new_year

Форум

Главнаяо-хо-хо

о-хо-хо

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Как передвинуть границу балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности?
 
[QUOTE]Дик Судья написал:
.... Можно как-то перенести границу балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности?[/QUOTE]
Перенести нельзя, т.к. сетевики не пойдут на это.

Но, можно занять позицию: все, что за стенкой МКД -не наше, а чье -не знаем, и после долгих и безуспешных "поисков" собственника кабелей, они будут признаны судом бесхозными, ОМСУ возьмет их на баланс и передаст на обслуживание с сетевую кампанию.
Светлана Разворотнева предложила ужесточить контроль за работниками ЖКХ
 
[QUOTE]razin написал:..
Привлечь хороших специалистов можно только размером оплаты их труда. Однако, все упирается в размер стоимости услуг по содержанию.[/QUOTE]
Ну, наши желания всегда ограничены чьими-то  возможностями ... Тут такой вопрос, что в муниципальном жилье -да, но и там находят плюшки, что-бы привлечь специалистов (халтуры... прикрытие глаз на укороченный рабочий день и пр..)
Светлана Разворотнева предложила ужесточить контроль за работниками ЖКХ
 
Я думаю, что речь будет идти примерно о следующем: сейчас проф. пригодность руководящего состава УО проверяется государством посредством выдачи квалификационного аттестата

Думаю, что общий подход будет такой, что государство потихоньку начнет передавать эти полномочия другим органам (например ЦОКам), которые будут принимать те-же экзамены, но с обязательным "обучением" и оплатой за экзамен. Технических специалистов наверное тоже ждут изменения, в виде перевода проверок из РТН с аттестацией в ЦОК.

Результатом будет: снижение расходов бюджета на содержание госаппарата +компьтерно оборудование + содержание помещений для обеспечения экзаменов, и увеличение расходов УО  на персонал, что в конечном счете выльется в увеличении ставки за СИР.
Как доказать скачок напряжения?, В спорах между УК и сетевой организацией
 
[QUOTE]Ильич написал:
Надо не доказательства искать, а защиту городить.[/QUOTE]
На такие нагрузки -бюджет будет космос.
Как доказать скачок напряжения?, В спорах между УК и сетевой организацией
 
[QUOTE]Дик Судья написал:
..
Но как быть в спорах между хозяйствующими субъектами? Нужно ли на вводе в дом устанавливать какое-либо оборудование (самописец) регистрирующее скачок напряжение? Как определить где именно произошел скачок, т.е. в чьей зоне ответственности?[/QUOTE]
Установить можно, можно даже зафиксировать, толку -ноль. У РСО всегда "все было нормально, качество ресурса соответствовали стандартам, чем мы можем Вам помочь еще?"

Единсвтенное... если поставить поверенные вольтметры 3 шт на фазные напряжения (АВ, ВС, СА) и напротив них -видеокамеру подключенную к регистратору... тогда еще можно использовать в качестве доказательств...
Задолженность СОИ: кто обязан оплатить?, РСО выставляет часть задолженности за СОИ от старой УК к новой.
 
[QUOTE]Valerus26 написал:
Приветствую, уважаемые коллеги юристы!
       1. Суть всего ниже описанного будет сводиться к следующему вопросу: на основании какой нормы права управляющая компания вправе требовать от РСО произвести сторнацию начальных показаний ИПУ, зафиксированных в двухстороннем акте при заключении договора на СОИ? Либо же требования нужно немного иначе изложить...?))
...
Суть дела: аналогичная ситуация сложилась в реальности, где в МКД 100+ квартир и после того как РСО снимала контрольные показания, они были ниже, чем при заключении договора и соответственно отрицтельная разница в ИПУ дает положительный объем на СОИ при расчете. ИМХО: это незаконно, т.к. будет являться неосновательным обогащением РСО за счет УК, которая фактически только не потребила. Вопрос: какую норму права на Ваш взгляд следует применить, на основании которой будет суд рассмотрит требование об обязании РСО произвести перерасчет задолженности на СОИ?
[/QUOTE]
Не думаю, что что-нибудь получится. начальные показания зафиксированы актом, значит они были, Можно пытаться проверить вторые показания от РСО, но не думаю, что получится.

Об объективных начисления СОИ при прямых договорах и наличии ОДПУ, можно говорить только видя всю картину полностью, т.е. УК должна видеть одновременно с РСО показания, что-бы иметь возможность хотя-бы возразить, когда какая-нибудь сумасшедшая жительница сначала передаст показания +100 тыс. квт, а потом бегает и кричит, что она ошиблась и запятую не там поставила... А, СОИ при этом болтается "от минус  бесконечность до +100500.
Так откуда взялся долг ТСЖ в 22 миллиона? Пояснение.
 
