crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 1
  • 3
дней

Форум

Главнаяо-хо-хо

о-хо-хо

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Система вентиляции и дымоудаления
 
[QUOTE]Ильич написал:
Проверено во многих квартирах. В канал втыкается тройник. С одной стороны - гофра от вытяжки, с другой - что угодно, куда устанавливается клапан. Проверено и отлажено лично.   [URL=https://www.youtube.com/watch?v=zUPCh0KU2ek]Например так[/URL] .
[URL=https://www.youtube.com/watch?v=TSqhtVtMvDw]Или так[/URL] .
[/QUOTE]
а-а, т.е. клапан надо ставить перед тройником или крутым отводом...что-бы воздух от вытяжки во что-то уперся и создалось хоть небольшое избыточное давление в канале желательно с обратным завихрением..

Минусом конструкции является необходимость поддерживать чистоту и постоянную подвижность лепестка клапана. Учитывая его небольшой вес, по мере облипания осей вращения лепестка жиром и пылью его открывательная способность (гравитаионная) будет уменьшаться.

[QUOTE]Ильич написал: С электрозадвижкой тоже проблем не возникает. ...
[/QUOTE]
Ильич, вот почему для монтажа и обслуживания АПС, газового оборудования установили лицензирование? В том числе и потому, что-бы руки которые этим занимаются имели соответствующую квалификацию, а головы, которые этим руководят организовывали процесс в соответствии с нормативной документацией (в т.ч. регулярные проверки с отслеживанием цифровых показателей эффективности работоспособности).

Связать в один узел вытяжку и электропривод -дело несложное... когда делают ремонт в квартире денег не жалеют, понаставят чудес автоматизации, только диву даешься....но когда это начинает жить своей жизнью...Через 10 лет что-то ломается   или вытяжку новую покупают, и появляется уже не электрик-волшебник, а "умейка" или "муж на час". который понимает, что надо "сейчас в течении 2-х часов" поменять или сделать, и вся эта автоматизация отключается нафиг, потому, что СЕЙЧАС нет запчастей или времени или знаний....

Учитывая что все проблемы с газом возникают в квартирах суперэконом класса где никто не будет заморачиваться  на ежемесячное обслуживание лепестка клапана или всегда есть нужный специалист по электрике .. Нет, я за фланец с решеткой.
Система вентиляции и дымоудаления
 
[QUOTE]Ильич написал:
если Вы под единой СВ понимаете СВ МКД, то эти случаи - грубое нарушение.[/QUOTE]
нет, в данном случае под единой СВ я понимаю единую СВ нежилых помещений с необходимыми ограничениями (т.к. например  формально паркикнг тоже нежилое помещение, но его нельзя подключать с вентиляции офисов).

[QUOTE]Ильич написал:.... Стоит он себе внутри канала. Проверяют тягу - она есть. Всё....
[/QUOTE]
Я честно говоря не могу себе представить как гравитационный (или подпружиненный) клапан воткнуть в канал, что-бы он правильно работал т.е. при включениии вытяжки клапан закрывался. Ведь вытяжка не создаст необходимого давления в канале что-бы пересилить пружинку  клапана, канал-то открыт сверху...
Система вентиляции и дымоудаления
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240&ysclid=lmvo95uthw857466313]о-хо-хо[/URL] написал:
Случаев, когда  НП присоединены к единой СВ -намного больше, чем [COLOR=#ff0000]индивидуальных.[/COLOR][/QUOTE]
Случаи могут быть любыми, а должно быть так, как указывет СНиП 31-01-2003:
9.8 Вентиляция встраиваемых помещений общественного назначения...должна быть[COLOR=#ff0000] автономной.[/COLOR]
[/QUOTE]
вентиляция встроенных нежилых помещений  должна быть АВТОНОМНОЙ, но не обязательно (и чаще) не ИНДИВИДУАЛЬНОЙ.

Автономная -это когда вентиляция жилья и нежилья разделены (так положено), а индивидуальная, это когда каждое нежилое помещение имеет свою вентиляцию. К индивидуальной прибегают когда этого требует назначение помещений (пекарня, ремонт обуви)...
Система вентиляции и дымоудаления
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240&ysclid=lmvo95uthw857466313]о-хо-хо[/URL] написал:
что мой канал идет по вышерасположенной квартире (конечно он идет в шахте, но тем не менее..).[/QUOTE]
И что? Не канает. Электрический щиток стоит на площадке далее, кабель идёт где-то за пределами квартиры, но он хозяйский....
[/QUOTE]
Не-не. Мой кабель идет за пределами квартиры, но по ОБЩЕМУ коридору (т.е.по ОИ). Транзитная прокладка чужого кабеля через чужую квартиру -запрещена (в т.ч. зашитая в короб, замурованнная в стену и т.п.).

А, спутник  вентиляции идет по общей шахте, но в габаритах чужой квартиры проектно, поэтому он часть общей вентиляции и соответственно -ОИ.

[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240&ysclid=lmvo95uthw857466313]о-хо-хо[/URL] написал:
канал спутник (как ответвление от общей системы) -ОИ[/QUOTE]
[COLOR=#ff0000]Или как продолжение хозяйской гофры - не ОИ???[/COLOR] [/QUOTE]
Вот про это не понял,  о чем Вы?
Система вентиляции и дымоудаления
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240&ysclid=lmvo95uthw857466313]о-хо-хо[/URL] написал:
В газофицированной кухне подключать вытяжку надо с использованием такого фланца. Тогда и волки будут сыты и кухни целы...[/QUOTE]
Эта конструкция - чистой воды декорация. Инспекторов она устроит, а вот хозяев - вряд ли. Фига себе в карман. Весь запах жаренной рыбы при включении вытяжки вернётся в кухню. Нужна конструкция с тройником и обратным (дёшево) или принудительно закрывающимся электрифицированным (дорого) клапаном.
Как-то эта конструкция конечно работает, особенно если есть возможность засунуть гофру глубоко, но по сравнению с тем, о чём я написал двумя строками выше, - фига себе в карман. Конструкция с обратным гравитационным клапаном обойдётся примерно в 1...1.5 к₽, с электрозадвижкой - раз в 10...15 дороже.[/QUOTE]
Возражу.
Я такую поставил в квартире у родственницы. запах от вытяжки в кухню не возвращается. Оцениваю это не по кол-ву запаха, (т.к. когда жаришь рыбу сложно сказать сколько молекул  на кухне не вытянулось (осталось) на кухне и сколько вернулось через решетку), а по тому факту, что когда включаю вытяжку -листок бумаги (и анемометр в т.ч.) не показывают обратного выброса через решетку. Канал большой, у решетки есть небольшой "зализ" отправляющий поток выдуваемого воздуха в направлении обратном от расположения решетки.

