new_year

Форум

g8MF

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Дорогие наши мужчины..23 февраля.
 
Уважаемые коллеги, бесценные наши мужчины, С праздником Вас!
Это так здорово, что есть такой форум, который объединил умных, увлеченных, талантливых, неординарных людей, настоящих профессионалов своего дела.
Будьте всегда сильными и мужественными, уверенными в себе  и в своем деле, а рядом всегда пусть будет самая красивая, добрая, любящая и  заботливая женщина, которая обеспечит вам надежный тыл и понимание!
Искреннее уважение, и благодарность Юрию Владимировичу!
Желаем Вам занять свое достойное место в ЖКХ страны и чтобы с Вами всегда были только верные и надежные друзья и единомышленники!
Навязывание ОСС заниженного тарифа по содержанию
 
Вот лишний раз убеждаешься в том, насколько важно правильно составить ДУ. То, что Вы допустили такую ситуацию- во многом Ваша вина. Вопрос очень объемный и в двух словах Вам никто не ответит, здесь нужна помощь хорошего специалиста в ЖКХ. Среди практикующих юристов таких найти почти не реально. Я бы на Вашем месте обратилась к Юрию Владимировичу в личку за возмездной помощью.
Навязывание ОСС заниженного тарифа по содержанию
 
Вот лишний раз убеждаешься в том, насколько важно правильно составить ДУ. То, что Вы допустили такую ситуацию- во многом Ваша вина. Вопрос очень объемный и в двух словах Вам никто не ответит, здесь нужна помощь хорошего специалиста в ЖКХ. Среди практикующих юристов таких найти почти не реально. Я бы на Вашем месте обратилась к Юрию Владимировичу в личку за возмездной помощью.
Квитанция за январь 2017 г. Ошибка?
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Видишь тут тепловую энергию? И я не вижу...
[/QUOTE]
Нам тоже ГЖИ рекомендовало одной строкой ГВС.
Отписка Минстроя о нарушении им порядка публичного обсуждения законопроектов
 
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
Взяла отписку в копилку с образцами ответов))))[/QUOTE]
Вот Вам ещё в копилку по отпискам:
Федеральный закон от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)
Статья 11. Порядок рассмотрения отдельных обращений

5. В случае, если в письменном обращении гражданина содержится вопрос, на который ему неоднократно давались письменные ответы по существу в связи с ранее направляемыми обращениями, и при этом в обращении не приводятся новые доводы или обстоятельства, руководитель государственного органа или органа местного самоуправления, должностное лицо либо уполномоченное на то лицо вправе принять решение о безосновательности очередного обращения и прекращении переписки с гражданином по данному вопросу при условии, что указанное обращение и ранее направляемые обращения направлялись в один и тот же государственный орган, орган местного самоуправления или одному и тому же должностному лицу. О данном решении уведомляется гражданин, направивший обращение.

В переводе на бытовой язык это означает, что если заявитель несколько раз обращается в инстанцию с одним и тем же вопросом т. к. его не устраивают получаемые ответы (отписки), то должностное лицо  имеет право ему на прощанье написать: «В связи с непониманием Вами  обсуждаемого вопроса и на основании ст. 11, п.5 ФЗ № 59 от 02.05.2006 г – дальнейшая переписка с Вами прекращается»,
Тоже красиво!!!
Ограждение территории МКД в рамках границ участка.
 
[QUOTE]Zoia пишет:
Я СОБСТВЕННИК ДОМА!!!!
И ЖИТЕЛЬ ДОМА....
Я человек!
Не чуждо человеческое мне ничто.[/QUOTE]
Уважаемая Zoia!
Я просто хотела Вас предостеречь именно от последствий этого мероприятия. Лет пять назад при ремонте междворового проезда жители попросили (гдядя на соседние дворы)  установить им преграждающий блок на середине проезда, чтобы не носились машины. Мы договорились с подрядчиком и такой блок им установили. Буквально через два дня в одном из домов в районе случается пожар и пожарная машина заезжает во двор не с той стороны  т.к. тоже стоит блок на дороге, пока разворачивается, ищет проезд, теряет время и в пожаре из двух человек один погибает. Ну Вы наверное представляете все последствия этой истории. Я тут же бросилась к подрядчикам с просьбой убрать блок и нам кое-как вернули деньги. Эта истории была для нашей УК очень поучительной и впоследствии, когда решался вопрос об ограждении дворовой территории, мы предупреждали жителей, чтобы они предусмотрели все возможные жизненные ситуации, которые  могут не только нарушить права отдельных граждан, но и поставить под угрозу их жизнь и здоровье, т.к. в таких ситуациях счет идет на минуты.
То. что Вы собственник, житель и прежде всего человек несомненно заслуживает уважение. И то, что Вы хотите создать комфортную  и безопасную среду  в своем дворе – тоже замечательно и я только из добрых побуждений обратила Ваше внимание на всю серьезность вопроса. Думаю, что Вы найдете  правильный подход к его решение.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Rembo пишет:
знавший «четыреста сравнительно честных способов отъёма (увода) денег». [/QUOTE]
Будем теперь учиться у классиков.
Ограждение территории МКД в рамках границ участка.
 