Полностью поддержу razin-а, откуда нарисовался долг в 22 млн, ну, точнее в 18 млн. -непонятно абсолютно. Такой дом ресурсов жрет за год в нынешних нынешних деньгах 4-4.5млн., в ценах 2012гг -это примерно 2 млн. Таким образом 18 млн -это ресурсы за 6-9 лет. Т.е. получается или вообще не платили (что странно) или ресурсники долг нарисовали.

Так, что Lera, пока -низачет
22 миллиона на двоих. «Субсидиарка» в ТСЖ.
 
[QUOTE]burmistr написал:...
Почему обидно то... Укашкам осиновый кол во все места можно, а ТСЖ нельзя?)))[/QUOTE]
Можно-можно, и так тоже можно...Ждем от Леры номер дела, по которому ТСЖ стал должен 22млн...Как говорится: "давайте разберемся"...
Выполнение условий договора управления., Текущий ремонт (если на доме минус).
 
Шла мимо, Ну, если Вы заинтересованы в доме, то с самого начала лучше прикидывать как будете продлевать ДУ, для это лучше вести "помесячную" отчетность, что-бы в ноябре иметь возможность выкатить отчет за 10 мес, (напомнив какие Вы офигенные, а заодно рассказав о том какие Вы подвиги собираетесь свершить в оставшиеся 2 мес. (по образцу обязательств народных депутатов... ), ну и одновременно расписать новую жизнь граждан в Нью-Васюках.... :)))
22 миллиона на двоих. «Субсидиарка» в ТСЖ.
 
[QUOTE]burmistr написал:
))) Лера не поможет, поможет аффффтор статьи)))

Лера просто их публикует...[/QUOTE]
Ну, статья-то от Леры, значит и вопросы -к Лере...
22 миллиона на двоих. «Субсидиарка» в ТСЖ.
 
[QUOTE]Lera написал:
[URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL], завтра на вебинаре расскажем про это дело.[/QUOTE]
К сожалению, не смогу участвовать...
22 миллиона на двоих. «Субсидиарка» в ТСЖ.
 
razin,
Я так думаю, что Lera, нам поможет в поисках ответа на вопрос о изначально взявшемся долге в 22 млн. Ведь, не для антиТСЖного хайпа была ей написана эта статья, Ведь не для этого?
22 миллиона на двоих. «Субсидиарка» в ТСЖ.
 
[QUOTE]Lera написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=7370]SVS[/URL] написал:
Есть ссылка на это Дело по 22 млн ?[/QUOTE]
В тексте статьи указано определение ВС РФ от 01.10.2018 № 302-ЭС18-14277. По нему можно найти все судебные акты, где описаны долги ТСЖ[/QUOTE]
весь вечер ковырял интернет... удалось найти всю историю банкротства, но понять откуда появился долг в 22млн -не удалось.

Извините, но сейчас ситуация выглядит так: или давайте прямую информацию: "что, да как" или это плохо пахнет...
Температура ГВС в точке разбора!
 
[QUOTE]ДругЧеловека написал:
В общем промыли все фильтры, несколько раз еще стояки посливали и  вроде пошло дело!  Не поняли, что это такое было, может приплыло что и заткнуло стояк... было раз так на отоплении...[/QUOTE]
А, было вот что: промывка отдельных фрагментов системы иногда приводит к ее разбалансировке. Когда она ВСЯ равномерно за...ранная, то рОзлив сам себя балансирует, а когда вдруг где-то стало шире, то рОзлив идет там где ему внезапно стало удобнее в ущерб оставшимся за---нным участкам. Но все хорошо, что хорошо кончается...
22 миллиона на двоих. «Субсидиарка» в ТСЖ.
 
[QUOTE]burmistr написал:
Руководитель виноват в наличии долга в любом случае.[/QUOTE]
Ни в коем случае. если я не плачу коммуналку и у ТСЖ образовался долг, то Председатель в наличии долга не виноват. Он может быть  виноват только в том что не предпринял необходимые действия по взысканию долга.