Про клапана:
Обратный клапан с пружинкой (или гравитационный) на канал естественной вентиляции ставить нельзя, т.к. естественная тяга может не открыть клапан, что в ГазДоме приведет к плачевным последствиям, а электрофицированный клапан (который будет закрывать канал Ест. вентиляции при включении вытяжки) -это уже из разряда лицензируемых видов, т.к. тут мы вмешиваемся  в систему вентиляции газофицированного помещения (вдруг клапан не откроется?).

так, что как ни крути: такая решетка  выход простой и дешевый.
Система вентиляции и дымоудаления
 
[QUOTE]Ильич написал:...PS. В куче новых домов у каждой квартиры - индивидуальный вентканал от помещения до выхода над крышей.  [COLOR=#ff0000]Вентканалы первого нежилого этажа всегда (должны быть) [/COLOR][COLOR=#ff0000]индивидуальными....[/COLOR]
[/QUOTE]
Не, не так. Вентканалы нежилых этажей чаще делают обособленными от каналов жилых помещений. В  нежилых помещениях первых этажей  каналы делают "индивидуальными" проектировщики, с целью избежать проблем в случае когда назначение нежилых помещение не позволит их объединять единой системой вентиляции. Случаев, когда  НП присоединены к единой СВ -намного больше, чем индивидуальных.


[QUOTE]Ильич написал:...
Так что отнесение вентканалов в таком негазифицированном доме к ОИ - вопрос дискуссионный. ..
[/QUOTE]

Если вентканал в ГазДоме не ОИ, то тогда он индивидуальный, и мы будем обязаны пускать собственников на крышу для обслуживания ими их каналов... Нафига нам эти толпы, которые будут бродить по крыше и опускать в свои каналы ершики, гирьки и пр... А, если они каналом ошибутся? Короче в этом случае -одни проблемы....

[QUOTE]Ильич написал:... А в других домах ствол - ОИ, а как быть с каналами-спутниками, которые уж точно обслуживают только одно помещение???...
[/QUOTE]
ИМХО, что канал спутник -тоже ОИ. Аргументы следующие: канал спутник от моей квартиры поднимается наверх в вышерасположенную квартиру и только там присоединяется к сбороному (общему) каналу. Если спутник индивидуальный, то получается, что мой канал идет по вышерасположенной квартире (конечно он идет в шахте, но тем не менее..).

В водопроводе:  стояк ХВС -ОИ, отвод от стояка (какой длинны-бы не был) и первое ЗУ -ОИ, все что дальше -индивидуальное.

По аналогии: общий канал -ОИ, канал спутник (как ответвление от общей системы) -ОИ, противодымный клапан (где установлен) -ОИ, решетка на вентканале в квартире -индивидуальная.
Система вентиляции и дымоудаления
 
[QUOTE]Ильич написал:..
PS. Что-то никто не озаботился тем, что в 50% кухонь газифицированных домов стоят вытяжки. А вот это гораздо хуже.[/QUOTE]
В газофицированной кухне подключать вытяжку надо с использованием такого фланца. Тогда и волки будут сыты и кухни целы...
Введение региональных нормативов на коммунальные услуги Минстрой предложил отложить
 
Круто...
[COLOR=#ff0000][I].[COLOR=#000000].." В письме от министерства отмечается: «Внесение указанных изменений является весьма важным,[/COLOR] поскольку позволит не допустить резкого роста платы, в первую очередь за отопление в многоквартирных домах, необорудованных приборами учета, [COLOR=#000000]в связи с применением при расчетах за жилищно-коммунальные услуги некорректных нормативов потребления коммунальных услуг».".[/COLOR]
[/I][/COLOR]
Вместо того что-бы установить ОДПУ ТЭ в МКД, где таковых пока нет (и избежать необходимости рассчитывать отопление по высосанным из пальцам нормативам) продолжаем плутать в тумане...
Система вентиляции и дымоудаления
 
[QUOTE]talon написал:
..
с администрации доказывают теперь, что мы им и по домам без газа должны предоставить акты от лицензированной организации
...
Может мне кто то сказать кто прави или не прав... а то если они щас кошмарить начнут - тут и до суда недалеко.[/QUOTE]
Есть разница между лицензированной организацией и специализированной.

Лицензия в вентиляции выдается на обслуживание систем и каналов ПРОТИВОДЫМНОЙ вентиляции.

Проверка каналов и вентсистем общеобменной вентиляции ( в т.ч. МКД с газовым оборудованием) производится [B][U]специализированной[/U][/B] организацией (которая как минимум имеет соответствующий ОКВЭД + обученных сотрудников + соответствующее оборудование).

Впрочем, в Москве давно требуют акты проверок вентканалов именно от субподрядчиков (свои не пропускают).
Обязана ли УК выполнять работу внутри квартиры
 
Тут такой подход. когда аргументируешь так:[QUOTE]о-хо-хо написал:
Так и сказать: "Иван Иваныч, я приказать слесарям менять радиаторы в квартире не могу, а когда поинтересовался, они сказали, что Вы человек (как заказчик) очень требовательный им не хочется попасть в ситуацию, когда с их точки зрения все сделано хорошо, а с Вашей точки зрения -плохо, что неизбежно приведет к конфликтной ситуации".[/QUOTE]
то дальше ситуация вероятнее всего пойдет по пути: заказчик скажет, "да я особо ничего и не требую, пускай делпют", т.е. понизит планку закидонства и будет вынужден принять работу с последующим ее нахваливанием ИЛИ уйдет с гордо поднятой головой от того, что вот он какой правильный и требовательный, а слесаря -идиотыничего не могущие . Как результат: или заявка будет выполнена и зак. будет "доволен", или зак сам отвалится...
Обязана ли УК выполнять работу внутри квартиры
 
[QUOTE]Дик Судья написал:
... Но наши слесаря не хотят с ним связываться и что-то делать у него в квартире, уж больно привередливый он. На что можно сослаться чтобы отказать собственнику в выполнении этих работ?[/QUOTE]
Так и сказать: "Иван Иваныч, я приказать слесарям менять радиаторы в квартире не могу, а когда поинтересовался, они сказали, что Вы человек (как заказчик) очень требовательный им не хочется попасть в ситуацию, когда с их точки зрения все сделано хорошо, а с Вашей точки зрения -плохо, что неизбежно приведет к конфликтной ситуации".
Промывка систем отопления - компрессора
 
