условиями, но таких -что-бы однодневки и хренпоймикто не затесался.

2. Добавят в перечень обязательных документов при проведении КР -договор технадзора (для любого КР или при стоимости превышающей ХХ руб).

3. обяжут УО предоставлять информацию в ГЖИ о принятом решении провести КР, о подрядчике и о подрядчике на технадзор.

4. Обяжут банки не принимать счета на оплату за КР без отметок ГЖИ.

Т.е. в ГЖИ будут просто сидеть и фиксировать: начало КР по договору, кто подрядчик, кто технадзор, когда конец работы. После этого просто ГЖИ проверяет наличие подписанного акта выполненных работ и акта технадзора, при их наличии -или дает отмашку в банк напрямую, или на бумажке для банка.
Минстрой предложил органам ГЖИ контролировать систему капремонта
 
[QUOTE]Ук-64 написал:
Провальная идея[/QUOTE]
я-бы не сказал.
По факту, сейчас технадзор за  работами проводимыми как "капремонт" - отсутствует, а это системная ошибка. Видимо пытаются исправить или хоть как-то отрегулировать ситуацию.
ТСЖ отказывается принимать прибор учета ГВСи ХВС, Председатель ТСЖ отказывается принимать установленные приборы учета.
 
[QUOTE]burmistr написал:
Внезапно... Нет такого понятия как "счет ТСЖ", этот бабки жителей.
[/QUOTE]
... зануда.

[QUOTE]Сибиряк написал:
Может ли ОСС своим решением включить ИПУ воды в ОИ?[/QUOTE]
По основному признаку "обслуживание более чем 1-й квартиры" -ИПУ на ОИ -ну, никак не катит.

Если ИПУ размещены в МОПе, и допустить такую картину как: граница БР проходит не по 1 -му крану от стояка, а по выходной гайке ИПУ (т.е. в состав ОИ включается кран, фильтр и ИПУ (напомню, что это для случая когда это все размещено в МОПе) -то думаю, что возможно. Это снимет кучу проблем с просрочкой МПИ и дурацкими перерасчетами задним числом.
В России могут ввести уголовное наказание за подделку голосований жильцов
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
А-а-а, сами у себя уберут возможность рулить ( в том числе подруливать) процессом... звучит -сильно, но верится- слабо[/QUOTE]
Вы реально полагаете, что процессом проведения ОСС в отношении конкретных управляющих организаций "подруливают" из федерального Министерства строительства?
Или полагаете, что муниципалитеты и/или ГЖИ могут наторговать себе неограниченные права доступа в системе?[/QUOTE]
Ну, почему сразу: неограниченные? Просто, "Все звери равные, но некоторые равнее" (не я сказал).
ТСЖ отказывается принимать прибор учета ГВСи ХВС, Председатель ТСЖ отказывается принимать установленные приборы учета.
 
[QUOTE]Ильич написал:
Благое безусловно. Но фрондёров не победить. Только уговоры и добрая воля. Но могут и послать. И ничего не сделать, кроме дерьма на дверную ручку.[/QUOTE]
На самом деле подобные решения лучше принимать в формате "смонтировать АСКУР, и поменять [B][U]всем[/U][/B] ИКУ за счет ТСЖ", и маргиналов будет меньше, и МПИ всех ИКУ будут синхронизированы.
В России могут ввести уголовное наказание за подделку голосований жильцов
 
[QUOTE]Andrey_S написал:...
Сложнее с региональными властями - полномочия на подтверждение (и отзыв) функции администратора ОСС все равно, видимо, останутся у ГЖИ (больше просто некому). И в этой точке да, проблемы с переходом на онлайн-ОСС сами по себе не решатся.[/QUOTE]
Вот и я про то-же: Анекдот про игру в карты, сообщение №43 в этой теме.[QUOTE]Andrey_S написал:
Когда функционал будет защищен от указанных возможностей сорвать ОСС (а ответственные лица в Минстрое в настоящее время эти дыры понимают и нацелены на их устранение, это вопрос времени) - конкурентоспособные УО будут в плюсе. Никаких новых возможностей "поставить им подножку" онлайн-ОСС не несут, наоборот убираются прежние.[/QUOTE]
А-а-а, сами у себя уберут возможность рулить ( в том числе подруливать) процессом... звучит -сильно, но верится- слабо.
ТСЖ отказывается принимать прибор учета ГВСи ХВС, Председатель ТСЖ отказывается принимать установленные приборы учета.
 
