crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 1
  • 2
дней

Форум

Главнаяо-хо-хо

о-хо-хо

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Подвал с лежаками отопления и ХВС, Сложный вопрос
 
[QUOTE]саныч написал:
Можно. Иском от собственников. А40-71238/2015
Но если спорные помещения согласно тех документации были именно что "общие" - часть подвала,  а не кладовые, не бывший магазин, склад, клуб, или что то подобное.[/QUOTE]
Если они раньше (до приватизации)  использовались магазином под склад, значит у них было разрешение использования под склад. А, в собственности они были в муниципальной, как и  квартиры. Когда началась приватизация муниципальные квартиры разрешили приватизировать собственникам, а муниципальные нежилые помещения -продавались муниципалитетами как непрофильные активы (или что-то в этом роде).

Склад в подвале -тоже продали, потому, что это был СКЛАД в ПОДВАЛЕ (изначально по проекту), а не ПОДВАЛ с ИНЖЕНЕРНЫМИ КОМУНИКАЦИЯМИ (в котором втихую устроили склад).  Вопрос доступа к оборудованию -никого сильно не волновал, т.к. когда пилят деньги всем наплевать на неудобства ЖЭКа.
Подвал с лежаками отопления и ХВС, Сложный вопрос
 
[QUOTE]rabotagkh написал:..как минимум нужно попытаться это сделать. конечно без экспертизы об установления признаков общего имущества и отсутствия иной возможности оказывать услуги по обеспечению безопасных и благоприятных условий проживания и решения ОСС не обойтись, а там куда судья "вывезет"[/QUOTE]
Бесполезно. Пересматривать результаты приватизации 30-ти летней давности  (подвала или квартиры) никто не будет.

А, основание того, что это "наше" потому, что "там расположены наши трубы" разбивается о ответ что в каждой квартире есть "ваши трубы", но это не повод объявлять мою квартиру -общим имуществом.. (сантехшкаф -да это ОИ, но не квартира). А в квартирах без сантехшкафов (там где стояки проходят открыто, что санузел -тогда тоже ОИ что-ли)?

По поводу подвала (или чердака или техэтажа) собственность на которые уже оформлены  -то тут нужен не сервитут, тут нужна вменяемая позиция Законодательства, которая для таких случаев закрепляла обязанность собственника обеспечить доступ УО к оборудованию  в течении минимального времени (т.е. фактически положить ключ в диспетчерскую, или обеспечить круглосуточное пребывание людей (что-бы если потекло, дверь сразу открыли).
Перед законом все равны, но Столица все же ровнее., Новый Федеральный закон от 14.11.2023 № 532-ФЗ.
 
[QUOTE]rabotagkh написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=8779&ysclid=lpv5vk8vpb400072259]rabotagkh[/URL] написал:
Как было непонятно по какому алгоритму МОЭК насчитывает счет по отоплению, так и осталось непонятно.[/QUOTE]
к этому добавилась еще одна проблемка, где  брать показания одпу за предыдущие пять лет, если дом сменил несколько компаний[/QUOTE]
ПП относится к Москве, в Москве вроде-бы все монополизировано МОЭКом (за исключением Новой Москвы)
Подвал с лежаками отопления и ХВС, Сложный вопрос
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Заострю вопрос: а можно ли данное помещение изъять из собственности и перевести в МОП на основании Статьи 36 ЖК РФ. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме.
[/QUOTE]
У вас случай:
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
...А история такова:
в доме часть подвала с коммуникациями оказалась в собственности, как нежилое. То есть там на первом этаже под ним нежилое и подвал под 1-м этажом - тоже их. [COLOR=#ff0000]Исторически это был магазин в советские времена и как-то вот так случилось....[/COLOR]
[/QUOTE]
В пору приватизации подвалы которые магазины использовали  для своих нужд приватизировали, Более того, общий подход был такой, что "Да, они имеют на это право (на такую приватизацию)".

Для Вашего случая -ничего с собственностью поделать не получится. Т.к. ст 36 ЖК появилась позже возникновения права у магазина на приватизацию подвала, и даже наверное позже самой приватизации  (ИМХО).
Подвал с лежаками отопления и ХВС, Сложный вопрос
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
..
Сейчас уже гром грянул, самое время креститься. Может, установить хотя бы краны на стояках в квартирах первых этажей, если конструктивно поместятся.[/QUOTE]
Ха, да кто-ж пустит-то??
Перед законом все равны, но Столица все же ровнее., Новый Федеральный закон от 14.11.2023 № 532-ФЗ.
 
Мда.