В данном случае  банкротство ТСЖ было проведено так, что долги населения не зафиксированы (отсутствует бух. отчетность), а долги ТСЖ  -зафиксированы. А, т.к. именно председатель отвечает ЗА НАЛИЧИЕ бух. отчетности -то поэтому он и стал крайним.
[QUOTE]Атос написал:
Если рассматривать упраление МКД как бизнес то  в ём нет никаких рисков в принципе.
Тут руководитель либо вор либо идиот...
[/QUOTE]
Риски есть, и конские.... штрафы... штрафы конские...
Генпрокуратура нашла в 17 регионах нарушения в тарифах за ЖКУ
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=13398]Юлия Т.[/URL] написал:
А у нас РСО теперь как в магазинах - не ценник меняет, а объем "пачки" уменьшает. Шайбирование на сетях перед домам провели и теперь, вместо +23+25, в домах +18+20. В норме же [/QUOTE]
Смысл, если тепла хватает? Больше отпустили - больше получили. Или у них деятельность убыточная? Но тогда зачем они работают?[/QUOTE]
.... зажали сеть, тела стало всем хватать, Теперь можно понимать сколько есть запаса для подключения новых объектов без вкладывания денег в наращивание мощностей или в строительство новых сетей.
22 миллиона на двоих. «Субсидиарка» в ТСЖ.
 
[QUOTE]zom2000 написал:
Вот в копилку почти аналогичная история с частичным моим участием (как УК), где УК соскочила с субсидиарки, а с Председателя ТСЖ взыскали 1,8 млн. И тоже 2 раза в ВС стучался Председатель ТСЖ.
[URL=https://kad.arbitr.ru/Card/f022d592-4c34-46cf-9de6-d2b24aa2f975]https://kad.arbitr.ru/Card/f022d592-4c34-46cf-9de6-d2b24aa2f975[/URL] [/QUOTE]
Я посмотрел иск МОЭКа к ТСЖ. Там  договор на теплоснабжение был заключен по нагрузке,  МОЭк (в итоге) выкатил 1,7 ляма.  период: с 02.2015г. по 06.2015г.,(4 мес) и  с 10.2015г. по 12.2015г (2 мес)....странный какой-то период, то-платили, то не платили... по итогу: 1,7 млн/6 мес=300тр/мес -нормально, дом большой. Председатель в первую инстанцию не явился....  Но председатель же не в карман себе из засунул, это  долги собственников (наверно) или он деньги украл?.....Интересно, ...

А, вот где дело на 22млн?
22 миллиона на двоих. «Субсидиарка» в ТСЖ.
 
все-таки интересно было-бы почитать постановления судов.
22 миллиона на двоих. «Субсидиарка» в ТСЖ.
 
А, я почему-то думаю, что было так: что-бы в 2011-2012гг ТСЖ накопило долг перед РСО, скорее всего на ТСЖ повесили неучетку, т.е. изначально этот был долг, который РСО "нарисовало", а потом -отсудило.. а дальше как по нотам....

Результат будет такой: 22 млн. на управляющего и (или) председателя не повесят, потому, что дело  изначально плохо пахнет. Есть номер дела и решения судов когда этот долг образовался (1- инстанция)?
Температура ГВС в точке разбора!
 
попробуйте поочередно  задавить 1 и 2-ю задвижку, посмотрите что изменится. Задвижки придавливайте существенно, что-бы давление поменялось.

на ПРЭМах не было прокладки (прокладок) с уменьшенным диаметром, которую выкинули при снятии/установки ПРЭМа?

давление в городской сети такое-же как и до промывки? т.е. одновременнно не случилась Ваша промывка и снижение перепада Р1/Р2?
Предложения по эффективности работы с органами МВД для пресечения фальсификации протоколов общих собраний собственников помещений в МКД
 
[QUOTE]Ялиса написал:
сумасшедшие все собственники? которые говорят: собрания не было, я не расписывался. Какое состоявшееся решение может быть в таком случае?[/QUOTE]
Наверняка юристы имеют для всего нижесказанного свои термины, но думаю, что я буду недалек от истины:
Думаю, что конструкция такова, что по этому вопросу полицию специально дистанцировали от прямых заявлений собственников, т.к. если перевести отношение в формат "жалоба  собственника -реакция полиции" -то никакой полиции нехватит и ЛЮБОЕ решение ОСС будет всегда висящим в воздухе правомочно/неправомочно, т.к. всегда будет неограниченное кол-во недовольных, каждый из которых будет строчить жалобу по своему основанию....

Привлечение полиции по обращению ГЖИ (при наличии  фактов фальсификации) выглядит более конструктивным. Хотя не думаю, что при письменном коллективном обращении собственников о фальсификации ГЖИ проигнорирует такое событие. Конечно тут  немеряное поле для зачистки неугодных, но все-таки имеется определенная прозрачность.
Голосование в поселке, где и таунхаусы и коттеджи и земельные участки
 
[QUOTE]Alex62 написал:.. А в КП что - не жилые дома?[/QUOTE]
Жилые, конечно.
Создав ТСЖ надо будет жить по ЖК. А, как жить по ЖК, если банально: непонятно как голосовать, принимать решения и платить?