Ильич, Sergey_P, давайте рассмотрим ситуацию с 2-х точек зрения:

1. ТСЖ ( ТС обсуждает именно ТСЖ)- решило сэкономить на сборе показаний и  упорядочить дикий небаланс показаний ИКУ, для этого решили сделать АСКУР, провели это через ОСС  и т.д. но т.к. ИКУ -на балансе собственников -то дают всем ТУ на модель вновь устанавливаемых ИКУ. Вообще-то дело благое и нужное, и было-бы правильнее искать способы реализации данного проекта.

2. Общеправовая конструкция  (включая РСО), пункты А и Б согласно классификации Sergey_P, и то, что "возможно" можно было-бы поднимать вопрос о том, что пускай ИКУ переходят на баланс водоканала, и он сам бодается с собственниками, строит АСКУРы и т.п.

Про первую ситуацию -я свое мнение выразил, по второй -пока не сформировал.
ТСЖ отказывается принимать прибор учета ГВСи ХВС, Председатель ТСЖ отказывается принимать установленные приборы учета.
 
[QUOTE]Ильич написал:
В сегодняшних реалиях по ИПУ электроэнергии это почти так, тем более что ИПУ ставит ГП. По остальным ИПУ - не так. Могли быть установлены ИПУ хоть со спутниковой связью. А я боюсь излучения и хочу Бетар. И нет в законодательстве запрета на это. А на остальное (ОСС и пр.) мне накакать.[/QUOTE]
Че-то, не понял... АСКУЭ -я имел в виду АСКУ не электроэнергии, а ресурсов, в данном случае -воды.
В России могут ввести уголовное наказание за подделку голосований жильцов
 
[QUOTE]burmistr написал:.... Надо будет проголосовать за молчунов по проекту очередной реновации, благоустройства, плитки и прочего - возьмут и проголосуют и хрен ты потом докажешь, что не голосовал...[/QUOTE]
Все это в равной степени относится к любому населенному пункту земного шара.

Напомню анекдот: Играют в карты два матерых картежника, и за игрой наблюдает молодой человек. В один момент молодой человек замечает, что сдающий подкинул себе из рукава 2 туза. Он наклоняется и говорит об этом второму игроку. Тот спокойно продолжает играть дальше... После игры молодой человек спрашивает у второго игрока, почему он не стал возмущаться и прерывать игру? На что тот спокойно отвечает: "а, зачем, сдача-то его была".

Если посмотреть объективно, то картина-то такая: при бумажном голосовании возможностей смухлевать больше у инициатора собрания (в основном это УО), при электронном голосовании такой возможности у УО не будет, но она появится у других, а у УО -пропадет. Т.к. на форуме присутствуют в основном представители УО, то в любом случае электронное голосование нам "в минус": жуликам уберут возможность смухлевать, а честным УО -появится возможность поставить подножку.

Потому, что нет доверия, поэтому представители независимых УО  и "против". А, муниципальные УК -ЗА, т.к им ничего не грозит, т.к. для них  электронное голосование -это на 100% принятое нужное решение без головной боли. Электронная система  все сама сделает.
ТСЖ отказывается принимать прибор учета ГВСи ХВС, Председатель ТСЖ отказывается принимать установленные приборы учета.
 
[QUOTE]Ильич написал:
Чушь полная. Какой хочу, такой ИПУ и ставлю. Лишь бы он был "правильным". Далее: в срок сдаю показания и плевать мне на ваши системы учёта. Будете начислять не по ИПУ - получите положенный штраф.
Компетенции ОСС прописаны все. Там нет ни слова ни о типе ИПУ, ни о цвете трусов. Остальное - добрая воля, которой или нет, или совсем нет.[/QUOTE]
Не соглашусь. Вернее соглашусь отчасти.

Магия кроется в Вашей формулировке "Какой хочу, такой ИПУ и ставлю. Лишь бы он был "правильным". Осталось понять какой ИПУ считать "правильным".

Допустим в доме была изначально предусмотрена АСКУЭ. Значит "правильным прибором" будет умный ИПУ, а ИПУ без проводочков -неправильный.