[QUOTE]Юрий Бутарев написал:
А что делать в случае если дом старый (двухэтажка) без элеватора, нужно ли промывать и каким образом?[/QUOTE]
нужно, как и всякую СО. Гидропневматикой, если чудо автоматики на СО или чудо кранов на радиаторах не установлено.
Капитальный ремонт
 
[QUOTE]Галина Владимировна написал:
... Снова собирать собрание с новой сметой? Или возможно составить доп соглашение без собрания?[/QUOTE]
Если в стоимость утвержденную на ОСС не влезаете, то без ОСС не обойтись. Если влезаете, то надо посмотреть как сформулировано решение. Надо что-бы не было в решении строгих формулировок типа "определить объем работ для ремонта кровли указанный в смете", в этом случае буквоед из банка может доковыряться, что собственники новый (увеличенный) объем работ не утверждали.
коллективное обращение собственников за перерасчетом КУ, коллективное обращение собственников за перерасчетом КУ
 
[QUOTE]Ильич написал:
Вы думаете в 1984 г было сильно по-другому?
..[/QUOTE]
СНиП 2.04.01.-85 ...минимальный свободный напор на верхнем этаже  у туалетного бачка (2 метра).  (приложение 2).    А в 1984г -сложно сказать, я еще в школу ходил :).
коллективное обращение собственников за перерасчетом КУ, коллективное обращение собственников за перерасчетом КУ
 
[QUOTE]Ильич написал:К антимонопольщикам.
См., например,  [URL=https://ulyanovsk.fas.gov.ru/news/25314]https://ulyanovsk.fas.gov.ru/news/25314[/URL] [/QUOTE]
Не-не..тут все  мутно...

то, что по СП посчитано, что давление должно быть 3 атм,  это хорошо, но надо смотреть на проект внутренних сетей и ТУ от водоканала. Таких "хитрованских" ТСЖ -полным полно.. сначала всеми правдами и неправдами построили МКД, "забыв" про необходимость построить насосную станцию, а потом ходят и права качают что "им должны... выньте и обеспечьте"...
коллективное обращение собственников за перерасчетом КУ, коллективное обращение собственников за перерасчетом КУ
 
[QUOTE]Ильич написал: А я тут задумался. СП 30.13330.2020 требует:

8.21 Свободный напор (давление) на отметке наиболее высоко расположенного санитарного прибора в зоне системы водоснабжения следует принимать не менее 20,0 м вод.ст. (0,2 МПа ).
[/QUOTE]
этого можно требовать, если дом по этому СП проектировался, что навряд-ли.

Более того, типичная процедура для Москвы и МО такая: застройщик идет в водоканал за ТУ, в ТУ ему пишут, что напор 10м.(0,1), тем самым понуждая устанавливать насосную станцию для обеспечения необходимых давления и расхода в каждом конкретном  МКД или микрорайоне (которое проектировщик и определяет, исходя из этажности, и планового расхода).

В принципе это  адекватный подход -держать минимально необходимое давление в городской сети и повышать его до нужного давления в конкретном месте, чем "задрать" давление  в городской сети и "испытывать на прочность" трубы в домах старой застройки пытаясь добиться 0,2МПа на 16-м этаже новостройки, которую вкорячили среди пятиэтажек.
коллективное обращение собственников за перерасчетом КУ, коллективное обращение собственников за перерасчетом КУ
 
[QUOTE]Лина написал:
..
Как эффективнее с ними бороться?[/QUOTE]
Давление 0,22 на 5-ти этажку -конечно маловато. Проведите синхронные замеры 2-мя поверенными манометрами на вводе ХВС в здании и на 5-м этаже в квартире, и убедите верхних жителей написать от себя по заявлению в УО. Составив Акт обращайтесь сразу в ОМСУ с жалобой на водоканал.

Если пойдете не в ОМСУ, то сами по голове и получите от ОМСУ-же. Потому, что "возбудившись" от факта нарушения качества КУ ОМСУ разбираться не станет, и первым делом даст по голове УО.
Поучительная история про утепление МКД горючими материалами
 
Ильич, вопрос о том можно или нельзя применять материалы Г3 для облицовки фасада не обсуждается. Обсуждается вопрос правомерности вынесения предписания МЧС -Подрядчику при условии, что определен Технический Заказчик...

[I]Из Вики:
[/I][I]Т[/I][I]ехнический заказчик – [/I][URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%BE][I]юридическое лицо[/I][/URL][I] (до 2016 года также и [/I][URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%BE][I]физическое лицо[/I][/URL][I]), уполномоченное от имени [/I][URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82][I]застройщика[/I][/URL][I] выполнять весь комплекс [/I][URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B3][I]инжиниринговых[/I][/URL][I] услуг в строительстве, начиная с получения [/I][URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B0][I]ГПЗУ[/I][/URL][I], приведения в соответствие технико-экономических показателей, разработки [/I][URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BD%D0%BE-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F][I]проектно-сметной документации[/I][/URL][I], контроля качества строительства и заканчивая вводом в эксплуатацию объекта.[/I]

[I]После получения разрешения на строительство технический заказчик составляет календарный график работ, который утверждается с инвестором. Перед застройщиком [/I][COLOR=#ff0000][I]т[/I][/COLOR][COLOR=#ff0000][I]ехнический заказчик несёт ответственность за подрядчика, используемые строительные материалы,[/I][/COLOR][I] качество исполнения, сроки, затраты согласно первоначальной смете. Данное делегирование функций даёт возможность застройщику контролировать работу на объекте, экономя собственное время.
[/I]
[B][U]ТехЗак -то самое лицо которое ОТВЕЧАЕТ [/U][/B][B][U] за то, ЧТО и ИЗ ЧЕГО [/U][/B][B][U] делает Подрядчик.[/U][/B]

В принципе, возможно речь идет о правомочности предписания, и в данном случае МЧС могут выписать предписание кому угодно (им было проще выписать Подрядчику), но мне кажется, что ничто не мешает Подрядчику обратиться с регрессом к Заказчику.
Поучительная история про утепление МКД горючими материалами
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240&ysclid=ll3nko2u4b816559595]о-хо-хо[/URL] написал:
Не исключен-же вариант и такой:[/QUOTE]
Исключен на 146%. По опыту и знанию раздолбайства. [COLOR=#ff0000]Ни один подрядчик под диктовку заказчика не будет вязаться с МЧС, рискуя крупно влететь. ...[/COLOR]
[/QUOTE]
Тут скорее всего Подрядчик между двух огней оказался на этапе работ. С одной стороны - штраф за срыв сроков, с другой стороны -МЧС выдало предписание...