[QUOTE]Zoia пишет:
и только Администрация р-на не согласовывает....все придумывает и придумывает новые замечания к проекту,что бы не подписать закрытие территории....достали(((((([/QUOTE]
А что, эти работы у Вас входят в минимальный перечень? Вам зачем эта головная боль?  Вот пусть жители и решают все эти проблемы и когда будут все согласования, тогда Вы с дорогой душой исполните решение ОС.
Ограждение территории МКД в рамках границ участка.
 
Вообще  это вопрос очень серьезный и прежде всего ответственность ляжет на  Вас как УО и это не КоАП, а уже УК. Руководствоваться нужно прежде всего региональными инструкциями по вопросу возможности ограждения придомовой территории, а если таковой нет – то здравым смыслом.  Во-первых смотрите кадастровый паспорт с выкипировкой к нему, там - границы участка, подземные коммуникации, есть ли обременение в виде сервитута. И самое главное, если перекрываете междворовой проезд, то запомните, что должен быть обеспечен беспрепятственный доступ спец техники- это пожарная, скорая, полиция. и единственный надежный способ гарантированного обеспечения такого доступа – это живой охранник или консьерж. Лучше заручиться согласованием с пожарными и ГАИ и лишний раз не рисковать.
Отмена нормативов на ОДН по электроэнергии. Что делать дальше?
 
[QUOTE]burmistr пишет:
То есть если вы первый этаж моете 6 раз в день или каток заливаете - тогда минимальный перечень увеличивается. Все остальное - нормати[/QUOTE]
Ну да, додумаем!
Отмена нормативов на ОДН по электроэнергии. Что делать дальше?
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Добрый день, хотим тоже провести собрание по поводу сверхнормативных ОДН (по э/э получилось что норматив почти 3тыс в месяц, а по факту за январь оплатили почти 5600р), не подскажете как правильно сформулировать это предложение? Заранее благодарна

Никак. Нет такой компетенции у ОСС. Чибис в СМИ говорит херню про такую возможность[/QUOTE]
Ну вот, опять что-то  не так поняла. А разве вот это не по теме? пп. 1498 "В случае если перечень работ по содержанию общего имущества превышает минимальный перечень, общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме вправе принять решение о включении в плату за содержание жилого помещения расходы на приобретение объема коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, с учетом превышения нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме."
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Артём1985 пишет:
Единственное, что можно попробовать сделать, так это признать через суд эту норму неопределенной,[/QUOTE]
Мне очень жаль того судью, который будет первым принимать решения  по всему, что сейчас наворочено, пока не будет официальных изменений законодательства. А вообще, со своими вопросами Вы можете обращаться к Минстрою  прямо здесь – на форуме и отношение к ним тоже можно высказать т.к.  все, что сейчас происходит – это эксперимент, запущенный для  изучения условий применения на местах и аналитики из Минстроя сейчас здесь, на форуме изучают их.  Мне это всё напоминает мультик на ТВ, когда парнишку ведут на расстрел, а мать ему кричит из окна: «Ванюша, да скажи ты им наконец сколько будет 2 х 2!», а тот в ответ: «Эх маманя, да кабы знал, неушто бы не сказал?!!»
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]OLGA nsk пишет:
наше ГЖИ НСО на совещании сказала УК, что для подтверждения площадей для расчета платы мы должны заказывать справки в БТИ, где будет четко указана убираемая площадь, освещаемая площадь, причем эти справки УК должна заказать ЗА СВОЙ СЧЕТ, мол ГЖИ не будет сидеть ковыряться в паспортах и суммировать площади. Теперь все за голову хватаются, где на это брать деньги и где прописано такое требование([/QUOTE]