Или в доме не было предусмотрено АСКУЭ, но собственники в полном соответствии с требованиями  ЖК приняли решение о его установке (АСКУЭ) т.е. реконструкции. В этом случае  требование о  установке ИПУ с определенной функцией (подключение к АСКУЭ) - не выглядит таким-уж "самодурством".
В России могут ввести уголовное наказание за подделку голосований жильцов
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=8779]rabotagkh[/URL] написал:
Создается впечатление о всероссийском переделе[/QUOTE]
Нет никакого всероссийского передела. Есть абсолютно тупой ЖК РФ и абсолютный пофигизм полимилиции, ГЖИ и иже с ними...
[/QUOTE]
ИМХО, что причина подобных "инициатив" лежит на поверхности, и заключается она в необходимости побудить УК максимально использовать электронное голосование. Сейчас ведь электронным способом проводится минимальное кол-во ОСС, а как изменить ситуацию на противоположную? Очень просто: т.к. электронное голосование "позволяет более точно идентифицировать собственника и его волеизьявение" (о том, что оно позволяет много чего, из разряда "чего понадобится" молчу), то надо сделать так, что-бы результаты бумажного голосования максимально часто ставились под сомнение. Реализуется это очень просто, в каждом доме находится по 3-4 крикуна (из состава лояльного к ОМСУ, или бюджетники) которые поднимают волну и доводят дело до отмены ОСС.

Инфаркты и нескольких  руководителей УК в расчет не берутся и списываются на боевые потери (как допустимый ущерб). Метод конечно иезуитский, но не новый (и надо признать-работающий).
Мытье окон - нормативы и требования
 
[QUOTE]Шла мимо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
 [QUOTE]Привлекаем промальпиниста.[/QUOTE]
[/QUOTE]
А каким-то образом учитываете это при калькулировании данного вида работ? ...[/QUOTE]
7-10 тр в год... чего их учитывать? Просто помним, что весенняя уборка (в т.ч. и промальп) нам обходится в ХХ рублей. там-же много чего, и помывка изнутри, и цветочки всякие, там подмазать, там подкрасить... Дом на дом не приходится.
Мытье окон - нормативы и требования
 
[QUOTE]Шла мимо написал:
Коллеги, поделитесь опытом организации работ по ежегодному мытью глухих окон  с наружной стороны здания .
[/QUOTE]
Привлекаем промальпиниста.
ИПУ истек строк поверки
 
[QUOTE]Ина_Я написал:
Наш директор считает, что перерасчет делать нужно только в том случае, если поверка была сделана своевременно, но по какой-то причине собственник нам данные предоставил с опозданием. В остальных случаях перерасчет не делаем, даже если пломба сохранилась, т.к. руководитель считает, что неповеренный счетчик - все равно, что отсутствующий...[/QUOTE]
Ваш директор имеет свой взгляд на этот вопрос. Имеет право...
ОПЯТЬ ОТГОЛОСКИ СССР., Потеплело! Активизировался вирус СССР, но уже мутированный, конституцию СССР скрестили с Российским законодательством. Чего-то надо ответить.
 
У нас справки из КВД требовали перед допуском в квартиру.
ИПУ истек строк поверки
 
[QUOTE]Ина_Я написал:... Но суть в другом, с какого все-таки момента надо начислять по среднему, в таком случае? И нужно ли тогда им делать перерасчет, если в мае поверят счетчик?
[/QUOTE]
Если подходить сточки зрения оголтелого принципа- то поверки ИПУ заканчивается 06.04.2021г. и 3-4 года назад показания ИПУ за апрель- уже были-бы недействительны, но несколько лет назад появился другой подход, и если МПИ заканчивается в текущем песяце -то показания ха этот месяц еще принимаются. [B]Поэтому: по среднему начислять с мая 2021г.
[/B]
Если в поверят ИПУ в мае, июне,  и т.д. и при этом -пломбы окажутся на месте, то будете делать перерасчет за все месяцы начиная с мая 2021г до даты поверки. (хоть за год, хоть за два). поэтому: или добивайте собственника, что-б поверил свой ИПУ или снимайте с него пломбы. Если пломбы снимите, то по среднему начислите 3 месяца, а далее-по нормативу.[B]
[/B][B]
[/B]
#
[QUOTE]axx написал:
..
у нас на домах которые оборудованы ИПУ в этом годе сделали все по правилам - в итоге получилось с учетом корректировки что те, кто живет в середине дома зиму прожили на халяву, ..[/QUOTE]
А, территориально эти дома где находятся?
#
[QUOTE]Крошка написал:
Добрый день, еще вопрос по счетчикам. Если собственник поверку сделал, а документ о поверке не предоставил, спохватился через несколько месяцев. Мы поверку отмечаем текущим периодом. С нами спорят, говорят докажите. Где это можно посмотреть? Спасибо[/QUOTE]
Нигде это нельзя посмотреть. Потому, что нынешняя правовая конструкция не содержит понятия "повторный допуск ИПУ в эксплуатацию". Таким образом: у собственника есть документ, подтверждающий что ИПУ считает корректно (с даты поверки, а если пломбы сохранены -то и в период между истечением старой поверки и проведением новой) и пломбы на ИПУ, подтверждающие  отсутствие факта бесприборного потребления. Поэтому у Вас выход только один: при сохранности пломб -пересчитать собственнику по показаниям ИПУ не только период который он "забыл", но и период между окончанием старой поверки и проведением новой (если такой период имел место быть).  