Выбрали позицию "Заказчик знает что заказывает", а оказалось,  что клиент заказал несьедобное в тарелке, ему принесли точно то, что он заказал (несьедобное), а виноват остался повар, потому, что он знал, что готовит несьедобное, и все равно приготовил..."

Повторюсь, видимо все-таки чего-то мы не знаем в этой истории....
Государственная Дума приняла новый закон о капитальном ремонте
 
[QUOTE]Ильич написал:... Строительный контроль = правильно оформленная документация. ...[/QUOTE]
ага... и канут в прошлое формулировки типа "капитальный ремонт северной части фасада".. Будем ждать пока весь фасад не потребует капремонта....
Поучительная история про утепление МКД горючими материалами
 
[QUOTE]Ильич написал:..
Что пеньки - возможно. Только каким идиотом надо быть, занимаясь утеплением, чтобы не знать про огнестойкость? Судя по всему (Г3) там пенопластом или чем-то вроде утеплили.[/QUOTE]
Мы не видим материалов дела. Не исключен-же вариант и такой:
-Подрядчик говорит (пишет) Заказчику: что заложенный в смету материал не соответствует требованиям ППЖБ, предлагаю заменить на НГ.
-З отвечает, что он сам знает что хочет, и т.к. П подписал договор, то пускай исполняет, или огребает штрафные санкции.
-П пишет, что отвечать  о неправильном применении материала не будет, о чем уведомил З, и вся ответственность на З.
-З ничего не отвечает...

проходит 3 суда и все суды говорят: виноват З. НО!! Ни один суд не говорит что делать с пожароопасным фасадом и кто и за какие деньги должен его переделывать... После чего ВС вынужден найти крайнего, т.е. того кто может что-то исправить..т.е. Подрядчик.
Государственная Дума приняла новый закон о капитальном ремонте
 
[QUOTE]Ильич написал:
Тема, судя по отсутствию комментариев, никого не заинтересовала. А зря.
[URL=https://sozd.duma.gov.ru/bill/416434-8]Законопроект[/URL] внесён в Госдуму.
Три новости.
Плохая: владельцам спецсчетов строительного контроля не избежать (за свой, понятное дело, счёт и при любых работах). Как это будет организовано - другой вопрос.
...[/QUOTE]
С одной стороны -правильно, может быть порядка добавится, с другой стороны -это неизбежно приведет к росту тарифа за СИР. Т.к. проводить достаточно капиталоемкие работы которые всеми правдами и неправдами проводили через капремонт будет невозможно, значит придется увеличивать тариф на СИР или заниматься созданием  фондов которые наполнять целевыми платежами (которые де-юре не предусмотрены).

[QUOTE]Ильич написал:
 В третьем чтении Государственная Дума приняла закон, который позволяет МКД проводить более качественный капитальный ремонт.     Этот документ разрешит региональным операторам закупать материалы и оборудования для проведения ремонтных работ без подрядчиков. ...
[/QUOTE]
ИМХО, что такой способ вызван в первую очередь удорожанием строительных материалов и невозможностью в такой ситуации найти подрядчиков  готовых  работать на 30% авансе т.к. материал сравнялся со стоимостью с работой
О решении суда высшей инстанции по отнесению абонентских почтовых ящиков к общему имуществу многоквартирного дома
 
[QUOTE]ДонКихот написал: "Щедрость пап и королей имеет ту особенность, что она им лично ничего не стоит."   (Лео Таксиль) [/QUOTE]
Соглашусь.
Поучительная история про утепление МКД горючими материалами
 
[QUOTE]Ильич написал:
.... А подрядчик - мерзавец. Он с первой секунды знал, что делал....
[/QUOTE]
А, может и не знал.. может там сидят такие-же пеньки...[QUOTE]Sergey_P написал:
интересная позиция подрядчика - я нарушаю закон потому что заказчик так сказал. ...[/QUOTE]
ну, не совсем так.. скорее так: я выполняю требования и условия изложенные в техзадании, причем Заказчик изначально согласился, что принимает на себя ответственность за правильность принятых решений....

Тут просто надо кого-то наказать, а наказать собственников и ФКР -сложно, а Подрядчика просто... вот и его и наказали. Возможно, что мы чего-то не знаем, потому, что посты kseniyaGlushchenko, отличаются некоторой провокационностью и недосказанностью (недоговоренностью), что нарушает картину исходных данных.
коллективное обращение собственников за перерасчетом КУ, коллективное обращение собственников за перерасчетом КУ
 
Лина,  какое у Вас договорное давление и какие этажности?
О решении суда высшей инстанции по отнесению абонентских почтовых ящиков к общему имуществу многоквартирного дома
 
[QUOTE]ДонКихот написал:... А вот  распорядится  "своим" почтовым ящиком, относящимся к общему имуществу МКД (выдрать, продать, ...), собственник не может - всё-таки ящик не единолично "евоный" (в смысле  права собственности ), а общий! Как-то так.
[/QUOTE]
Вопрос можно еще рассмотреть и с точки зрения "от противного".

Если-бы ПЯ принадлежали собственникам, то с какого перепуга Новые дома надо сдавать с установленными ПЯ? Каждый собственник будет вешать такой ПЯ который ему по нраву или карману,... представляете картину в подъезде?

Нет уж. Пускай безобразно, зато однообразно. А, вопрос кто должен оплачивать замену замка в ПЯ пускай юристы и суды решают.. им бедным больше-то заняться нечем...Хотя можно спросить у Ильича,  он подскажет сколько стоит решение проблемы и куда идти недовольным.
О решении суда высшей инстанции по отнесению абонентских почтовых ящиков к общему имуществу многоквартирного дома
 
Тема из разряда: "давайте перекрасим Кремль в зеленый цвет"...