Гора родила мышь. Как было непонятно по какому алгоритму МОЭК насчитывает счет по отоплению, так и осталось непонятно. Потому, что в доме с ИТП, встроенной автостоянкой и нежилыми помещениями он выкатывает позиции "по ИПУ" и "по средней" ... и откуда он берет эти цифры -МОЭК молчит как рыбы об лед..
На "Госуслугах" запустят эксперимент по направлению сообщений о начислениях по ЖКХ
 
О, пытаются изобрести велосипед с квадратными колесами....
Подвал с лежаками отопления и ХВС, Сложный вопрос
 
У меня такая-же ситуацию. Что я думаю? Если мат убрать, то говорю молча и пишу невидимыми чернилами...
Минстрой планирует отказаться от спецсчетов по капремонту МКД
 
[QUOTE]Ма кси написал:
нужно было правила изначально для спецсчетов сделать те же, что и для общаковых: СРО-подрядчик, обязательный конкурс, обязательная страховка, обеспечение гарантийного срока.  А так да, жильцы нанимают колхоз-шабаш подешевше, и спросить потом не с кого.[/QUOTE]
ГОСТ на капремонт прочитайте... Правила для Спецсчетов и общаковых одинаковые.
Смена владельца спецсчета
 
[QUOTE]Алексеич написал:
... Может я чего-то не понимаю, то ли лыжи не едут![/QUOTE]
Вы не понимаете, что лыжи не едут.

На наметившийся волне по уменьшению спецсчетов -будут доковыриваться до каждой запятой... деньги-то у них, значит им и решать что и как должно быть написано, а кто не согласен - может обращаться в суд.
А нужна ли дверь?
 
[QUOTE]kseniyaGlushchenko написал:
[URL=/stati/sudebnaya-praktika/a-nuzhna-li-dver/]А нужна ли дверь?[/URL]

В настоящей статье разберемся о необходимости наличия двери в кухне с газовой плитой.
[/QUOTE]
и-и-и... , уважаемая kseniyaGlushchenko, нужна дверь или не нужна???
Об обязанности УО по сохранению МКД - объекта культурного наследия
 
что-то Ксения опять жжет...создала тему про цвет окон в домах ОКН, а в посте рассказывает про балконную плиту...А, так-да, ОКН дороже содержать, кто спорит. Опять-же лицензия Минкультовская должна быть...
Дом с сюрпризом или как рассчитать отопление?, Какую формулу применять при расчете за отопление в доме с котельной и индивидуальными котлами в квартирах
 
По мощности ОП -не надо. ОП рассчитываются исходя из теплопотерь помещения, собственник-же не виноват, что у него окна бОльшего размера, и помещение угловое..
Хотя... если-бы ТПУ стояли, то он больше-бы и платил... интересный вопрос.
В Госдуме рассматривается законопроект об отмене банковских комиссий при оплате услуг ЖКХ
 
Комиссию Сберу действительно "немаленькую" платим...
Начало отопительного сезона
 
[QUOTE]DB42 написал:
... Мои выводы не голословны, не знаю как по регионам, но за 6-7 лет нашей работы было 5-7 аварийных ситуаций именно, когда радиатор прорывал и топили соседей тепленькой, доходили до суда, ответчиком всегда были собственники квартир, пару раз нас вызывали 3й стороной, что бы подтвердить определенные обстоятельства, часть решений прошла апелляцию, ни у кого не возникло мысли управляйку привлечь даже соответчиком, таким образом вывод очевиден - радиаторы не являются СО. ...[/QUOTE]
Все-таки напишу "вдогонку", что-бы у Вас не сложилось ошибочной (ИМХО) позиции.
На то, считать-ли радиаторы ОИ надо смотреть с точки зрения  системы отопления в том виде, в котором она была сделана ИЗНАЧАЛЬНО ПО ПРОЕКТУ. Тут 2 варианта:
1. изначально на СО были предусмотрены отсекающие радиаторы краны, при этом сама СО сделана так, что отключение  радиатора не влияет на работу СО (например двухтрубная СО). Хотя даже в этом случае влияние будет, т.к. если в одной квартире полностью отключить или снять радиаторы, эту квартиру будут греть соседские радиаторы через стену...

2. Изначально на СО не было отсекающих кранов, или были краны, но они предназначались для регулирования температуры в помещении, в этом случае эти радиаторы -ОИ. И если собственник поменял радиатор или установил краны -то он влез в ОИ. Тут надо смотреть насколько все критично...(все мы люди).

В описываемых Вами случаях собственники  претензий не предъявляли  претензий к УО потому, что:
-  радиаторы действительно НЕ являлись ОИ (п.1)
- или они были самовольно заменены (но собственникам четко разъяснили, что если они предъявят претензию к УО, и будет доказано, что они самовольно внесли изменение в ОИ, то их вместе с регрессным иском по от УО по возмещению  УЩЕРБА ждет: оплата расходов УО  на 1-й суд (УО-терпила) + расходов  на 2-й суд (УО -регресс к собственнику)+штраф за незаконное переустройство + неусыпный контроль УО за другими (наверное тоже переделанными радиаторами в квартире). Т.е. собственнику сказали: заменил радиатор на свой страх и риск -отвечай...
Перед законом все равны, но Столица все же ровнее., Новый Федеральный закон от 14.11.2023 № 532-ФЗ.
 
[QUOTE]rabotagkh написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240&ysclid=lp8p5aqep2909799589]о-хо-хо[/URL] написал:
Намедни Московский коэффициент к нормативу по воде  (у кого нет ИПУ) подняли до "3".[/QUOTE]
 а само постановление Правительства Москвы от 26.10.2023г. №2042-ПП об этом в свободный доступ не выкладывают. С чего бы это?[/QUOTE]
Не думаю, что причина конспирологическая. Вероятнее всего чисто технически не успели (кто-то в отпуске или еще чего..).