Перечень технической и иной документации установлен  Правилами N 491 и Постановлением  N 170.
Нормативное регулирование технической эксплуатации жилищного фонда предусматривает, что ответственные лица обязаны в установленном законодательством порядке принимать, хранить и передавать техническую документацию (п. 27 Правил N 491).
Есть полно Постановлений ФАС  по этому вопросу в системах Гарант и Консультант, смотрите.
Ульяновск пересчитывает коммунальные расходы
 
[QUOTE]Инспектор НАН пишет:
В регионе явочным порядком отменили постановление правительства РФ
[/QUOTE]
СУПЕР!!!!
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[B][/B][QUOTE]Волжский парень пишет:

Услуга другая - с чего вдруг пользоваться формулой, не имеющей отношения к этой услуге?
А как быть с разными размерами жилищной услуги каждый месяц, что в принципе недопустимо?
[/QUOTE]
Разные суммы ЖУ применять нельзя, уже придерживайтесь той, которую Вы применили в Январе, а потом може сделать корректировку.
А может быть это даже и хорошо, что законодатель не дает нам однозначного подхода к решению вопросов переноса ОДН в ЖУ, а мы уже сами должны  будем искать и правильные и наиболее выгодные для себя пути их решения. Вот я, как экономист долгое время занималась вопросами анализа хозяйственных ситуаций и знаю,  что в бизнесе важнее работать не по инструкциям, а не нарушая эти самые инструкции и  «все, что не запрещено – разрешено». Если на так называемый переходный период  не выведены никакие формулы, то к проблеме подходим гибко, отталкиваясь от основной позиции пп. 1498:
«При первоначальном включении указанных расходов на оплату коммунальных ресурсов для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме их размер не может превышать норматив потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, установленный субъектом Российской Федерации по состоянию на 1 ноября 2016 г.»  Выделяем:  «их размер не может превышать норматив» и раз больше нет никакой конкретики, а вопрос надо решать,  то применяем аналогию права и для расчета берем сходные ситуации по ОДН для расчета  уже КР т.е. учитывая индивидуальные особенности МКД считаем «свою экономику» и берем размер КР по нормативу, больше или меньше норматива. Вот с таких позиций я и защитила в ГЖИ  все свои расчеты до 01.06.17 г. и все прошло.  
Если кто-то со мной не соглашается, то это тоже очень хорошо и значит у него есть свой подход  к проблеме, а  в нашей работе. нужно  уметь принимать ещё и нестандартные решения и конечно больше думать головой.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[B][I][/I][/B][QUOTE]Элина пишет:
Я тоже считаю, что по нормативам. ЖК не предусмотрено при выполнении минимального перечя использование ресурсов меньше чем предусмотрено нормативом на СОИ.[/QUOTE]
пп.1498 «При первоначальном включении указанных расходов на оплату коммунальных ресурсов для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме их размер не может превышать норматив потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, установленный субъектом Российской Федерации по состоянию на 1 ноября 2016 г.»
Строго по нормативам мы должны будем считать после их утверждения  в июне. Здесь уже отпадут все другие варианты, но возникнет другая проблема, т.к. нормативы будут определяться расчетным методом в регионах и ориентированы на минимальный перечень по группам домов, а он у нас разнится, то как бы потом не пришлось бегать в ГЖИ  и доказывать, что для «этого» дома нужен норматив не 0,2 р., а 1,2 р.
Письмо Минстроя 4275-АЧ/04 от 14.02.2017г.
 
Минстрой подтвердил то, что мы уже обсуждали, т.е.  при наличии ОДПУ, когда начисления по КР превышают фактические показания, то расход КР можно было брать по факту в размере меньше норматива. Я же хотя вроде и понимала ситуацию, но под напором общественного мнения вся моя логика сломалась напрочь и мы с перепугу  начисления сделали по нормативу.
Жители энергоэффективных домов конечно стали возмущаться необоснованным повышением платы.  При этом т. к. это было первоначальное включение и решения ОСС не требовалось, то сейчас до 01.06.17 мы уже не сможем изменить тариф на ЖУ и придется до принятия новых нормативов придерживаться принятой методики, а жителям пообещать скорректировать переплату или через ОСС или пояснениями в платежке.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Славентий пишет:
кстати на сайте нашей ГЖИ Крыма, есть пост с ссылкой, именно на это видео[/QUOTE]
Ссылку то сделать можно, но вот в суде её не примут, когда жители на Вас подадут за неосновательное обогащение.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 8 минуты 33 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sasha-kag пишет:
Письменное подтверждение ГЖИ не будет являться охранной грамотой в суде.
[/QUOTE]
То же верно!
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Славентий пишет:
Видео вебинара от 03.02.2017 "Контроль ОДН новые правила расчета"
[/QUOTE]
К сожалению и это видео никому не Указ. Дискуссии разводить по этому поводу сейчас бессмысленно! Нужно наверное тупо принять позицию местного ГЖИ, заручиться её письменным подтверждением, как охранной грамотой и сильно не умничать впредь до очередных распоряжений сверху.
Дистанционное снятие показаний ИПУ
 