Давайте обсудим... "почему именно в зеленый?"
Акт балансовой и эксплуатационной ответственности
 
[QUOTE]саныч написал:..
В этом нет вообще никакой проблемы, если это сборище несет потом ответственность за свои решения или за их непринятие. Это их дом, их собственность и [COLOR=#ff0000]их ответственность. .[/COLOR].[/QUOTE]
Фигушки... вон главный инженер "времен года" -поехал под домашний арест за тепловой ввод... Так, что решения принимают собственники, а отвечать  придется ответственному за безопасную эксплуатацию тепловых энергоустановок, назначаемого из состава УО...
Акт балансовой и эксплуатационной ответственности
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240&ysclid=lkow88exnm364578940]о-хо-хо[/URL] написал:
собственников меньше всего спрашивают[/QUOTE]
Ну это - "обычно"! А я привёл цитату из НПА. В топку её?[/QUOTE]
А, разве при заключении договора теплоснабжения УО не выступает от лица и/или по поручению собственников?
Акт балансовой и эксплуатационной ответственности
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
..
- что такое " соглашение собственников "?[/QUOTE]
Обычно в  договоре теплоснабжения все очень просто и доходчиво нарисовано с поясняющими надписями, и собственников меньше всего спрашивают согласны-ли они с местом проведения границы БР.
#
[QUOTE]Ильич написал:
Проверено во многих квартирах. В канал втыкается тройник. С одной стороны - гофра от вытяжки, с другой - что угодно, куда устанавливается клапан. Проверено и отлажено лично.   [URL=https://www.youtube.com/watch?v=zUPCh0KU2ek]Например так[/URL] .
[URL=https://www.youtube.com/watch?v=TSqhtVtMvDw]Или так[/URL] .
[/QUOTE]
а-а, т.е. клапан надо ставить перед тройником или крутым отводом...что-бы воздух от вытяжки во что-то уперся и создалось хоть небольшое избыточное давление в канале желательно с обратным завихрением..

Минусом конструкции является необходимость поддерживать чистоту и постоянную подвижность лепестка клапана. Учитывая его небольшой вес, по мере облипания осей вращения лепестка жиром и пылью его открывательная способность (гравитаионная) будет уменьшаться.

[QUOTE]Ильич написал: С электрозадвижкой тоже проблем не возникает. ...
[/QUOTE]
Ильич, вот почему для монтажа и обслуживания АПС, газового оборудования установили лицензирование? В том числе и потому, что-бы руки которые этим занимаются имели соответствующую квалификацию, а головы, которые этим руководят организовывали процесс в соответствии с нормативной документацией (в т.ч. регулярные проверки с отслеживанием цифровых показателей эффективности работоспособности).

Связать в один узел вытяжку и электропривод -дело несложное... когда делают ремонт в квартире денег не жалеют, понаставят чудес автоматизации, только диву даешься....но когда это начинает жить своей жизнью...Через 10 лет что-то ломается   или вытяжку новую покупают, и появляется уже не электрик-волшебник, а "умейка" или "муж на час". который понимает, что надо "сейчас в течении 2-х часов" поменять или сделать, и вся эта автоматизация отключается нафиг, потому, что СЕЙЧАС нет запчастей или времени или знаний....

Учитывая что все проблемы с газом возникают в квартирах суперэконом класса где никто не будет заморачиваться  на ежемесячное обслуживание лепестка клапана или всегда есть нужный специалист по электрике .. Нет, я за фланец с решеткой.
#
[QUOTE]Ильич написал:
если Вы под единой СВ понимаете СВ МКД, то эти случаи - грубое нарушение.[/QUOTE]
нет, в данном случае под единой СВ я понимаю единую СВ нежилых помещений с необходимыми ограничениями (т.к. например  формально паркикнг тоже нежилое помещение, но его нельзя подключать с вентиляции офисов).

[QUOTE]Ильич написал:.... Стоит он себе внутри канала. Проверяют тягу - она есть. Всё....
[/QUOTE]
Я честно говоря не могу себе представить как гравитационный (или подпружиненный) клапан воткнуть в канал, что-бы он правильно работал т.е. при включениии вытяжки клапан закрывался. Ведь вытяжка не создаст необходимого давления в канале что-бы пересилить пружинку  клапана, канал-то открыт сверху...
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240&ysclid=lmvo95uthw857466313]о-хо-хо[/URL] написал:
Случаев, когда  НП присоединены к единой СВ -намного больше, чем [COLOR=#ff0000]индивидуальных.[/COLOR][/QUOTE]
Случаи могут быть любыми, а должно быть так, как указывет СНиП 31-01-2003:
9.8 Вентиляция встраиваемых помещений общественного назначения...должна быть[COLOR=#ff0000] автономной.[/COLOR]
[/QUOTE]
вентиляция встроенных нежилых помещений  должна быть АВТОНОМНОЙ, но не обязательно (и чаще) не ИНДИВИДУАЛЬНОЙ.

Автономная -это когда вентиляция жилья и нежилья разделены (так положено), а индивидуальная, это когда каждое нежилое помещение имеет свою вентиляцию. К индивидуальной прибегают когда этого требует назначение помещений (пекарня, ремонт обуви)...
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240&ysclid=lmvo95uthw857466313]о-хо-хо[/URL] написал:
что мой канал идет по вышерасположенной квартире (конечно он идет в шахте, но тем не менее..).[/QUOTE]
И что? Не канает. Электрический щиток стоит на площадке далее, кабель идёт где-то за пределами квартиры, но он хозяйский....
[/QUOTE]
Не-не. Мой кабель идет за пределами квартиры, но по ОБЩЕМУ коридору (т.е.по ОИ). Транзитная прокладка чужого кабеля через чужую квартиру -запрещена (в т.ч. зашитая в короб, замурованнная в стену и т.п.).

А, спутник  вентиляции идет по общей шахте, но в габаритах чужой квартиры проектно, поэтому он часть общей вентиляции и соответственно -ОИ.