В принципе, расчет по ИПУ -самый точный расчет... если-бы лет 10 назад  отказались от порочной практики размещать стояки и ИПУ в квартирах, то сейчас (на пике строительства жилья) и после него, проблем-бы не было... Когда ИПУ в МОПах, собрать данные, провести поверку чохом, настроить удаленный опрос ИПУ -это решаемая задача. Но, заложили бомбу замедленного действия, теперь будем жить на ней...
Перед законом все равны, но Столица все же ровнее., Новый Федеральный закон от 14.11.2023 № 532-ФЗ.
 
[QUOTE]rabotagkh написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240&ysclid=lp88a4ma1i22227806]о-хо-хо[/URL] написал:
на Москве будут обкатывать.[/QUOTE]
Сомневаюсь. Все обкатывают на регионах. Здесь выпустят очередные 77 правила, чтобы жители столицы были довольны, а рсо проиндексируют за счет бюджета.[/QUOTE]
Очень даже может быть..
Намедни Московский коэффициент к нормативу по воде  (у кого нет ИПУ) подняли до "3". Если прощелкал клювом, то насчитают столько, что мало не покажется.
Перед законом все равны, но Столица все же ровнее., Новый Федеральный закон от 14.11.2023 № 532-ФЗ.
 
rabotagkh, это наверное будут пытаться привести в соответствие казус: дом с ИТП рассчитывается с ТСО по УУТЭ. Но УУТЭ считает ВСЮ тепловую энергию: на отопление, нагрев ГВС и вентиляцию. При этом 1/12 надо платить только за отопление, а за ГВС и нагрев вентиляции -по факту ежемесячно.
А как отделить сколько в какой месяц потратили на ГВС и вентиляцию? Видимо щас методику какую-нибудь изобретут и на Москве будут обкатывать.
Начало отопительного сезона
 
[QUOTE]Ильич написал:..
Если её нет, даже смешно обсуждать обязанности УК. ОИ и этим всё сказано. Попу в горсть и решать вопросы. в области техники, а не рассуждать "должны - не должны".[/QUOTE]
Тут вопрос-то еще вот в чем... ТС описывает проблему завоздушивания не радиаторов, а завоздушивания стояков (которые по любому ОИ).

А, по по поводу радиаторов он  спрашивает "должны-ли мы... если часть радиатора непрогрета??? но в этом-то случае  это проблема не радиатора, а СО, оттуда-же грязь и ил.. К тому-же собственник не может самостоятельно промыть радиатор...
Начало отопительного сезона
 
[QUOTE]Ильич написал:
Куда она уходит? Кто такие "завершенности"? Т9? Если откуда-то появляется воздух, система негерметичная?
Ну, и основной правовой вопрос: отсечная арматура перед радиаторами есть?[/QUOTE]
Повангую: Никуда она не уходит... воздуха много в системе, система большая, пока весь воздух не выгонят -будут мучиться.
завершенности -это наверное: завышенности. Откуда там арматура... учитывая пятиэтажки и котельные -в лучшем случае трехходовые краны с байпасами.

Повторю, надо на вводах надо воздухосборники ставить, если например сеть поселковая (ПГТ)  (т.е. большая) то воздуха много, т.к. километров труб много...и трасса проложена то вверх/то вниз...
Начало отопительного сезона
 
Это чисто техническая проблема. Давление в СО должно быть на 5м выше гидростатического (т.е при выключенных насосах). В этом случае стояки которые надо будет развоздушить один раз.  Как способ борьбы с котельной рекомендую измерить высоту верхней точки СО относительно контрольного манометра (например 15м), зафиксировать показания контрольного манометра с включенным насосом (например 2,5кгс) и если давление при отключении насос падает ниже 2 кгс, то можно идти качать права.

Но, вероятно, что проблема не понижении давления в СО и-за насосов. Скорее всего СО подхватывает где-то воздух и проблемные дома расположены так, что весь этот воздух собирается в них. Для устранения такой проблемы надо ставить воздухосборники на ввода СО в здание.

А бегать и развоздушивать .... да, Вы обязаны. Работа такая.
Вознаграждение Председателю СМКД, Собственники приняли решение выплачивать вознаграждение ПСМКД.
 
[QUOTE]Natali написал:
На каком основании можно отдать? Отдать/перечислить на основании протокола ОСС?
[/QUOTE]
Отдать на основании его заявления, в котором он сошлется на формулировку ОСС о том, что эти деньги принадлежат ему.
Ведь данный вопрос можно и так рассмотреть: в 2021г ПСМКД платил за ЖКУ свои деньги, и оплата за ПСМКД была незначительной, а в 2023г платежи за ПСМКД увеличились, и сейчас он просит вернуть "свои" деньги потраченные в 2021г, заменив их деньгами за ПСМКД-во..
Вознаграждение Председателю СМКД, Собственники приняли решение выплачивать вознаграждение ПСМКД.
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Простой пример - перерасчет по мусору. Вам сделали перерасчет и могут только учесть в счет будущих оплат, а вот вернуть нет, уж извините (это официальная позиция всех регоператоров).
Так почему с остальными услугами иначе?
Одно дело, когда вы случайно закинули гораздо большую сумму и совсем другое, когда этот аванс образовался по иным причинам.
Я считаю УК обязана зачесть деньги в счет будущих оплат, а вернуть обязана лишь в случае прекращения права собственности т.е. отсутствия возможности для перезачета.[/QUOTE]
не-не. Тут вопрос надо рассматривать с точки зрения ДЕНЕГ.