[QUOTE]talon написал:
...
Если сделал поверку после окончания старой, то поверка+ [COLOR=#ff0000]заявление на ввод в эксплуатацию и с момента опломбировки (ввода в эксплуатацию)[/COLOR] снимаете показания и дальше считаете по ним.[/QUOTE]
Это если пломбы снимались, а если пломбы не снимались, то никакого ввода в эксплуатацию - и не будет.
#
[QUOTE]Ина_Я написал:
В продолжение темы хотелось бы задать вопрос, в котором так и не могу до конца разобраться. Условно обрисую ситуацию, с которой к нам обратился собственник. Срок поверки его счетчика ХВС истек в марте 2021 г., последние оплаченные показания на 01.03.2021 г. - 100 куб.м. За март, апрель и май Водоканал начислил собственнику по среднему, в июне собственник счетчик поверил. В свидетельстве о поверке показания ПУ на момент поверки указаны 170 куб.м., пломба не нарушена. Собственник вместе с копией этого свидетельства оставляет заявку в Водоканале о вводе ПУ в эксплуатацию. Водоканал ПУ в эксплуатацию ввел, перерасчет за март-май не сделал и продолжил начислять от показаний 100 куб.м.
На возмущение собственника, почему они не делают перерасчет, но при этом начисляют не от показаний 170 куб.м., а от 100 куб.м, послали его подальше. Так как и у нас возникают подобные ситуации, хотелось бы для себя раз и навсегда уяснить, с каких показаний надо продолжать начисления после ввода ПУ в эксплуатацию? Разве Водоканал прав?[/QUOTE]
разложите ситуацию по пунктам:
1.30 апреля 2021г собственник передает показания 100м3.
2. март, апрель, май  -начисляют по средней.
3.июнь -поверка ИПУ, показания -170 м3. пломба не нарушена. Т.Е. показания 30 апреля -100м3 и июнь -170 м3 -КОРРЕКТНЫЕ. Т.е за март+апрель+май -ИПУ намотал 70 м3. Если "по средней"  водоканал  выставил больше -он долден сминусовать, если меньше -то доначислить.
4. после возобновления учета в июне надо дождаться передачи показаний ИПУ за июнь и начислить расход за июнь.

Т.е. в принципе должно быть 2 цифры: 1- выравнивание показаний за март+апрель+май (т.е перерасчет за период когда ИПУ был неповерен) и насчет за июнь (сколько набежало от 170м3 до показаний на 30 июня). Чаще всего на разделение на эти 2 цифры -забивают, ждут показаний за июнь и делают перерасчет  сразу за 4 месяца.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Нет письменных обращений - нет смысла и что то делать.
Отправляйте в суд. Интересно же с чем он туда пойдет.
..[/QUOTE]
Чревато...

Он в суд не пойдет, он пойдет в ОМСУ, ГЖИ и к депутатам, и те с великой радостью "наведут порядок", "восстановят справедливость" "найдут управу на этих бездельников из УК". Отвечать надо письменно в формате "проводили проверку, в входе проверки установлено, рекомендуем...", когда он пойдет жаловаться, будет чем прикрыться...
#
к-т д15 от 19 000 руб. +работа.... если их более 2-х десятков =400 тр +работа. Какое уж тут СОИ. Хотя если честно, то при расчете тарифа на СИР в таких деталях и бывает засада (ломается какой-нибудь клапан, и узнаешь, что на него ценник как на чугунный мост).