С МКД -понятно (голосуем метрами находящихся в собственности), а в КП чем голосовать? Если создали ТСЖ -то голосовать надо метрами.. А, если у тебя дом в 2 раза меньше чем у соседа, но участок -в 2 раза больше и на нем 3 "бани" размером с дом, то получается, что ты в 2 раза меньше голосуешь и платишь, но инфраструктурой (дорогами, общим освещением, уборкой КП) пользуешься в 2 раза больше (или в 4).

Из-за этой неопределенности в КП предпочитают создавать ТСН, и пытаться жить по ГК.
Голосование в поселке, где и таунхаусы и коттеджи и земельные участки
 
[QUOTE]Alex62 написал:   .... Какие же это общие слова? Это очень даже конкретная «геометрия», ..[/QUOTE]
Не та ситуация. В КП ТСЖ не создаются.
Голосование в поселке, где и таунхаусы и коттеджи и земельные участки
 
[QUOTE]Alex62 написал:... Вот интересно, сколько участков с жилыми домами (не МКД, а коттеджами и таунхаусами) в КП могут иметь общую границу? Получается, что ТСН можно создать только в КП с несколькими соседними домами.
[/QUOTE]
Ну, это просто общая фраза. КП обычно организуются не в ТСЖ, а в ТСН, что позволяет им сразу выходить из-под юрисдикции ЖК.
Голосование в поселке, где и таунхаусы и коттеджи и земельные участки
 
[QUOTE]burmistr написал:..
Я не против поселков и УК в них, просто делать надо сразу всё по человечески))))
[/QUOTE]
А, вот тут засада... нормативной базы явно нехватает...
Голосование в поселке, где и таунхаусы и коттеджи и земельные участки
 
[QUOTE]burmistr написал: Ну у нас берут с сотки, но что-то я не слышал пока (2 месяца дом в собственности), что были какие-то собрания[/QUOTE]
А, патамушта КП -не МКД, и  обязанности  про размещение решений собраний, которые  не являются обязательными к исполнению нечленов ТСН, вместе с передачей протоколов и пр... нету.

[QUOTE]burmistr написал:..
Если через некое "собрание" - то если голоса считаете сотками, что логичнее, чем м2 дома, то и платить надо с сотки. ...
[/QUOTE]
а, если в одном КП и тауны с 3-мя сотками (площадь квартиры 200м2) и коттеджи с 25ю сотками пока без коттеджа, (или с коттеджем 150м2)? это не придумка, я знаю такой.

[QUOTE]burmistr написал:...
Если же договор по сути навязан и никто цену не устанавливал и собственника поставили в коленно-локтевую позу "Не подпишешь - не заедешь", то как нарисуете - так и берите. ..
[/QUOTE]
Ерунда это договор. у нас свобода  исполнения договора, написал заяву об одностороннем выходе из договора, и все. Реальных последствий не будет.
Как можно огрести проблем с налоговиками в 2017 году...
 
[QUOTE]АРоманов написал:
У меня такое впечатление, что тема наказаний за "налоговую оптимизацию путем дробления" в сфере управлении МКД заглохла. Но причин отсутствия в публичном и судебно-практическом поле может быть много
Отпишитесь те, у кого группа юр лиц:
1) нас наказали, мы молча заплатили
2) работаем группой ЮЛ на УСНО, никто нас не трогает
3) проверили, хотели наказать, но мы "убедили"
4) закон не нарушаем, все наши ЮЛ на ОСНО[/QUOTE]
не буди лихо, пока оно тихо...
Голосование в поселке, где и таунхаусы и коттеджи и земельные участки
 
[QUOTE]burmistr написал:...У меня вон весь поселок в этом году борщевиком зарос, а УКшке фиолетово...[/QUOTE]
да-да... все мы немножко жЫтели....

[QUOTE]burmistr написал:... Я лишь про то, что с УКшек все трясут прозрачность и прочее, а в КП - жопа полная с прозрачностью....[/QUOTE]
Первопричина в том, что до сих пор нет четкой и вразумительной позиции по какому принципу считать голоса (пропорционально м2 участка, пропорционально кол-ву участков, пропорционально м2 строения на участке?).

Если в одном КП: коттеджи с участками разной площади+  дуплексы + таунхаусы со своими участками по 2-3 сотки+ таунхасы вообще без участков, и при этом членами КП являются 52% собственников  посчитанных от ОБЩЕГО количества собственников КП (т.е. если у коттеджа 350 м2-1 собственник то это 1 голос, а у квартиры 140м2 -в таунхаусе 3 собственника -то это 3 голоса), при этом земля + скважина+ очистные сооружения ТСН арендует у застройщика КП- то вообще жесть и трешь..
Голосование в поселке, где и таунхаусы и коттеджи и земельные участки
 
[QUOTE]burmistr написал:...как заеду пойду давать жестких люлей всему руководству УК ибо цена не обоснованная и нихрена за нее не делают)))
[/QUOTE]
Похоже ветка про управление коттеджными поселками получит новый вектор развития, .....интересно будет посмотреть на процедуру "самозабанивания" :) :) :))))
Какой срок гарантии на капитальный ремонт, системы АПС и АДУ.
 