Оплаченный вперед Аванс или Предоплата или Переплата -это деньги которые принадлежат собственнику до момента выполнения обязательств по договору и предоставления закрывающих документов. Т.е. до конца месяца -это ЕГО деньги на ВАШЕМ счете... а по окончанию месяца -Вы забираете свою часть денег, а ОСТАТОК денег продолжает принадлежать собственнику.

Просто процедура возврата -тот еще геморрой (вспомните про заявления, паспорте и прочих визитах при возврате непонравившейся вещи в магазин)...
Кворум при проведении ОСС по демонтажу детской площадки
 
[QUOTE]kolhoznn написал:
Дойдут скоро до маразма: потребуют предъявить все старые поменянные задвижки и краны за последние 10 лет[/QUOTE]
не-е-е.. до маразма -это когда у поменянных задвижек определят остаточную стоимость и потребуют (или примут решение)  реализовать их по остаточной стоимости с перечислением денежных средств на счет дома. И вишенкой на торте - заявление в прокуратуру о причинении ущерба собственникам в связи с занижением стоимости или "махинациями" при реализации б/у задвижек...

Еще 100 раз подумаешь, демонтировать-ли  эту детскую площадку вообще...
Вознаграждение Председателю СМКД, Собственники приняли решение выплачивать вознаграждение ПСМКД.
 
Ильич, вполне согласен, что если ПСМКД пойдет в суд, то на основании Цитата: [COLOR=#ee1d24]"- [U]Денежные средств[/U]а Председателя Совета МКД, фактически поступившие на расчетный счет УО, [U]являются собственностью Председателя Совета МКД [/U]и не являются доходом УО." [COLOR=#000000]Он сможет добиться возврата денежных средств.[/COLOR][/COLOR]
Кворум при проведении ОСС по демонтажу детской площадки
 
[QUOTE]kolhoznn написал: Предлагаете устраивать экскурсии в подвал чтоб все желающие так сказать поосязали например теплосчетчик - тоже ведь ОИ[/QUOTE]
Нет, не предлагаю. Потребительские свойства теплосчетчика заключаются в том, что все им пользуются для учета ТЭ, и собственники "осязают" УУТЭ через оплату по потребленной ТЭ, а не по нормативу.

Я к тому, что В ПРИНЦИПЕ есть следующие фильтры:
1. решение 100%
2. решение 66,67%
3. решение 51%.

1.-100% это недостижимый результат, обозначенный как некий абсолют. И все...буквально [U]ВСЕ, [/U]начиная от самого захудалой УО и заканчивая Правительством субъекта Федерации вынуждены придумывать "ходы" для обхода этого требования. (например УО -при демонтаже и выкидывании на металлолом старой и аварийной детской площадки, а Правительство субъекта Федерации -при реновации здания (когда всегда найдется один упертый баран -который проголосует "против" сноса его МКД и переезда в новую квартиру).

2. решение 66,67% ЗА -сложное, но выполнимое решение, при его достижении действительно приходится бегать и обосновывать, и как показывает практика: отрицательные результаты (при честном подсчете) -совсем не редкость.

3. несложное решение при разумных аргументах, которым можно и манипульнуть...

Поэтому ИМХО, вопрос демонтажа детской площадки (да, в принципе и всего ОИ высвобождающегося в результате работ принимаемых 66,67%, типа капремонта, замены шила на мыло и пр..)  надо решать 66,67% , что-бы кол-во проголосовавших было реально и неоспоримо большим.
Вознаграждение Председателю СМКД, Собственники приняли решение выплачивать вознаграждение ПСМКД.
 
[QUOTE]Natali написал:

ПСМКД написал, заявление, что бы УО отдала его Вознаграждение, грозится обратиться в инстанции.
...
Что в такой ситуации делать, отдать вознаграждение председателю СМКД?[/QUOTE]
Думаю, что с точки зрения денег - избыток денег на ЛС собственника -аванс, и не важно как он образовался (в результате случайной переплаты собственника, зачисления туда денег случайно или в соответствии с другими условиями (по решению ОСС)).

Таким образом вопрос надо рассматривать с точки зрения: у собственника есть переплата на ЛС, может-ли он потребовать вернуть деньги? -Ответ- потребовать конечно может.

Теперь второй вопрос: обязана-ли УК вернуть эти деньги вообще и в данном случае конкретно. Вообще (например в случае ошибочной переплаты) -конечно обязана вернуть.