[QUOTE]viking пишет:
с учётом того что он стоит в несколько раз дороже ([/QUOTE]
А сколько они приблизительно стоят?
Долги с дома за содержание
 
[QUOTE]Злобный пёс пишет:
( ГЖИ обязало)[/QUOTE]
Если эти работы были выполнены по предписанию ГЖИ в устранении нарушения, то не тратьте время на взыскание.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]viking пишет:
Платить он будет по нормативу.[/QUOTE]
А может быть не ПО нормативу, а В ПРЕДЕЛАХ норматива, который будет только ограничителем в распределении КР.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
Минимальный перечень является обязательным к выполнению, если только конструктивные особенности МКД  не исключат возможность их выполнения.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Rembo пишет:
Ильич у нас свободный мужчина на форуме  Можно даже соблазнить[/QUOTE]
У нас от одного только пп.1498 такой кайф получаешь )))))), что на соблазнение мужчин уже не остается сил.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Мозг устал.[/QUOTE]
Уважаемый Ильич, признательна за Вашу деликатность, что не … меня. Действительно бардак, устали, но у Вас ведь такое удивительное чувство юмора)))))

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 14 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Не так,восхитительное чувство юмора!
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Наталья К пишет:
Меня смущает не столько возможность применения среднего расхода (это хоть как то объясняется фразой "не может превышать".
Смущает разрешение применять тариф исходя из фактических расходов ОДПУ. - те каждый месяц разный[/QUOTE]

       Начисления расходов по установленному нормативу применяются в случаях отсутствия общедомовых приборов учета, либо превышения фактических расходов на коммунальные ресурсы над установленными нормативами. С этим все понятно. Проблемы в расчетах возникают по МКД, где начисления по КР превышают фактические показания.  В одних случаях, так называемые ОДН положительные, но не больше установленных нормативов и мы их разбрасывали по кв.м. Сейчас их можно рассчитать по среднему за пред. год и выставлять как фиксированную величину. Наконец такие ситуации, когда начисления по КР превышают показания ОДПУ и если раньше мы разбрасывали остаток по проживающим по п. 47 пп. 354, то сейчас его отменили и используем п. 45. т.е. КР не начисляем. По итогам года заложить корректировку. если превысите свои затраты, вообщем подход должен быть творческим ( еще и как договоритесь с жителями). но  для каждого МКД должно быть свое Ноу-Хау.  
PS. А нормативы на КУ и нормативы на КР – это разные понятия.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Наталья К пишет:
инф. с семинара 10.02.17.ГЖИ (Самара)
ОДНы КР на СОИ, до принятия новых нормативов можно применять :
- по действующему нормативу,
- по среднему (исходя из показаний ОДПУ), но не выше норматива,
- по факту (исходя из показаний ОДПУ), но не выше норматива,
О КАК![/QUOTE]
Здесь имеется ввиду расход КР, который будет закладываться в фиксированный  тариф по содержанию жилого помещения. И этот расход может быть как в пределах норматива, так и выше/ ниже норматива.
[ Закрыто] Деньги!
 
Уважаемый megaMoZZZg, а  Вы  случайно про  Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16  ничего не слышали? Чувствую я, что Вы то смогли бы нам наверное помочь с ним разобраться, а то мы тут копья ломаем и истину никак не можем уловить.