Продолжу.
[COLOR=#ff0000]ЖК РФ Статья 182. Обязанности регионального оператора по организации проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах.[/COLOR]

2. Региональный оператор в целях обеспечения оказания услуг и (или) выполнения работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме обязан:
...
11) нести ответственность перед собственниками помещений в многоквартирном доме за качество оказанных услуг и (или) выполненных работ в течение не менее пяти лет с момента подписания соответствующего акта приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ, в том числе за несвоевременное и ненадлежащее устранение выявленных нарушений;

5 лет гарантии распространяется только на случаи если КР делает региональный оператор? Если спецсчет и ТСЖ, то статья и  5лет - мимо?

господа?
#
[QUOTE]Дик Судья написал:
.... Можно как-то перенести границу балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности?[/QUOTE]
Перенести нельзя, т.к. сетевики не пойдут на это.

Но, можно занять позицию: все, что за стенкой МКД -не наше, а чье -не знаем, и после долгих и безуспешных "поисков" собственника кабелей, они будут признаны судом бесхозными, ОМСУ возьмет их на баланс и передаст на обслуживание с сетевую кампанию.
#
[QUOTE]razin написал:..
Привлечь хороших специалистов можно только размером оплаты их труда. Однако, все упирается в размер стоимости услуг по содержанию.[/QUOTE]
Ну, наши желания всегда ограничены чьими-то  возможностями ... Тут такой вопрос, что в муниципальном жилье -да, но и там находят плюшки, что-бы привлечь специалистов (халтуры... прикрытие глаз на укороченный рабочий день и пр..)
#
Я думаю, что речь будет идти примерно о следующем: сейчас проф. пригодность руководящего состава УО проверяется государством посредством выдачи квалификационного аттестата

Думаю, что общий подход будет такой, что государство потихоньку начнет передавать эти полномочия другим органам (например ЦОКам), которые будут принимать те-же экзамены, но с обязательным "обучением" и оплатой за экзамен. Технических специалистов наверное тоже ждут изменения, в виде перевода проверок из РТН с аттестацией в ЦОК.

Результатом будет: снижение расходов бюджета на содержание госаппарата +компьтерно оборудование + содержание помещений для обеспечения экзаменов, и увеличение расходов УО  на персонал, что в конечном счете выльется в увеличении ставки за СИР.
#
[QUOTE]Ильич написал:
Надо не доказательства искать, а защиту городить.[/QUOTE]
На такие нагрузки -бюджет будет космос.
#
[QUOTE]Дик Судья написал:
..
Но как быть в спорах между хозяйствующими субъектами? Нужно ли на вводе в дом устанавливать какое-либо оборудование (самописец) регистрирующее скачок напряжение? Как определить где именно произошел скачок, т.е. в чьей зоне ответственности?[/QUOTE]
Установить можно, можно даже зафиксировать, толку -ноль. У РСО всегда "все было нормально, качество ресурса соответствовали стандартам, чем мы можем Вам помочь еще?"

Единсвтенное... если поставить поверенные вольтметры 3 шт на фазные напряжения (АВ, ВС, СА) и напротив них -видеокамеру подключенную к регистратору... тогда еще можно использовать в качестве доказательств...
#
[QUOTE]Valerus26 написал:
Приветствую, уважаемые коллеги юристы!
       1. Суть всего ниже описанного будет сводиться к следующему вопросу: на основании какой нормы права управляющая компания вправе требовать от РСО произвести сторнацию начальных показаний ИПУ, зафиксированных в двухстороннем акте при заключении договора на СОИ? Либо же требования нужно немного иначе изложить...?))
...
Суть дела: аналогичная ситуация сложилась в реальности, где в МКД 100+ квартир и после того как РСО снимала контрольные показания, они были ниже, чем при заключении договора и соответственно отрицтельная разница в ИПУ дает положительный объем на СОИ при расчете. ИМХО: это незаконно, т.к. будет являться неосновательным обогащением РСО за счет УК, которая фактически только не потребила. Вопрос: какую норму права на Ваш взгляд следует применить, на основании которой будет суд рассмотрит требование об обязании РСО произвести перерасчет задолженности на СОИ?
[/QUOTE]
Не думаю, что что-нибудь получится. начальные показания зафиксированы актом, значит они были, Можно пытаться проверить вторые показания от РСО, но не думаю, что получится.