В данном конкретном случае -можно говорить о том, что УК соглашалась (по решению ОСС) на геморрой по  приему денег от всех собственников и зачисления их на ЛС ПСМКД (надеюсь УК не забыла про свою "долю малую"), но на то, что-бы работать бухгалтером у ПСМКД (отделяя его личные оплаты от средств поступающих за его профдеятельность), а также вести учет денег на его ЛС и проводить с ними бухоперации -никто не подвязывался.
Кворум при проведении ОСС по демонтажу детской площадки
 
[QUOTE]Волжский парень написал: Я же выше писал - если площадку никуда не денете, то никакого уменьшения общего имущества нет и в помине - если понадобится это имущество, сможете показать что оно есть. ...[/QUOTE]
тоже вопрос спорный, потому что ОИ имеет потребительские свойства, т.е. возможность ВСЕМ им пользоваться... а когда оно в подвале лежит -то этого не происходит.
Кворум при проведении ОСС по демонтажу детской площадки
 
[QUOTE]Волжский парень написал:...
Демонтировали и убрали в подвал (например) - общее имущество в наличии и никуда не делось....[/QUOTE]
Честно говоря не лучший вариант...
если кто-то качели отломал с площадки и унес -можно заявление в полицию накатать о краже (хоть видно будет сразу)... и пускай ищут, а в подвале качели хранить придется (что-б не сперли)... и рассказывать через 10 лет почему запчастей не хватает.. ИМХО, что демонтированное оборудование сразу надо или на выброс или на утилизацию... будь-то детская площадка или старый насос...
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
Отчитывается не Председатель, а Правление.

Поддержу ДонКихота,  и Ильича,....лучше "утверждать" отчет Правления.   Еще лучше - "утверждать" отчет Правления "заверенный (проверенный) Ревизионной комиссией (ревизором) ТСЖ".
#
[QUOTE]саныч написал:
Можно. Иском от собственников. А40-71238/2015
Но если спорные помещения согласно тех документации были именно что "общие" - часть подвала,  а не кладовые, не бывший магазин, склад, клуб, или что то подобное.[/QUOTE]
Если они раньше (до приватизации)  использовались магазином под склад, значит у них было разрешение использования под склад. А, в собственности они были в муниципальной, как и  квартиры. Когда началась приватизация муниципальные квартиры разрешили приватизировать собственникам, а муниципальные нежилые помещения -продавались муниципалитетами как непрофильные активы (или что-то в этом роде).

Склад в подвале -тоже продали, потому, что это был СКЛАД в ПОДВАЛЕ (изначально по проекту), а не ПОДВАЛ с ИНЖЕНЕРНЫМИ КОМУНИКАЦИЯМИ (в котором втихую устроили склад).  Вопрос доступа к оборудованию -никого сильно не волновал, т.к. когда пилят деньги всем наплевать на неудобства ЖЭКа.
#
[QUOTE]rabotagkh написал:..как минимум нужно попытаться это сделать. конечно без экспертизы об установления признаков общего имущества и отсутствия иной возможности оказывать услуги по обеспечению безопасных и благоприятных условий проживания и решения ОСС не обойтись, а там куда судья "вывезет"[/QUOTE]
Бесполезно. Пересматривать результаты приватизации 30-ти летней давности  (подвала или квартиры) никто не будет.

А, основание того, что это "наше" потому, что "там расположены наши трубы" разбивается о ответ что в каждой квартире есть "ваши трубы", но это не повод объявлять мою квартиру -общим имуществом.. (сантехшкаф -да это ОИ, но не квартира). А в квартирах без сантехшкафов (там где стояки проходят открыто, что санузел -тогда тоже ОИ что-ли)?

По поводу подвала (или чердака или техэтажа) собственность на которые уже оформлены  -то тут нужен не сервитут, тут нужна вменяемая позиция Законодательства, которая для таких случаев закрепляла обязанность собственника обеспечить доступ УО к оборудованию  в течении минимального времени (т.е. фактически положить ключ в диспетчерскую, или обеспечить круглосуточное пребывание людей (что-бы если потекло, дверь сразу открыли).
#
[QUOTE]rabotagkh написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=8779&ysclid=lpv5vk8vpb400072259]rabotagkh[/URL] написал:
Как было непонятно по какому алгоритму МОЭК насчитывает счет по отоплению, так и осталось непонятно.[/QUOTE]
к этому добавилась еще одна проблемка, где  брать показания одпу за предыдущие пять лет, если дом сменил несколько компаний[/QUOTE]
ПП относится к Москве, в Москве вроде-бы все монополизировано МОЭКом (за исключением Новой Москвы)
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Заострю вопрос: а можно ли данное помещение изъять из собственности и перевести в МОП на основании Статьи 36 ЖК РФ. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме.
[/QUOTE]
У вас случай:
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
...А история такова:
в доме часть подвала с коммуникациями оказалась в собственности, как нежилое. То есть там на первом этаже под ним нежилое и подвал под 1-м этажом - тоже их. [COLOR=#ff0000]Исторически это был магазин в советские времена и как-то вот так случилось....[/COLOR]
[/QUOTE]
В пору приватизации подвалы которые магазины использовали  для своих нужд приватизировали, Более того, общий подход был такой, что "Да, они имеют на это право (на такую приватизацию)".

Для Вашего случая -ничего с собственностью поделать не получится. Т.к. ст 36 ЖК появилась позже возникновения права у магазина на приватизацию подвала, и даже наверное позже самой приватизации  (ИМХО).
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
..
Сейчас уже гром грянул, самое время креститься. Может, установить хотя бы краны на стояках в квартирах первых этажей, если конструктивно поместятся.[/QUOTE]
Ха, да кто-ж пустит-то??
#
Мда.