Повангую... они у Вас на ГВС (вероятно с нижним розливом)? Надо через КР придумывать, проблема в том, что если заявлять работу как КР ГВС -то ни объему системы ни по стоимости -не проходите.
#
[QUOTE]Леший написал:
Вопрос: на доме сдохли балансировочники,что за 15 лет неудивительно. Один - пару можно заменить за свои деньги  по статье содержание. Но если их больше двух десятков и каждый не дешевле пятерки + геммор по их замене, тратить из СОИ не комильфо. Напрашивается выход -  менять из текущего ремонта. Одноко умные жильцы утверждают , что эти работы по ПП290 и плевать на дороговизну этих работ.
Могут ли эти работы быть подтянуты к капитальному ремонту?[/QUOTE]
какие балансировочники-то? и как сдохли?
#
[QUOTE]АРоманов написал:
У нас была жалоба женской половины подъезда , подозревающих консьержку, в том, что  она оказывает интимные услуги мужской половине подъезда, неправомерно используя при этом общее имущество.
[B][U]Организовать контрольное мероприятие не удалось[/U][/B], но от греха подальше консьержку перевели.[/QUOTE]
Начальник службы безопасности недоработал. Так можно и совсем без консьержек остаться.
#
Наталья Гончарова, тут очень важно соблюсти независимую позицию (равноудаленную). Т.е. по поступившему заявлению правление (или председатель) приняли решение уточнить ситуацию и провести опрос и  замутить "опрос жильцов" на тему довольны-ли они работой уборщицы и отмечают-ли они факты некоректного поведенния с ее стороны, набрать положительнх отзывов больше чем в кляузе и сделав вывод о том "что факты не подтвердились" -положить кляузу под сукно.
#
[QUOTE]Джули написал:
По теме могу сказать, что столкнулась с ней два года назад, как меня начали плотно к тарифам привлекать. На семинаре в Минтарифов уже тогда сказали, что вводить эту хрень в жизнь планируют через 3-4 года. Пока проводят анализ. Я не считаю это правильной темой. Сейчас ведь как: затратный метод применяем для расчета тарифа на пятилетку. Ну разве не бред? Потом только индексируем. В итоге вылезают неучтенные затраты, которые оставляют "на потом". Вот у меня сейчас "на потом" 1,5 ляма!! Лучше затратного метода придумать для тарифов трудно что-то. А эта херня новомодная так и подавно будет очередным говнищем. Вот представьте: тариф будет "усредненным" фактически для всех, а отчеты по факту никто и никогда не отменит. Короче, я тут много могу написать, потому что меня все эти новшества просто выбивают из колеи и бесят до беспредела. Ну нафига выдумывать велосипед?[/QUOTE]
Не совсем соглашусь, однако в поддержку скажу, что даже если и сделают - практического толку будет немного. Сравнивая с нормами ГТО: хоть они и висели на стене в спортзале, я понимал, что мне до их выполнения не просто "далеко", а "недосягаемо в принципе".
#
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
До ~20 метров - спецшваброй с земли можно. Например:  [URL=https://moemgorod.com/product/gardiner-super-lite-htreme-pole/]https://moemgorod.com/product/gardiner-super-lite-htreme-pole/[/URL] .[/QUOTE]
Пробовали мыть подобной шваброй. Честно скажу -не Айс. Основная проблема, что при длине ручки более 5-6 метров появляется прогиб в ручке, т.е. возить щеткой (или шубкой) по стеклу можно, но при надавливании (что-бы отчистить загрязнение на стекле) прогибается ручка и надавливания не происходит. Когда надо склисом согнать воду - вообще не работает, т.е. склис по стеклу едет, но т.к. надавливания нет -часть воды просто остается на стекле... Выкинутые деньги.

(Швабра была не такая, но фирменная, так, что думаю это -характерная проблема)
#
[QUOTE]burmistr написал:
Я эту историю уже лет 6 точно слышу и дальше ничего не двигается. ФАС ежегодно потрындит и дальше ничего...[/QUOTE]
Потому, что: здравая идея разбивается о практическую нереализуемость.

Стоимость топливной составляющей государство регулирует, затраты на персонал - не такие-уж существенные (именно в  тарифе РСО на ресурс), а вот [B]СОСТОЯНИЕ сетей и основного оборудования[/B]-это в каждом населенном пункте - отдельная картина, поэтому разброс от эталонного тарифа будет не менее 30-35%, что очень много. И, заметь-те все это без инвестиционной составляющей.

Но, как идея: идея здравая. Некий принцип "обозначить количественные показатели на которые по любому надо будет выходить". Это как нормативы ГТО на стене в спортзале..(смотришь и понимаешь где ты находишься, у куда придется ползти).
#
[QUOTE]kolhoznn написал:
Смысл тут наверное в том что до ФКР мы (УК) собирали на кап.ремонт по 1,53 с м2 и делали капремонта больше, качественнее, быстрее и обоснованнее чем ФКР сейчас за 6,50[/QUOTE]
Ну, если душа болит за дом, то надо заморачиваться со спецсчетом, будете делать быстрее и качественнее за 6,50 :).