[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240&ysclid=lmvo95uthw857466313]о-хо-хо[/URL] написал:
канал спутник (как ответвление от общей системы) -ОИ[/QUOTE]
[COLOR=#ff0000]Или как продолжение хозяйской гофры - не ОИ???[/COLOR] [/QUOTE]
Вот про это не понял,  о чем Вы?
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240&ysclid=lmvo95uthw857466313]о-хо-хо[/URL] написал:
В газофицированной кухне подключать вытяжку надо с использованием такого фланца. Тогда и волки будут сыты и кухни целы...[/QUOTE]
Эта конструкция - чистой воды декорация. Инспекторов она устроит, а вот хозяев - вряд ли. Фига себе в карман. Весь запах жаренной рыбы при включении вытяжки вернётся в кухню. Нужна конструкция с тройником и обратным (дёшево) или принудительно закрывающимся электрифицированным (дорого) клапаном.
Как-то эта конструкция конечно работает, особенно если есть возможность засунуть гофру глубоко, но по сравнению с тем, о чём я написал двумя строками выше, - фига себе в карман. Конструкция с обратным гравитационным клапаном обойдётся примерно в 1...1.5 к₽, с электрозадвижкой - раз в 10...15 дороже.[/QUOTE]
Возражу.
Я такую поставил в квартире у родственницы. запах от вытяжки в кухню не возвращается. Оцениваю это не по кол-ву запаха, (т.к. когда жаришь рыбу сложно сказать сколько молекул  на кухне не вытянулось (осталось) на кухне и сколько вернулось через решетку), а по тому факту, что когда включаю вытяжку -листок бумаги (и анемометр в т.ч.) не показывают обратного выброса через решетку. Канал большой, у решетки есть небольшой "зализ" отправляющий поток выдуваемого воздуха в направлении обратном от расположения решетки.

Про клапана:
Обратный клапан с пружинкой (или гравитационный) на канал естественной вентиляции ставить нельзя, т.к. естественная тяга может не открыть клапан, что в ГазДоме приведет к плачевным последствиям, а электрофицированный клапан (который будет закрывать канал Ест. вентиляции при включении вытяжки) -это уже из разряда лицензируемых видов, т.к. тут мы вмешиваемся  в систему вентиляции газофицированного помещения (вдруг клапан не откроется?).

так, что как ни крути: такая решетка  выход простой и дешевый.
#
[QUOTE]Ильич написал:...PS. В куче новых домов у каждой квартиры - индивидуальный вентканал от помещения до выхода над крышей.  [COLOR=#ff0000]Вентканалы первого нежилого этажа всегда (должны быть) [/COLOR][COLOR=#ff0000]индивидуальными....[/COLOR]
[/QUOTE]
Не, не так. Вентканалы нежилых этажей чаще делают обособленными от каналов жилых помещений. В  нежилых помещениях первых этажей  каналы делают "индивидуальными" проектировщики, с целью избежать проблем в случае когда назначение нежилых помещение не позволит их объединять единой системой вентиляции. Случаев, когда  НП присоединены к единой СВ -намного больше, чем индивидуальных.


[QUOTE]Ильич написал:...
Так что отнесение вентканалов в таком негазифицированном доме к ОИ - вопрос дискуссионный. ..
[/QUOTE]

Если вентканал в ГазДоме не ОИ, то тогда он индивидуальный, и мы будем обязаны пускать собственников на крышу для обслуживания ими их каналов... Нафига нам эти толпы, которые будут бродить по крыше и опускать в свои каналы ершики, гирьки и пр... А, если они каналом ошибутся? Короче в этом случае -одни проблемы....

[QUOTE]Ильич написал:... А в других домах ствол - ОИ, а как быть с каналами-спутниками, которые уж точно обслуживают только одно помещение???...
[/QUOTE]
ИМХО, что канал спутник -тоже ОИ. Аргументы следующие: канал спутник от моей квартиры поднимается наверх в вышерасположенную квартиру и только там присоединяется к сбороному (общему) каналу. Если спутник индивидуальный, то получается, что мой канал идет по вышерасположенной квартире (конечно он идет в шахте, но тем не менее..).

В водопроводе:  стояк ХВС -ОИ, отвод от стояка (какой длинны-бы не был) и первое ЗУ -ОИ, все что дальше -индивидуальное.

По аналогии: общий канал -ОИ, канал спутник (как ответвление от общей системы) -ОИ, противодымный клапан (где установлен) -ОИ, решетка на вентканале в квартире -индивидуальная.
#
[QUOTE]Ильич написал:..
PS. Что-то никто не озаботился тем, что в 50% кухонь газифицированных домов стоят вытяжки. А вот это гораздо хуже.[/QUOTE]
В газофицированной кухне подключать вытяжку надо с использованием такого фланца. Тогда и волки будут сыты и кухни целы...
#
Круто...
[COLOR=#ff0000][I].[COLOR=#000000].." В письме от министерства отмечается: «Внесение указанных изменений является весьма важным,[/COLOR] поскольку позволит не допустить резкого роста платы, в первую очередь за отопление в многоквартирных домах, необорудованных приборами учета, [COLOR=#000000]в связи с применением при расчетах за жилищно-коммунальные услуги некорректных нормативов потребления коммунальных услуг».".[/COLOR]
[/I][/COLOR]
Вместо того что-бы установить ОДПУ ТЭ в МКД, где таковых пока нет (и избежать необходимости рассчитывать отопление по высосанным из пальцам нормативам) продолжаем плутать в тумане...
#
[QUOTE]talon написал:
..
с администрации доказывают теперь, что мы им и по домам без газа должны предоставить акты от лицензированной организации
...
Может мне кто то сказать кто прави или не прав... а то если они щас кошмарить начнут - тут и до суда недалеко.[/QUOTE]
Есть разница между лицензированной организацией и специализированной.

Лицензия в вентиляции выдается на обслуживание систем и каналов ПРОТИВОДЫМНОЙ вентиляции.

Проверка каналов и вентсистем общеобменной вентиляции ( в т.ч. МКД с газовым оборудованием) производится [B][U]специализированной[/U][/B] организацией (которая как минимум имеет соответствующий ОКВЭД + обученных сотрудников + соответствующее оборудование).