Гора родила мышь. Как было непонятно по какому алгоритму МОЭК насчитывает счет по отоплению, так и осталось непонятно. Потому, что в доме с ИТП, встроенной автостоянкой и нежилыми помещениями он выкатывает позиции "по ИПУ" и "по средней" ... и откуда он берет эти цифры -МОЭК молчит как рыбы об лед..
#
О, пытаются изобрести велосипед с квадратными колесами....
#
У меня такая-же ситуацию. Что я думаю? Если мат убрать, то говорю молча и пишу невидимыми чернилами...
#
[QUOTE]Ма кси написал:
нужно было правила изначально для спецсчетов сделать те же, что и для общаковых: СРО-подрядчик, обязательный конкурс, обязательная страховка, обеспечение гарантийного срока.  А так да, жильцы нанимают колхоз-шабаш подешевше, и спросить потом не с кого.[/QUOTE]
ГОСТ на капремонт прочитайте... Правила для Спецсчетов и общаковых одинаковые.
#
[QUOTE]Алексеич написал:
... Может я чего-то не понимаю, то ли лыжи не едут![/QUOTE]
Вы не понимаете, что лыжи не едут.

На наметившийся волне по уменьшению спецсчетов -будут доковыриваться до каждой запятой... деньги-то у них, значит им и решать что и как должно быть написано, а кто не согласен - может обращаться в суд.
#
[QUOTE]kseniyaGlushchenko написал:
[URL=/stati/sudebnaya-praktika/a-nuzhna-li-dver/]А нужна ли дверь?[/URL]

В настоящей статье разберемся о необходимости наличия двери в кухне с газовой плитой.
[/QUOTE]
и-и-и... , уважаемая kseniyaGlushchenko, нужна дверь или не нужна???
#
что-то Ксения опять жжет...создала тему про цвет окон в домах ОКН, а в посте рассказывает про балконную плиту...А, так-да, ОКН дороже содержать, кто спорит. Опять-же лицензия Минкультовская должна быть...
#
По мощности ОП -не надо. ОП рассчитываются исходя из теплопотерь помещения, собственник-же не виноват, что у него окна бОльшего размера, и помещение угловое..
Хотя... если-бы ТПУ стояли, то он больше-бы и платил... интересный вопрос.
#
Комиссию Сберу действительно "немаленькую" платим...
#
[QUOTE]DB42 написал:
... Мои выводы не голословны, не знаю как по регионам, но за 6-7 лет нашей работы было 5-7 аварийных ситуаций именно, когда радиатор прорывал и топили соседей тепленькой, доходили до суда, ответчиком всегда были собственники квартир, пару раз нас вызывали 3й стороной, что бы подтвердить определенные обстоятельства, часть решений прошла апелляцию, ни у кого не возникло мысли управляйку привлечь даже соответчиком, таким образом вывод очевиден - радиаторы не являются СО. ...[/QUOTE]
Все-таки напишу "вдогонку", что-бы у Вас не сложилось ошибочной (ИМХО) позиции.
На то, считать-ли радиаторы ОИ надо смотреть с точки зрения  системы отопления в том виде, в котором она была сделана ИЗНАЧАЛЬНО ПО ПРОЕКТУ. Тут 2 варианта:
1. изначально на СО были предусмотрены отсекающие радиаторы краны, при этом сама СО сделана так, что отключение  радиатора не влияет на работу СО (например двухтрубная СО). Хотя даже в этом случае влияние будет, т.к. если в одной квартире полностью отключить или снять радиаторы, эту квартиру будут греть соседские радиаторы через стену...

2. Изначально на СО не было отсекающих кранов, или были краны, но они предназначались для регулирования температуры в помещении, в этом случае эти радиаторы -ОИ. И если собственник поменял радиатор или установил краны -то он влез в ОИ. Тут надо смотреть насколько все критично...(все мы люди).

В описываемых Вами случаях собственники  претензий не предъявляли  претензий к УО потому, что:
-  радиаторы действительно НЕ являлись ОИ (п.1)
- или они были самовольно заменены (но собственникам четко разъяснили, что если они предъявят претензию к УО, и будет доказано, что они самовольно внесли изменение в ОИ, то их вместе с регрессным иском по от УО по возмещению  УЩЕРБА ждет: оплата расходов УО  на 1-й суд (УО-терпила) + расходов  на 2-й суд (УО -регресс к собственнику)+штраф за незаконное переустройство + неусыпный контроль УО за другими (наверное тоже переделанными радиаторами в квартире). Т.е. собственнику сказали: заменил радиатор на свой страх и риск -отвечай...
#
[QUOTE]rabotagkh написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240&ysclid=lp8p5aqep2909799589]о-хо-хо[/URL] написал:
Намедни Московский коэффициент к нормативу по воде  (у кого нет ИПУ) подняли до "3".[/QUOTE]
 а само постановление Правительства Москвы от 26.10.2023г. №2042-ПП об этом в свободный доступ не выкладывают. С чего бы это?[/QUOTE]
Не думаю, что причина конспирологическая. Вероятнее всего чисто технически не успели (кто-то в отпуске или еще чего..).