Хотя при спецсчете и управлении УК - все тоже очень туманно. Т.к. нет уверенности, что УК будет управлять домом ХХ лет, то и особого желания копить деньги для другой УК равно, как и  делать качественный КР, в перспективе, что завтра собственники выберут новую УК, и результаты твоих трудов -пойдут в плюс новой УК (которая будет жить и горя не знать).
#
[QUOTE]Атос написал:
Системная ошибка это когда чужие деденьки вам делают ремонт
[/QUOTE]
В смысле? Вы о том, что ФКР (чужие дяденьки) делают ремонт собственникам? Если -да, то к сожалению ждать пока собственники сами проявят инициативу - глухой номер.
#
[QUOTE]Ильич написал:
.... Иначе вас пошлют и будут с точки зрения права правы.
[/QUOTE]
И главное: на всю страну учит, и прямым текстом... " я давно интересуюсь, ты -не засланная к нам?" (ц). :)[QUOTE]burmistr написал:
Вообще вся эта идея с ИПУ мертвая, так как:..
[/QUOTE]
Ничего она не мертвая, а вполне -живая. Размещаем стояки и вводы в квартиры в МОПах (в т.ч. и ИПУ) -и "вуаля" (картина маслом) -никаких проблем ни с АСКУРом , ни с поверкой ИПУ, ни с их принадлежностью.
#
[QUOTE]burmistr написал:
С одной стороны - согласен. С другой уровень компетенции сотрудников ГЖИ и так зачастую хромает, а тут нужен именно технадзор, а это не прочитать один раз рыжую книжку под названием ЖК РФ. Где они бойцов наберут?[/QUOTE]
А, они специалистов по строительству и не будут набирать.

1. Скажут, что-бы регионы определили перечень подрядчиков, которые имею право заниматься технадзором при проведении КР. Не сильно драконя условиями, но таких -что-бы однодневки и хренпоймикто не затесался.

2. Добавят в перечень обязательных документов при проведении КР -договор технадзора (для любого КР или при стоимости превышающей ХХ руб).

3. обяжут УО предоставлять информацию в ГЖИ о принятом решении провести КР, о подрядчике и о подрядчике на технадзор.

4. Обяжут банки не принимать счета на оплату за КР без отметок ГЖИ.

Т.е. в ГЖИ будут просто сидеть и фиксировать: начало КР по договору, кто подрядчик, кто технадзор, когда конец работы. После этого просто ГЖИ проверяет наличие подписанного акта выполненных работ и акта технадзора, при их наличии -или дает отмашку в банк напрямую, или на бумажке для банка.
#
[QUOTE]Ук-64 написал:
Провальная идея[/QUOTE]
я-бы не сказал.
По факту, сейчас технадзор за  работами проводимыми как "капремонт" - отсутствует, а это системная ошибка. Видимо пытаются исправить или хоть как-то отрегулировать ситуацию.
#
[QUOTE]burmistr написал:
Внезапно... Нет такого понятия как "счет ТСЖ", этот бабки жителей.
[/QUOTE]
... зануда.

[QUOTE]Сибиряк написал:
Может ли ОСС своим решением включить ИПУ воды в ОИ?[/QUOTE]
По основному признаку "обслуживание более чем 1-й квартиры" -ИПУ на ОИ -ну, никак не катит.