То, что Вы пишете здесь конечно все очень красиво, но как-то оторвано от нашей, чаще более суровой, действительности. «Возлюби ближнего своего...» – где-то я это уже слышала. Но это всё эмоции и Ваши примеры добродетели – тоже, а жить нужно по правилам, которые часто не соответствуют нашему пониманию и нам приходится к ним приспосабливаться, но только они держат людей в рамках. Вот Вы вышли на форум с вопросом об отношениях УК к жителям (я их здесь рассматриваю, как вторую сторону ДУ) и я лично много времени трачу на встречи,  ответы, разъяснения ЖЗ, обучение председателей, стараешься договариваться по сложным моментам взаимоотношений, но когда эта милейшая вторая сторона ДУ начинает тебе, в силу своего…., пакостить (то ты деньги их украл, то подвалы приватизировал и т.д.) и прокуратура переворачивает тебе всю документацию вместе с мозгами)))))))) О какой любви может идти речь?! Но мы все равно держим себя в рамках, а когда принимаем новых работников, проверяем их на стрессоустойчивость и предлагаем все блага цивилизации (машину, дачу, норковую шубу) купить заранее, взяв кредит, т.к. потом жители скажут, что купили на их деньги.
Извините, но на продолжение дискуссии нет времени – много работы, да и не интересно честно говоря, но тем не менее желаю Вам  и дальше комфортно пребывать в том мире, который Вы для себя создали.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]solo пишет:
VKey писал(а):
Что называется - "Вести с полей"
"Строчка в коммунальной платежке за электричество в подъездах вырастет в десять раз - до тысячи рублей и выше.
Правительство Ленобласти, как может, старается погасить историю с резким ростом стоимости электроэнергии, взимаемой с жителей за общее имущество в многоквартирных домах."
Подробнее по ссылке: [URL=http://47news.ru/articles/116106/?firstpage=1]http://47news.ru/articles/116106/?firstpage=1[/URL][/QUOTE]
Ну и дебилизм))))) Бедная страна)))
может ли ук оспаривать решение ОСС
 
[QUOTE]Леший пишет:
Подскажите что мне делать с этим творением рук человеческих? Отправлять лесом, или ждать мая и прекращать договор в связи с окончанием срока?[/QUOTE]
Так а в ДУ у Вас что прописано об изменении тарифа? Это ведь существенное условие ДУ. А вообще ситуация просто смешная, что значит собственники предложили свой тариф, а они его обосновали? Нет - до свидания!
#
Уважаемые коллеги, бесценные наши мужчины, С праздником Вас!
Это так здорово, что есть такой форум, который объединил умных, увлеченных, талантливых, неординарных людей, настоящих профессионалов своего дела.
Будьте всегда сильными и мужественными, уверенными в себе  и в своем деле, а рядом всегда пусть будет самая красивая, добрая, любящая и  заботливая женщина, которая обеспечит вам надежный тыл и понимание!
Искреннее уважение, и благодарность Юрию Владимировичу!
Желаем Вам занять свое достойное место в ЖКХ страны и чтобы с Вами всегда были только верные и надежные друзья и единомышленники!
#
Вот лишний раз убеждаешься в том, насколько важно правильно составить ДУ. То, что Вы допустили такую ситуацию- во многом Ваша вина. Вопрос очень объемный и в двух словах Вам никто не ответит, здесь нужна помощь хорошего специалиста в ЖКХ. Среди практикующих юристов таких найти почти не реально. Я бы на Вашем месте обратилась к Юрию Владимировичу в личку за возмездной помощью.
#
Вот лишний раз убеждаешься в том, насколько важно правильно составить ДУ. То, что Вы допустили такую ситуацию- во многом Ваша вина. Вопрос очень объемный и в двух словах Вам никто не ответит, здесь нужна помощь хорошего специалиста в ЖКХ. Среди практикующих юристов таких найти почти не реально. Я бы на Вашем месте обратилась к Юрию Владимировичу в личку за возмездной помощью.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Видишь тут тепловую энергию? И я не вижу...
[/QUOTE]
Нам тоже ГЖИ рекомендовало одной строкой ГВС.
#
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
Взяла отписку в копилку с образцами ответов))))[/QUOTE]
Вот Вам ещё в копилку по отпискам:
Федеральный закон от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)
Статья 11. Порядок рассмотрения отдельных обращений

5. В случае, если в письменном обращении гражданина содержится вопрос, на который ему неоднократно давались письменные ответы по существу в связи с ранее направляемыми обращениями, и при этом в обращении не приводятся новые доводы или обстоятельства, руководитель государственного органа или органа местного самоуправления, должностное лицо либо уполномоченное на то лицо вправе принять решение о безосновательности очередного обращения и прекращении переписки с гражданином по данному вопросу при условии, что указанное обращение и ранее направляемые обращения направлялись в один и тот же государственный орган, орган местного самоуправления или одному и тому же должностному лицу. О данном решении уведомляется гражданин, направивший обращение.