В принципе, расчет по ИПУ -самый точный расчет... если-бы лет 10 назад  отказались от порочной практики размещать стояки и ИПУ в квартирах, то сейчас (на пике строительства жилья) и после него, проблем-бы не было... Когда ИПУ в МОПах, собрать данные, провести поверку чохом, настроить удаленный опрос ИПУ -это решаемая задача. Но, заложили бомбу замедленного действия, теперь будем жить на ней...
#
[QUOTE]rabotagkh написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240&ysclid=lp88a4ma1i22227806]о-хо-хо[/URL] написал:
на Москве будут обкатывать.[/QUOTE]
Сомневаюсь. Все обкатывают на регионах. Здесь выпустят очередные 77 правила, чтобы жители столицы были довольны, а рсо проиндексируют за счет бюджета.[/QUOTE]
Очень даже может быть..
Намедни Московский коэффициент к нормативу по воде  (у кого нет ИПУ) подняли до "3". Если прощелкал клювом, то насчитают столько, что мало не покажется.
#
rabotagkh, это наверное будут пытаться привести в соответствие казус: дом с ИТП рассчитывается с ТСО по УУТЭ. Но УУТЭ считает ВСЮ тепловую энергию: на отопление, нагрев ГВС и вентиляцию. При этом 1/12 надо платить только за отопление, а за ГВС и нагрев вентиляции -по факту ежемесячно.
А как отделить сколько в какой месяц потратили на ГВС и вентиляцию? Видимо щас методику какую-нибудь изобретут и на Москве будут обкатывать.
#
[QUOTE]Ильич написал:..
Если её нет, даже смешно обсуждать обязанности УК. ОИ и этим всё сказано. Попу в горсть и решать вопросы. в области техники, а не рассуждать "должны - не должны".[/QUOTE]
Тут вопрос-то еще вот в чем... ТС описывает проблему завоздушивания не радиаторов, а завоздушивания стояков (которые по любому ОИ).

А, по по поводу радиаторов он  спрашивает "должны-ли мы... если часть радиатора непрогрета??? но в этом-то случае  это проблема не радиатора, а СО, оттуда-же грязь и ил.. К тому-же собственник не может самостоятельно промыть радиатор...
#
[QUOTE]Ильич написал:
Куда она уходит? Кто такие "завершенности"? Т9? Если откуда-то появляется воздух, система негерметичная?
Ну, и основной правовой вопрос: отсечная арматура перед радиаторами есть?[/QUOTE]
Повангую: Никуда она не уходит... воздуха много в системе, система большая, пока весь воздух не выгонят -будут мучиться.
завершенности -это наверное: завышенности. Откуда там арматура... учитывая пятиэтажки и котельные -в лучшем случае трехходовые краны с байпасами.

Повторю, надо на вводах надо воздухосборники ставить, если например сеть поселковая (ПГТ)  (т.е. большая) то воздуха много, т.к. километров труб много...и трасса проложена то вверх/то вниз...
#
Это чисто техническая проблема. Давление в СО должно быть на 5м выше гидростатического (т.е при выключенных насосах). В этом случае стояки которые надо будет развоздушить один раз.  Как способ борьбы с котельной рекомендую измерить высоту верхней точки СО относительно контрольного манометра (например 15м), зафиксировать показания контрольного манометра с включенным насосом (например 2,5кгс) и если давление при отключении насос падает ниже 2 кгс, то можно идти качать права.

Но, вероятно, что проблема не понижении давления в СО и-за насосов. Скорее всего СО подхватывает где-то воздух и проблемные дома расположены так, что весь этот воздух собирается в них. Для устранения такой проблемы надо ставить воздухосборники на ввода СО в здание.

А бегать и развоздушивать .... да, Вы обязаны. Работа такая.
#
[QUOTE]Natali написал:
На каком основании можно отдать? Отдать/перечислить на основании протокола ОСС?
[/QUOTE]
Отдать на основании его заявления, в котором он сошлется на формулировку ОСС о том, что эти деньги принадлежат ему.
Ведь данный вопрос можно и так рассмотреть: в 2021г ПСМКД платил за ЖКУ свои деньги, и оплата за ПСМКД была незначительной, а в 2023г платежи за ПСМКД увеличились, и сейчас он просит вернуть "свои" деньги потраченные в 2021г, заменив их деньгами за ПСМКД-во..
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Простой пример - перерасчет по мусору. Вам сделали перерасчет и могут только учесть в счет будущих оплат, а вот вернуть нет, уж извините (это официальная позиция всех регоператоров).
Так почему с остальными услугами иначе?
Одно дело, когда вы случайно закинули гораздо большую сумму и совсем другое, когда этот аванс образовался по иным причинам.
Я считаю УК обязана зачесть деньги в счет будущих оплат, а вернуть обязана лишь в случае прекращения права собственности т.е. отсутствия возможности для перезачета.[/QUOTE]
не-не. Тут вопрос надо рассматривать с точки зрения ДЕНЕГ.

Оплаченный вперед Аванс или Предоплата или Переплата -это деньги которые принадлежат собственнику до момента выполнения обязательств по договору и предоставления закрывающих документов. Т.е. до конца месяца -это ЕГО деньги на ВАШЕМ счете... а по окончанию месяца -Вы забираете свою часть денег, а ОСТАТОК денег продолжает принадлежать собственнику.