Впрочем, в Москве давно требуют акты проверок вентканалов именно от субподрядчиков (свои не пропускают).
#
Тут такой подход. когда аргументируешь так:[QUOTE]о-хо-хо написал:
Так и сказать: "Иван Иваныч, я приказать слесарям менять радиаторы в квартире не могу, а когда поинтересовался, они сказали, что Вы человек (как заказчик) очень требовательный им не хочется попасть в ситуацию, когда с их точки зрения все сделано хорошо, а с Вашей точки зрения -плохо, что неизбежно приведет к конфликтной ситуации".[/QUOTE]
то дальше ситуация вероятнее всего пойдет по пути: заказчик скажет, "да я особо ничего и не требую, пускай делпют", т.е. понизит планку закидонства и будет вынужден принять работу с последующим ее нахваливанием ИЛИ уйдет с гордо поднятой головой от того, что вот он какой правильный и требовательный, а слесаря -идиотыничего не могущие . Как результат: или заявка будет выполнена и зак. будет "доволен", или зак сам отвалится...
#
[QUOTE]Дик Судья написал:
... Но наши слесаря не хотят с ним связываться и что-то делать у него в квартире, уж больно привередливый он. На что можно сослаться чтобы отказать собственнику в выполнении этих работ?[/QUOTE]
Так и сказать: "Иван Иваныч, я приказать слесарям менять радиаторы в квартире не могу, а когда поинтересовался, они сказали, что Вы человек (как заказчик) очень требовательный им не хочется попасть в ситуацию, когда с их точки зрения все сделано хорошо, а с Вашей точки зрения -плохо, что неизбежно приведет к конфликтной ситуации".
#
[QUOTE]Юрий Бутарев написал:
А что делать в случае если дом старый (двухэтажка) без элеватора, нужно ли промывать и каким образом?[/QUOTE]
нужно, как и всякую СО. Гидропневматикой, если чудо автоматики на СО или чудо кранов на радиаторах не установлено.
#
[QUOTE]Галина Владимировна написал:
... Снова собирать собрание с новой сметой? Или возможно составить доп соглашение без собрания?[/QUOTE]
Если в стоимость утвержденную на ОСС не влезаете, то без ОСС не обойтись. Если влезаете, то надо посмотреть как сформулировано решение. Надо что-бы не было в решении строгих формулировок типа "определить объем работ для ремонта кровли указанный в смете", в этом случае буквоед из банка может доковыряться, что собственники новый (увеличенный) объем работ не утверждали.
#
[QUOTE]Ильич написал:
Вы думаете в 1984 г было сильно по-другому?
..[/QUOTE]
СНиП 2.04.01.-85 ...минимальный свободный напор на верхнем этаже  у туалетного бачка (2 метра).  (приложение 2).    А в 1984г -сложно сказать, я еще в школу ходил :).
#
[QUOTE]Ильич написал:К антимонопольщикам.
См., например,  [URL=https://ulyanovsk.fas.gov.ru/news/25314]https://ulyanovsk.fas.gov.ru/news/25314[/URL] [/QUOTE]
Не-не..тут все  мутно...

то, что по СП посчитано, что давление должно быть 3 атм,  это хорошо, но надо смотреть на проект внутренних сетей и ТУ от водоканала. Таких "хитрованских" ТСЖ -полным полно.. сначала всеми правдами и неправдами построили МКД, "забыв" про необходимость построить насосную станцию, а потом ходят и права качают что "им должны... выньте и обеспечьте"...
#
[QUOTE]Ильич написал: А я тут задумался. СП 30.13330.2020 требует:

8.21 Свободный напор (давление) на отметке наиболее высоко расположенного санитарного прибора в зоне системы водоснабжения следует принимать не менее 20,0 м вод.ст. (0,2 МПа ).
[/QUOTE]
этого можно требовать, если дом по этому СП проектировался, что навряд-ли.

Более того, типичная процедура для Москвы и МО такая: застройщик идет в водоканал за ТУ, в ТУ ему пишут, что напор 10м.(0,1), тем самым понуждая устанавливать насосную станцию для обеспечения необходимых давления и расхода в каждом конкретном  МКД или микрорайоне (которое проектировщик и определяет, исходя из этажности, и планового расхода).

В принципе это  адекватный подход -держать минимально необходимое давление в городской сети и повышать его до нужного давления в конкретном месте, чем "задрать" давление  в городской сети и "испытывать на прочность" трубы в домах старой застройки пытаясь добиться 0,2МПа на 16-м этаже новостройки, которую вкорячили среди пятиэтажек.
#
[QUOTE]Лина написал:
..
Как эффективнее с ними бороться?[/QUOTE]
Давление 0,22 на 5-ти этажку -конечно маловато. Проведите синхронные замеры 2-мя поверенными манометрами на вводе ХВС в здании и на 5-м этаже в квартире, и убедите верхних жителей написать от себя по заявлению в УО. Составив Акт обращайтесь сразу в ОМСУ с жалобой на водоканал.

Если пойдете не в ОМСУ, то сами по голове и получите от ОМСУ-же. Потому, что "возбудившись" от факта нарушения качества КУ ОМСУ разбираться не станет, и первым делом даст по голове УО.
#
Ильич, вопрос о том можно или нельзя применять материалы Г3 для облицовки фасада не обсуждается. Обсуждается вопрос правомерности вынесения предписания МЧС -Подрядчику при условии, что определен Технический Заказчик...

[I]Из Вики:
[/I][I]Т[/I][I]ехнический заказчик – [/I][URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%BE][I]юридическое лицо[/I][/URL][I] (до 2016 года также и [/I][URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%BE][I]физическое лицо[/I][/URL][I]), уполномоченное от имени [/I][URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82][I]застройщика[/I][/URL][I] выполнять весь комплекс [/I][URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B3][I]инжиниринговых[/I][/URL][I] услуг в строительстве, начиная с получения [/I][URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B0][I]ГПЗУ[/I][/URL][I], приведения в соответствие технико-экономических показателей, разработки [/I][URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BD%D0%BE-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F][I]проектно-сметной документации[/I][/URL][I], контроля качества строительства и заканчивая вводом в эксплуатацию объекта.[/I]

[I]После получения разрешения на строительство технический заказчик составляет календарный график работ, который утверждается с инвестором. Перед застройщиком [/I][COLOR=#ff0000][I]т[/I][/COLOR][COLOR=#ff0000][I]ехнический заказчик несёт ответственность за подрядчика, используемые строительные материалы,[/I][/COLOR][I] качество исполнения, сроки, затраты согласно первоначальной смете. Данное делегирование функций даёт возможность застройщику контролировать работу на объекте, экономя собственное время.
[/I]
[B][U]ТехЗак -то самое лицо которое ОТВЕЧАЕТ [/U][/B][B][U] за то, ЧТО и ИЗ ЧЕГО [/U][/B][B][U] делает Подрядчик.[/U][/B]

В принципе, возможно речь идет о правомочности предписания, и в данном случае МЧС могут выписать предписание кому угодно (им было проще выписать Подрядчику), но мне кажется, что ничто не мешает Подрядчику обратиться с регрессом к Заказчику.
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240&ysclid=ll3nko2u4b816559595]о-хо-хо[/URL] написал:
Не исключен-же вариант и такой:[/QUOTE]
Исключен на 146%. По опыту и знанию раздолбайства. [COLOR=#ff0000]Ни один подрядчик под диктовку заказчика не будет вязаться с МЧС, рискуя крупно влететь. ...[/COLOR]
[/QUOTE]
Тут скорее всего Подрядчик между двух огней оказался на этапе работ. С одной стороны - штраф за срыв сроков, с другой стороны -МЧС выдало предписание...