В переводе на бытовой язык это означает, что если заявитель несколько раз обращается в инстанцию с одним и тем же вопросом т. к. его не устраивают получаемые ответы (отписки), то должностное лицо  имеет право ему на прощанье написать: «В связи с непониманием Вами  обсуждаемого вопроса и на основании ст. 11, п.5 ФЗ № 59 от 02.05.2006 г – дальнейшая переписка с Вами прекращается»,
Тоже красиво!!!
#
[QUOTE]Zoia пишет:
Я СОБСТВЕННИК ДОМА!!!!
И ЖИТЕЛЬ ДОМА....
Я человек!
Не чуждо человеческое мне ничто.[/QUOTE]
Уважаемая Zoia!
Я просто хотела Вас предостеречь именно от последствий этого мероприятия. Лет пять назад при ремонте междворового проезда жители попросили (гдядя на соседние дворы)  установить им преграждающий блок на середине проезда, чтобы не носились машины. Мы договорились с подрядчиком и такой блок им установили. Буквально через два дня в одном из домов в районе случается пожар и пожарная машина заезжает во двор не с той стороны  т.к. тоже стоит блок на дороге, пока разворачивается, ищет проезд, теряет время и в пожаре из двух человек один погибает. Ну Вы наверное представляете все последствия этой истории. Я тут же бросилась к подрядчикам с просьбой убрать блок и нам кое-как вернули деньги. Эта истории была для нашей УК очень поучительной и впоследствии, когда решался вопрос об ограждении дворовой территории, мы предупреждали жителей, чтобы они предусмотрели все возможные жизненные ситуации, которые  могут не только нарушить права отдельных граждан, но и поставить под угрозу их жизнь и здоровье, т.к. в таких ситуациях счет идет на минуты.
То. что Вы собственник, житель и прежде всего человек несомненно заслуживает уважение. И то, что Вы хотите создать комфортную  и безопасную среду  в своем дворе – тоже замечательно и я только из добрых побуждений обратила Ваше внимание на всю серьезность вопроса. Думаю, что Вы найдете  правильный подход к его решение.
#
[QUOTE]Rembo пишет:
знавший «четыреста сравнительно честных способов отъёма (увода) денег». [/QUOTE]
Будем теперь учиться у классиков.
#
[QUOTE]Zoia пишет:
и только Администрация р-на не согласовывает....все придумывает и придумывает новые замечания к проекту,что бы не подписать закрытие территории....достали(((((([/QUOTE]
А что, эти работы у Вас входят в минимальный перечень? Вам зачем эта головная боль?  Вот пусть жители и решают все эти проблемы и когда будут все согласования, тогда Вы с дорогой душой исполните решение ОС.
#
Вообще  это вопрос очень серьезный и прежде всего ответственность ляжет на  Вас как УО и это не КоАП, а уже УК. Руководствоваться нужно прежде всего региональными инструкциями по вопросу возможности ограждения придомовой территории, а если таковой нет – то здравым смыслом.  Во-первых смотрите кадастровый паспорт с выкипировкой к нему, там - границы участка, подземные коммуникации, есть ли обременение в виде сервитута. И самое главное, если перекрываете междворовой проезд, то запомните, что должен быть обеспечен беспрепятственный доступ спец техники- это пожарная, скорая, полиция. и единственный надежный способ гарантированного обеспечения такого доступа – это живой охранник или консьерж. Лучше заручиться согласованием с пожарными и ГАИ и лишний раз не рисковать.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
То есть если вы первый этаж моете 6 раз в день или каток заливаете - тогда минимальный перечень увеличивается. Все остальное - нормати[/QUOTE]
Ну да, додумаем!
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Добрый день, хотим тоже провести собрание по поводу сверхнормативных ОДН (по э/э получилось что норматив почти 3тыс в месяц, а по факту за январь оплатили почти 5600р), не подскажете как правильно сформулировать это предложение? Заранее благодарна