Об объективных начисления СОИ при прямых договорах и наличии ОДПУ, можно говорить только видя всю картину полностью, т.е. УК должна видеть одновременно с РСО показания, что-бы иметь возможность хотя-бы возразить, когда какая-нибудь сумасшедшая жительница сначала передаст показания +100 тыс. квт, а потом бегает и кричит, что она ошиблась и запятую не там поставила... А, СОИ при этом болтается "от минус  бесконечность до +100500.
#
Полностью поддержу razin-а, откуда нарисовался долг в 22 млн, ну, точнее в 18 млн. -непонятно абсолютно. Такой дом ресурсов жрет за год в нынешних нынешних деньгах 4-4.5млн., в ценах 2012гг -это примерно 2 млн. Таким образом 18 млн -это ресурсы за 6-9 лет. Т.е. получается или вообще не платили (что странно) или ресурсники долг нарисовали.

Так, что Lera, пока -низачет
#
[QUOTE]burmistr написал:...
Почему обидно то... Укашкам осиновый кол во все места можно, а ТСЖ нельзя?)))[/QUOTE]
Можно-можно, и так тоже можно...Ждем от Леры номер дела, по которому ТСЖ стал должен 22млн...Как говорится: "давайте разберемся"...
#
Шла мимо, Ну, если Вы заинтересованы в доме, то с самого начала лучше прикидывать как будете продлевать ДУ, для это лучше вести "помесячную" отчетность, что-бы в ноябре иметь возможность выкатить отчет за 10 мес, (напомнив какие Вы офигенные, а заодно рассказав о том какие Вы подвиги собираетесь свершить в оставшиеся 2 мес. (по образцу обязательств народных депутатов... ), ну и одновременно расписать новую жизнь граждан в Нью-Васюках.... :)))
#
[QUOTE]burmistr написал:
))) Лера не поможет, поможет аффффтор статьи)))

Лера просто их публикует...[/QUOTE]
Ну, статья-то от Леры, значит и вопросы -к Лере...
#
[QUOTE]Lera написал:
[URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL], завтра на вебинаре расскажем про это дело.[/QUOTE]
К сожалению, не смогу участвовать...
#
razin,
Я так думаю, что Lera, нам поможет в поисках ответа на вопрос о изначально взявшемся долге в 22 млн. Ведь, не для антиТСЖного хайпа была ей написана эта статья, Ведь не для этого?
#
[QUOTE]Lera написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=7370]SVS[/URL] написал:
Есть ссылка на это Дело по 22 млн ?[/QUOTE]
В тексте статьи указано определение ВС РФ от 01.10.2018 № 302-ЭС18-14277. По нему можно найти все судебные акты, где описаны долги ТСЖ[/QUOTE]
весь вечер ковырял интернет... удалось найти всю историю банкротства, но понять откуда появился долг в 22млн -не удалось.

Извините, но сейчас ситуация выглядит так: или давайте прямую информацию: "что, да как" или это плохо пахнет...
#
[QUOTE]ДругЧеловека написал:
В общем промыли все фильтры, несколько раз еще стояки посливали и  вроде пошло дело!  Не поняли, что это такое было, может приплыло что и заткнуло стояк... было раз так на отоплении...[/QUOTE]
А, было вот что: промывка отдельных фрагментов системы иногда приводит к ее разбалансировке. Когда она ВСЯ равномерно за...ранная, то рОзлив сам себя балансирует, а когда вдруг где-то стало шире, то рОзлив идет там где ему внезапно стало удобнее в ущерб оставшимся за---нным участкам. Но все хорошо, что хорошо кончается...
#
[QUOTE]burmistr написал:
Руководитель виноват в наличии долга в любом случае.[/QUOTE]
Ни в коем случае. если я не плачу коммуналку и у ТСЖ образовался долг, то Председатель в наличии долга не виноват. Он может быть  виноват только в том что не предпринял необходимые действия по взысканию долга.