Выбрали позицию "Заказчик знает что заказывает", а оказалось,  что клиент заказал несьедобное в тарелке, ему принесли точно то, что он заказал (несьедобное), а виноват остался повар, потому, что он знал, что готовит несьедобное, и все равно приготовил..."

Повторюсь, видимо все-таки чего-то мы не знаем в этой истории....
#
[QUOTE]Ильич написал:... Строительный контроль = правильно оформленная документация. ...[/QUOTE]
ага... и канут в прошлое формулировки типа "капитальный ремонт северной части фасада".. Будем ждать пока весь фасад не потребует капремонта....
#
[QUOTE]Ильич написал:..
Что пеньки - возможно. Только каким идиотом надо быть, занимаясь утеплением, чтобы не знать про огнестойкость? Судя по всему (Г3) там пенопластом или чем-то вроде утеплили.[/QUOTE]
Мы не видим материалов дела. Не исключен-же вариант и такой:
-Подрядчик говорит (пишет) Заказчику: что заложенный в смету материал не соответствует требованиям ППЖБ, предлагаю заменить на НГ.
-З отвечает, что он сам знает что хочет, и т.к. П подписал договор, то пускай исполняет, или огребает штрафные санкции.
-П пишет, что отвечать  о неправильном применении материала не будет, о чем уведомил З, и вся ответственность на З.
-З ничего не отвечает...

проходит 3 суда и все суды говорят: виноват З. НО!! Ни один суд не говорит что делать с пожароопасным фасадом и кто и за какие деньги должен его переделывать... После чего ВС вынужден найти крайнего, т.е. того кто может что-то исправить..т.е. Подрядчик.
#
[QUOTE]Ильич написал:
Тема, судя по отсутствию комментариев, никого не заинтересовала. А зря.
[URL=https://sozd.duma.gov.ru/bill/416434-8]Законопроект[/URL] внесён в Госдуму.
Три новости.
Плохая: владельцам спецсчетов строительного контроля не избежать (за свой, понятное дело, счёт и при любых работах). Как это будет организовано - другой вопрос.
...[/QUOTE]
С одной стороны -правильно, может быть порядка добавится, с другой стороны -это неизбежно приведет к росту тарифа за СИР. Т.к. проводить достаточно капиталоемкие работы которые всеми правдами и неправдами проводили через капремонт будет невозможно, значит придется увеличивать тариф на СИР или заниматься созданием  фондов которые наполнять целевыми платежами (которые де-юре не предусмотрены).

[QUOTE]Ильич написал:
 В третьем чтении Государственная Дума приняла закон, который позволяет МКД проводить более качественный капитальный ремонт.     Этот документ разрешит региональным операторам закупать материалы и оборудования для проведения ремонтных работ без подрядчиков. ...
[/QUOTE]
ИМХО, что такой способ вызван в первую очередь удорожанием строительных материалов и невозможностью в такой ситуации найти подрядчиков  готовых  работать на 30% авансе т.к. материал сравнялся со стоимостью с работой
#
[QUOTE]ДонКихот написал: "Щедрость пап и королей имеет ту особенность, что она им лично ничего не стоит."   (Лео Таксиль) [/QUOTE]
Соглашусь.
#
[QUOTE]Ильич написал:
.... А подрядчик - мерзавец. Он с первой секунды знал, что делал....
[/QUOTE]
А, может и не знал.. может там сидят такие-же пеньки...[QUOTE]Sergey_P написал:
интересная позиция подрядчика - я нарушаю закон потому что заказчик так сказал. ...[/QUOTE]
ну, не совсем так.. скорее так: я выполняю требования и условия изложенные в техзадании, причем Заказчик изначально согласился, что принимает на себя ответственность за правильность принятых решений....

Тут просто надо кого-то наказать, а наказать собственников и ФКР -сложно, а Подрядчика просто... вот и его и наказали. Возможно, что мы чего-то не знаем, потому, что посты kseniyaGlushchenko, отличаются некоторой провокационностью и недосказанностью (недоговоренностью), что нарушает картину исходных данных.
#
Лина,  какое у Вас договорное давление и какие этажности?
#
[QUOTE]ДонКихот написал:... А вот  распорядится  "своим" почтовым ящиком, относящимся к общему имуществу МКД (выдрать, продать, ...), собственник не может - всё-таки ящик не единолично "евоный" (в смысле  права собственности ), а общий! Как-то так.
[/QUOTE]
Вопрос можно еще рассмотреть и с точки зрения "от противного".

Если-бы ПЯ принадлежали собственникам, то с какого перепуга Новые дома надо сдавать с установленными ПЯ? Каждый собственник будет вешать такой ПЯ который ему по нраву или карману,... представляете картину в подъезде?

Нет уж. Пускай безобразно, зато однообразно. А, вопрос кто должен оплачивать замену замка в ПЯ пускай юристы и суды решают.. им бедным больше-то заняться нечем...Хотя можно спросить у Ильича,  он подскажет сколько стоит решение проблемы и куда идти недовольным.
#
Тема из разряда: "давайте перекрасим Кремль в зеленый цвет"...

Давайте обсудим... "почему именно в зеленый?"
#
[QUOTE]саныч написал:..
В этом нет вообще никакой проблемы, если это сборище несет потом ответственность за свои решения или за их непринятие. Это их дом, их собственность и [COLOR=#ff0000]их ответственность. .[/COLOR].[/QUOTE]
Фигушки... вон главный инженер "времен года" -поехал под домашний арест за тепловой ввод... Так, что решения принимают собственники, а отвечать  придется ответственному за безопасную эксплуатацию тепловых энергоустановок, назначаемого из состава УО...
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240&ysclid=lkow88exnm364578940]о-хо-хо[/URL] написал:
собственников меньше всего спрашивают[/QUOTE]
Ну это - "обычно"! А я привёл цитату из НПА. В топку её?[/QUOTE]
А, разве при заключении договора теплоснабжения УО не выступает от лица и/или по поручению собственников?
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
..
- что такое " соглашение собственников "?[/QUOTE]
Обычно в  договоре теплоснабжения все очень просто и доходчиво нарисовано с поясняющими надписями, и собственников меньше всего спрашивают согласны-ли они с местом проведения границы БР.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!