Просто процедура возврата -тот еще геморрой (вспомните про заявления, паспорте и прочих визитах при возврате непонравившейся вещи в магазин)...
#
[QUOTE]kolhoznn написал:
Дойдут скоро до маразма: потребуют предъявить все старые поменянные задвижки и краны за последние 10 лет[/QUOTE]
не-е-е.. до маразма -это когда у поменянных задвижек определят остаточную стоимость и потребуют (или примут решение)  реализовать их по остаточной стоимости с перечислением денежных средств на счет дома. И вишенкой на торте - заявление в прокуратуру о причинении ущерба собственникам в связи с занижением стоимости или "махинациями" при реализации б/у задвижек...

Еще 100 раз подумаешь, демонтировать-ли  эту детскую площадку вообще...
#
Ильич, вполне согласен, что если ПСМКД пойдет в суд, то на основании Цитата: [COLOR=#ee1d24]"- [U]Денежные средств[/U]а Председателя Совета МКД, фактически поступившие на расчетный счет УО, [U]являются собственностью Председателя Совета МКД [/U]и не являются доходом УО." [COLOR=#000000]Он сможет добиться возврата денежных средств.[/COLOR][/COLOR]
#
[QUOTE]kolhoznn написал: Предлагаете устраивать экскурсии в подвал чтоб все желающие так сказать поосязали например теплосчетчик - тоже ведь ОИ[/QUOTE]
Нет, не предлагаю. Потребительские свойства теплосчетчика заключаются в том, что все им пользуются для учета ТЭ, и собственники "осязают" УУТЭ через оплату по потребленной ТЭ, а не по нормативу.

Я к тому, что В ПРИНЦИПЕ есть следующие фильтры:
1. решение 100%
2. решение 66,67%
3. решение 51%.

1.-100% это недостижимый результат, обозначенный как некий абсолют. И все...буквально [U]ВСЕ, [/U]начиная от самого захудалой УО и заканчивая Правительством субъекта Федерации вынуждены придумывать "ходы" для обхода этого требования. (например УО -при демонтаже и выкидывании на металлолом старой и аварийной детской площадки, а Правительство субъекта Федерации -при реновации здания (когда всегда найдется один упертый баран -который проголосует "против" сноса его МКД и переезда в новую квартиру).

2. решение 66,67% ЗА -сложное, но выполнимое решение, при его достижении действительно приходится бегать и обосновывать, и как показывает практика: отрицательные результаты (при честном подсчете) -совсем не редкость.

3. несложное решение при разумных аргументах, которым можно и манипульнуть...

Поэтому ИМХО, вопрос демонтажа детской площадки (да, в принципе и всего ОИ высвобождающегося в результате работ принимаемых 66,67%, типа капремонта, замены шила на мыло и пр..)  надо решать 66,67% , что-бы кол-во проголосовавших было реально и неоспоримо большим.
#
[QUOTE]Natali написал:

ПСМКД написал, заявление, что бы УО отдала его Вознаграждение, грозится обратиться в инстанции.
...
Что в такой ситуации делать, отдать вознаграждение председателю СМКД?[/QUOTE]
Думаю, что с точки зрения денег - избыток денег на ЛС собственника -аванс, и не важно как он образовался (в результате случайной переплаты собственника, зачисления туда денег случайно или в соответствии с другими условиями (по решению ОСС)).

Таким образом вопрос надо рассматривать с точки зрения: у собственника есть переплата на ЛС, может-ли он потребовать вернуть деньги? -Ответ- потребовать конечно может.

Теперь второй вопрос: обязана-ли УК вернуть эти деньги вообще и в данном случае конкретно. Вообще (например в случае ошибочной переплаты) -конечно обязана вернуть.

В данном конкретном случае -можно говорить о том, что УК соглашалась (по решению ОСС) на геморрой по  приему денег от всех собственников и зачисления их на ЛС ПСМКД (надеюсь УК не забыла про свою "долю малую"), но на то, что-бы работать бухгалтером у ПСМКД (отделяя его личные оплаты от средств поступающих за его профдеятельность), а также вести учет денег на его ЛС и проводить с ними бухоперации -никто не подвязывался.
#
[QUOTE]Волжский парень написал: Я же выше писал - если площадку никуда не денете, то никакого уменьшения общего имущества нет и в помине - если понадобится это имущество, сможете показать что оно есть. ...[/QUOTE]
тоже вопрос спорный, потому что ОИ имеет потребительские свойства, т.е. возможность ВСЕМ им пользоваться... а когда оно в подвале лежит -то этого не происходит.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:...
Демонтировали и убрали в подвал (например) - общее имущество в наличии и никуда не делось....[/QUOTE]
Честно говоря не лучший вариант...
если кто-то качели отломал с площадки и унес -можно заявление в полицию накатать о краже (хоть видно будет сразу)... и пускай ищут, а в подвале качели хранить придется (что-б не сперли)... и рассказывать через 10 лет почему запчастей не хватает.. ИМХО, что демонтированное оборудование сразу надо или на выброс или на утилизацию... будь-то детская площадка или старый насос...
#
Отчитывается не Председатель, а Правление.

Поддержу ДонКихота,  и Ильича,....лучше "утверждать" отчет Правления.   Еще лучше - "утверждать" отчет Правления "заверенный (проверенный) Ревизионной комиссией (ревизором) ТСЖ".

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!