В данном случае  банкротство ТСЖ было проведено так, что долги населения не зафиксированы (отсутствует бух. отчетность), а долги ТСЖ  -зафиксированы. А, т.к. именно председатель отвечает ЗА НАЛИЧИЕ бух. отчетности -то поэтому он и стал крайним.
[QUOTE]Атос написал:
Если рассматривать упраление МКД как бизнес то  в ём нет никаких рисков в принципе.
Тут руководитель либо вор либо идиот...
[/QUOTE]
Риски есть, и конские.... штрафы... штрафы конские...
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=13398]Юлия Т.[/URL] написал:
А у нас РСО теперь как в магазинах - не ценник меняет, а объем "пачки" уменьшает. Шайбирование на сетях перед домам провели и теперь, вместо +23+25, в домах +18+20. В норме же [/QUOTE]
Смысл, если тепла хватает? Больше отпустили - больше получили. Или у них деятельность убыточная? Но тогда зачем они работают?[/QUOTE]
.... зажали сеть, тела стало всем хватать, Теперь можно понимать сколько есть запаса для подключения новых объектов без вкладывания денег в наращивание мощностей или в строительство новых сетей.
#
[QUOTE]zom2000 написал:
Вот в копилку почти аналогичная история с частичным моим участием (как УК), где УК соскочила с субсидиарки, а с Председателя ТСЖ взыскали 1,8 млн. И тоже 2 раза в ВС стучался Председатель ТСЖ.
[URL=https://kad.arbitr.ru/Card/f022d592-4c34-46cf-9de6-d2b24aa2f975]https://kad.arbitr.ru/Card/f022d592-4c34-46cf-9de6-d2b24aa2f975[/URL] [/QUOTE]
Я посмотрел иск МОЭКа к ТСЖ. Там  договор на теплоснабжение был заключен по нагрузке,  МОЭк (в итоге) выкатил 1,7 ляма.  период: с 02.2015г. по 06.2015г.,(4 мес) и  с 10.2015г. по 12.2015г (2 мес)....странный какой-то период, то-платили, то не платили... по итогу: 1,7 млн/6 мес=300тр/мес -нормально, дом большой. Председатель в первую инстанцию не явился....  Но председатель же не в карман себе из засунул, это  долги собственников (наверно) или он деньги украл?.....Интересно, ...

А, вот где дело на 22млн?
#
все-таки интересно было-бы почитать постановления судов.
#
А, я почему-то думаю, что было так: что-бы в 2011-2012гг ТСЖ накопило долг перед РСО, скорее всего на ТСЖ повесили неучетку, т.е. изначально этот был долг, который РСО "нарисовало", а потом -отсудило.. а дальше как по нотам....

Результат будет такой: 22 млн. на управляющего и (или) председателя не повесят, потому, что дело  изначально плохо пахнет. Есть номер дела и решения судов когда этот долг образовался (1- инстанция)?
#
попробуйте поочередно  задавить 1 и 2-ю задвижку, посмотрите что изменится. Задвижки придавливайте существенно, что-бы давление поменялось.

на ПРЭМах не было прокладки (прокладок) с уменьшенным диаметром, которую выкинули при снятии/установки ПРЭМа?

давление в городской сети такое-же как и до промывки? т.е. одновременнно не случилась Ваша промывка и снижение перепада Р1/Р2?
#
[QUOTE]Ялиса написал:
сумасшедшие все собственники? которые говорят: собрания не было, я не расписывался. Какое состоявшееся решение может быть в таком случае?[/QUOTE]
Наверняка юристы имеют для всего нижесказанного свои термины, но думаю, что я буду недалек от истины:
Думаю, что конструкция такова, что по этому вопросу полицию специально дистанцировали от прямых заявлений собственников, т.к. если перевести отношение в формат "жалоба  собственника -реакция полиции" -то никакой полиции нехватит и ЛЮБОЕ решение ОСС будет всегда висящим в воздухе правомочно/неправомочно, т.к. всегда будет неограниченное кол-во недовольных, каждый из которых будет строчить жалобу по своему основанию....

Привлечение полиции по обращению ГЖИ (при наличии  фактов фальсификации) выглядит более конструктивным. Хотя не думаю, что при письменном коллективном обращении собственников о фальсификации ГЖИ проигнорирует такое событие. Конечно тут  немеряное поле для зачистки неугодных, но все-таки имеется определенная прозрачность.
#
[QUOTE]Alex62 написал:.. А в КП что - не жилые дома?[/QUOTE]
Жилые, конечно.
Создав ТСЖ надо будет жить по ЖК. А, как жить по ЖК, если банально: непонятно как голосовать, принимать решения и платить?

С МКД -понятно (голосуем метрами находящихся в собственности), а в КП чем голосовать? Если создали ТСЖ -то голосовать надо метрами.. А, если у тебя дом в 2 раза меньше чем у соседа, но участок -в 2 раза больше и на нем 3 "бани" размером с дом, то получается, что ты в 2 раза меньше голосуешь и платишь, но инфраструктурой (дорогами, общим освещением, уборкой КП) пользуешься в 2 раза больше (или в 4).