Если ИПУ размещены в МОПе, и допустить такую картину как: граница БР проходит не по 1 -му крану от стояка, а по выходной гайке ИПУ (т.е. в состав ОИ включается кран, фильтр и ИПУ (напомню, что это для случая когда это все размещено в МОПе) -то думаю, что возможно. Это снимет кучу проблем с просрочкой МПИ и дурацкими перерасчетами задним числом.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
А-а-а, сами у себя уберут возможность рулить ( в том числе подруливать) процессом... звучит -сильно, но верится- слабо[/QUOTE]
Вы реально полагаете, что процессом проведения ОСС в отношении конкретных управляющих организаций "подруливают" из федерального Министерства строительства?
Или полагаете, что муниципалитеты и/или ГЖИ могут наторговать себе неограниченные права доступа в системе?[/QUOTE]
Ну, почему сразу: неограниченные? Просто, "Все звери равные, но некоторые равнее" (не я сказал).
#
[QUOTE]Ильич написал:
Благое безусловно. Но фрондёров не победить. Только уговоры и добрая воля. Но могут и послать. И ничего не сделать, кроме дерьма на дверную ручку.[/QUOTE]
На самом деле подобные решения лучше принимать в формате "смонтировать АСКУР, и поменять [B][U]всем[/U][/B] ИКУ за счет ТСЖ", и маргиналов будет меньше, и МПИ всех ИКУ будут синхронизированы.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:...
Сложнее с региональными властями - полномочия на подтверждение (и отзыв) функции администратора ОСС все равно, видимо, останутся у ГЖИ (больше просто некому). И в этой точке да, проблемы с переходом на онлайн-ОСС сами по себе не решатся.[/QUOTE]
Вот и я про то-же: Анекдот про игру в карты, сообщение №43 в этой теме.[QUOTE]Andrey_S написал:
Когда функционал будет защищен от указанных возможностей сорвать ОСС (а ответственные лица в Минстрое в настоящее время эти дыры понимают и нацелены на их устранение, это вопрос времени) - конкурентоспособные УО будут в плюсе. Никаких новых возможностей "поставить им подножку" онлайн-ОСС не несут, наоборот убираются прежние.[/QUOTE]
А-а-а, сами у себя уберут возможность рулить ( в том числе подруливать) процессом... звучит -сильно, но верится- слабо.
#
Ильич, Sergey_P, давайте рассмотрим ситуацию с 2-х точек зрения:

1. ТСЖ ( ТС обсуждает именно ТСЖ)- решило сэкономить на сборе показаний и  упорядочить дикий небаланс показаний ИКУ, для этого решили сделать АСКУР, провели это через ОСС  и т.д. но т.к. ИКУ -на балансе собственников -то дают всем ТУ на модель вновь устанавливаемых ИКУ. Вообще-то дело благое и нужное, и было-бы правильнее искать способы реализации данного проекта.

2. Общеправовая конструкция  (включая РСО), пункты А и Б согласно классификации Sergey_P, и то, что "возможно" можно было-бы поднимать вопрос о том, что пускай ИКУ переходят на баланс водоканала, и он сам бодается с собственниками, строит АСКУРы и т.п.

Про первую ситуацию -я свое мнение выразил, по второй -пока не сформировал.
#
[QUOTE]Ильич написал:
В сегодняшних реалиях по ИПУ электроэнергии это почти так, тем более что ИПУ ставит ГП. По остальным ИПУ - не так. Могли быть установлены ИПУ хоть со спутниковой связью. А я боюсь излучения и хочу Бетар. И нет в законодательстве запрета на это. А на остальное (ОСС и пр.) мне накакать.[/QUOTE]
Че-то, не понял... АСКУЭ -я имел в виду АСКУ не электроэнергии, а ресурсов, в данном случае -воды.
#
[QUOTE]burmistr написал:.... Надо будет проголосовать за молчунов по проекту очередной реновации, благоустройства, плитки и прочего - возьмут и проголосуют и хрен ты потом докажешь, что не голосовал...[/QUOTE]
Все это в равной степени относится к любому населенному пункту земного шара.

Напомню анекдот: Играют в карты два матерых картежника, и за игрой наблюдает молодой человек. В один момент молодой человек замечает, что сдающий подкинул себе из рукава 2 туза. Он наклоняется и говорит об этом второму игроку. Тот спокойно продолжает играть дальше... После игры молодой человек спрашивает у второго игрока, почему он не стал возмущаться и прерывать игру? На что тот спокойно отвечает: "а, зачем, сдача-то его была".

Если посмотреть объективно, то картина-то такая: при бумажном голосовании возможностей смухлевать больше у инициатора собрания (в основном это УО), при электронном голосовании такой возможности у УО не будет, но она появится у других, а у УО -пропадет. Т.к. на форуме присутствуют в основном представители УО, то в любом случае электронное голосование нам "в минус": жуликам уберут возможность смухлевать, а честным УО -появится возможность поставить подножку.

Потому, что нет доверия, поэтому представители независимых УО  и "против". А, муниципальные УК -ЗА, т.к им ничего не грозит, т.к. для них  электронное голосование -это на 100% принятое нужное решение без головной боли. Электронная система  все сама сделает.
#
[QUOTE]Ильич написал:
Чушь полная. Какой хочу, такой ИПУ и ставлю. Лишь бы он был "правильным". Далее: в срок сдаю показания и плевать мне на ваши системы учёта. Будете начислять не по ИПУ - получите положенный штраф.
Компетенции ОСС прописаны все. Там нет ни слова ни о типе ИПУ, ни о цвете трусов. Остальное - добрая воля, которой или нет, или совсем нет.[/QUOTE]
Не соглашусь. Вернее соглашусь отчасти.

Магия кроется в Вашей формулировке "Какой хочу, такой ИПУ и ставлю. Лишь бы он был "правильным". Осталось понять какой ИПУ считать "правильным".

Допустим в доме была изначально предусмотрена АСКУЭ. Значит "правильным прибором" будет умный ИПУ, а ИПУ без проводочков -неправильный.

Или в доме не было предусмотрено АСКУЭ, но собственники в полном соответствии с требованиями  ЖК приняли решение о его установке (АСКУЭ) т.е. реконструкции. В этом случае  требование о  установке ИПУ с определенной функцией (подключение к АСКУЭ) - не выглядит таким-уж "самодурством".
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=8779]rabotagkh[/URL] написал:
Создается впечатление о всероссийском переделе[/QUOTE]
Нет никакого всероссийского передела. Есть абсолютно тупой ЖК РФ и абсолютный пофигизм полимилиции, ГЖИ и иже с ними...
[/QUOTE]
ИМХО, что причина подобных "инициатив" лежит на поверхности, и заключается она в необходимости побудить УК максимально использовать электронное голосование. Сейчас ведь электронным способом проводится минимальное кол-во ОСС, а как изменить ситуацию на противоположную? Очень просто: т.к. электронное голосование "позволяет более точно идентифицировать собственника и его волеизьявение" (о том, что оно позволяет много чего, из разряда "чего понадобится" молчу), то надо сделать так, что-бы результаты бумажного голосования максимально часто ставились под сомнение. Реализуется это очень просто, в каждом доме находится по 3-4 крикуна (из состава лояльного к ОМСУ, или бюджетники) которые поднимают волну и доводят дело до отмены ОСС.

Инфаркты и нескольких  руководителей УК в расчет не берутся и списываются на боевые потери (как допустимый ущерб). Метод конечно иезуитский, но не новый (и надо признать-работающий).
#
[QUOTE]Шла мимо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
 [QUOTE]Привлекаем промальпиниста.[/QUOTE]
[/QUOTE]
А каким-то образом учитываете это при калькулировании данного вида работ? ...[/QUOTE]
7-10 тр в год... чего их учитывать? Просто помним, что весенняя уборка (в т.ч. и промальп) нам обходится в ХХ рублей. там-же много чего, и помывка изнутри, и цветочки всякие, там подмазать, там подкрасить... Дом на дом не приходится.
#
[QUOTE]Шла мимо написал:
Коллеги, поделитесь опытом организации работ по ежегодному мытью глухих окон  с наружной стороны здания .
[/QUOTE]
Привлекаем промальпиниста.
#
[QUOTE]Ина_Я написал:
Наш директор считает, что перерасчет делать нужно только в том случае, если поверка была сделана своевременно, но по какой-то причине собственник нам данные предоставил с опозданием. В остальных случаях перерасчет не делаем, даже если пломба сохранилась, т.к. руководитель считает, что неповеренный счетчик - все равно, что отсутствующий...[/QUOTE]
Ваш директор имеет свой взгляд на этот вопрос. Имеет право...
#
У нас справки из КВД требовали перед допуском в квартиру.
#
[QUOTE]Ина_Я написал:... Но суть в другом, с какого все-таки момента надо начислять по среднему, в таком случае? И нужно ли тогда им делать перерасчет, если в мае поверят счетчик?
[/QUOTE]
Если подходить сточки зрения оголтелого принципа- то поверки ИПУ заканчивается 06.04.2021г. и 3-4 года назад показания ИПУ за апрель- уже были-бы недействительны, но несколько лет назад появился другой подход, и если МПИ заканчивается в текущем песяце -то показания ха этот месяц еще принимаются. [B]Поэтому: по среднему начислять с мая 2021г.
[/B]
Если в поверят ИПУ в мае, июне,  и т.д. и при этом -пломбы окажутся на месте, то будете делать перерасчет за все месяцы начиная с мая 2021г до даты поверки. (хоть за год, хоть за два). поэтому: или добивайте собственника, что-б поверил свой ИПУ или снимайте с него пломбы. Если пломбы снимите, то по среднему начислите 3 месяца, а далее-по нормативу.[B]
[/B][B]
[/B]

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!