Из-за этой неопределенности в КП предпочитают создавать ТСН, и пытаться жить по ГК.
#
[QUOTE]Alex62 написал:   .... Какие же это общие слова? Это очень даже конкретная «геометрия», ..[/QUOTE]
Не та ситуация. В КП ТСЖ не создаются.
#
[QUOTE]Alex62 написал:... Вот интересно, сколько участков с жилыми домами (не МКД, а коттеджами и таунхаусами) в КП могут иметь общую границу? Получается, что ТСН можно создать только в КП с несколькими соседними домами.
[/QUOTE]
Ну, это просто общая фраза. КП обычно организуются не в ТСЖ, а в ТСН, что позволяет им сразу выходить из-под юрисдикции ЖК.
#
[QUOTE]burmistr написал:..
Я не против поселков и УК в них, просто делать надо сразу всё по человечески))))
[/QUOTE]
А, вот тут засада... нормативной базы явно нехватает...
#
[QUOTE]burmistr написал: Ну у нас берут с сотки, но что-то я не слышал пока (2 месяца дом в собственности), что были какие-то собрания[/QUOTE]
А, патамушта КП -не МКД, и  обязанности  про размещение решений собраний, которые  не являются обязательными к исполнению нечленов ТСН, вместе с передачей протоколов и пр... нету.

[QUOTE]burmistr написал:..
Если через некое "собрание" - то если голоса считаете сотками, что логичнее, чем м2 дома, то и платить надо с сотки. ...
[/QUOTE]
а, если в одном КП и тауны с 3-мя сотками (площадь квартиры 200м2) и коттеджи с 25ю сотками пока без коттеджа, (или с коттеджем 150м2)? это не придумка, я знаю такой.

[QUOTE]burmistr написал:...
Если же договор по сути навязан и никто цену не устанавливал и собственника поставили в коленно-локтевую позу "Не подпишешь - не заедешь", то как нарисуете - так и берите. ..
[/QUOTE]
Ерунда это договор. у нас свобода  исполнения договора, написал заяву об одностороннем выходе из договора, и все. Реальных последствий не будет.
#
[QUOTE]АРоманов написал:
У меня такое впечатление, что тема наказаний за "налоговую оптимизацию путем дробления" в сфере управлении МКД заглохла. Но причин отсутствия в публичном и судебно-практическом поле может быть много
Отпишитесь те, у кого группа юр лиц:
1) нас наказали, мы молча заплатили
2) работаем группой ЮЛ на УСНО, никто нас не трогает
3) проверили, хотели наказать, но мы "убедили"
4) закон не нарушаем, все наши ЮЛ на ОСНО[/QUOTE]
не буди лихо, пока оно тихо...
#
[QUOTE]burmistr написал:...У меня вон весь поселок в этом году борщевиком зарос, а УКшке фиолетово...[/QUOTE]
да-да... все мы немножко жЫтели....

[QUOTE]burmistr написал:... Я лишь про то, что с УКшек все трясут прозрачность и прочее, а в КП - жопа полная с прозрачностью....[/QUOTE]
Первопричина в том, что до сих пор нет четкой и вразумительной позиции по какому принципу считать голоса (пропорционально м2 участка, пропорционально кол-ву участков, пропорционально м2 строения на участке?).

Если в одном КП: коттеджи с участками разной площади+  дуплексы + таунхаусы со своими участками по 2-3 сотки+ таунхасы вообще без участков, и при этом членами КП являются 52% собственников  посчитанных от ОБЩЕГО количества собственников КП (т.е. если у коттеджа 350 м2-1 собственник то это 1 голос, а у квартиры 140м2 -в таунхаусе 3 собственника -то это 3 голоса), при этом земля + скважина+ очистные сооружения ТСН арендует у застройщика КП- то вообще жесть и трешь..
#
[QUOTE]burmistr написал:...как заеду пойду давать жестких люлей всему руководству УК ибо цена не обоснованная и нихрена за нее не делают)))
[/QUOTE]
Похоже ветка про управление коттеджными поселками получит новый вектор развития, .....интересно будет посмотреть на процедуру "самозабанивания" :) :) :))))
#
Продолжу.
[COLOR=#ff0000]ЖК РФ Статья 182. Обязанности регионального оператора по организации проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах.[/COLOR]

2. Региональный оператор в целях обеспечения оказания услуг и (или) выполнения работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме обязан:
...
11) нести ответственность перед собственниками помещений в многоквартирном доме за качество оказанных услуг и (или) выполненных работ в течение не менее пяти лет с момента подписания соответствующего акта приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ, в том числе за несвоевременное и ненадлежащее устранение выявленных нарушений;

5 лет гарантии распространяется только на случаи если КР делает региональный оператор? Если спецсчет и ТСЖ, то статья и  5лет - мимо?

господа?

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!