Никак. Нет такой компетенции у ОСС. Чибис в СМИ говорит херню про такую возможность[/QUOTE]
Ну вот, опять что-то  не так поняла. А разве вот это не по теме? пп. 1498 "В случае если перечень работ по содержанию общего имущества превышает минимальный перечень, общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме вправе принять решение о включении в плату за содержание жилого помещения расходы на приобретение объема коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, с учетом превышения нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме."
#
[QUOTE]Артём1985 пишет:
Единственное, что можно попробовать сделать, так это признать через суд эту норму неопределенной,[/QUOTE]
Мне очень жаль того судью, который будет первым принимать решения  по всему, что сейчас наворочено, пока не будет официальных изменений законодательства. А вообще, со своими вопросами Вы можете обращаться к Минстрою  прямо здесь – на форуме и отношение к ним тоже можно высказать т.к.  все, что сейчас происходит – это эксперимент, запущенный для  изучения условий применения на местах и аналитики из Минстроя сейчас здесь, на форуме изучают их.  Мне это всё напоминает мультик на ТВ, когда парнишку ведут на расстрел, а мать ему кричит из окна: «Ванюша, да скажи ты им наконец сколько будет 2 х 2!», а тот в ответ: «Эх маманя, да кабы знал, неушто бы не сказал?!!»
#
[QUOTE]OLGA nsk пишет:
наше ГЖИ НСО на совещании сказала УК, что для подтверждения площадей для расчета платы мы должны заказывать справки в БТИ, где будет четко указана убираемая площадь, освещаемая площадь, причем эти справки УК должна заказать ЗА СВОЙ СЧЕТ, мол ГЖИ не будет сидеть ковыряться в паспортах и суммировать площади. Теперь все за голову хватаются, где на это брать деньги и где прописано такое требование([/QUOTE]

Перечень технической и иной документации установлен  Правилами N 491 и Постановлением  N 170.
Нормативное регулирование технической эксплуатации жилищного фонда предусматривает, что ответственные лица обязаны в установленном законодательством порядке принимать, хранить и передавать техническую документацию (п. 27 Правил N 491).
Есть полно Постановлений ФАС  по этому вопросу в системах Гарант и Консультант, смотрите.
#
[QUOTE]Инспектор НАН пишет:
В регионе явочным порядком отменили постановление правительства РФ
[/QUOTE]
СУПЕР!!!!
#
[B][/B][QUOTE]Волжский парень пишет:

Услуга другая - с чего вдруг пользоваться формулой, не имеющей отношения к этой услуге?
А как быть с разными размерами жилищной услуги каждый месяц, что в принципе недопустимо?
[/QUOTE]
Разные суммы ЖУ применять нельзя, уже придерживайтесь той, которую Вы применили в Январе, а потом може сделать корректировку.
А может быть это даже и хорошо, что законодатель не дает нам однозначного подхода к решению вопросов переноса ОДН в ЖУ, а мы уже сами должны  будем искать и правильные и наиболее выгодные для себя пути их решения. Вот я, как экономист долгое время занималась вопросами анализа хозяйственных ситуаций и знаю,  что в бизнесе важнее работать не по инструкциям, а не нарушая эти самые инструкции и  «все, что не запрещено – разрешено». Если на так называемый переходный период  не выведены никакие формулы, то к проблеме подходим гибко, отталкиваясь от основной позиции пп. 1498:
«При первоначальном включении указанных расходов на оплату коммунальных ресурсов для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме их размер не может превышать норматив потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, установленный субъектом Российской Федерации по состоянию на 1 ноября 2016 г.»  Выделяем:  «их размер не может превышать норматив» и раз больше нет никакой конкретики, а вопрос надо решать,  то применяем аналогию права и для расчета берем сходные ситуации по ОДН для расчета  уже КР т.е. учитывая индивидуальные особенности МКД считаем «свою экономику» и берем размер КР по нормативу, больше или меньше норматива. Вот с таких позиций я и защитила в ГЖИ  все свои расчеты до 01.06.17 г. и все прошло.  
Если кто-то со мной не соглашается, то это тоже очень хорошо и значит у него есть свой подход  к проблеме, а  в нашей работе. нужно  уметь принимать ещё и нестандартные решения и конечно больше думать головой.
#
[B][I][/I][/B][QUOTE]Элина пишет:
Я тоже считаю, что по нормативам. ЖК не предусмотрено при выполнении минимального перечя использование ресурсов меньше чем предусмотрено нормативом на СОИ.[/QUOTE]
пп.1498 «При первоначальном включении указанных расходов на оплату коммунальных ресурсов для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме их размер не может превышать норматив потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, установленный субъектом Российской Федерации по состоянию на 1 ноября 2016 г.»
Строго по нормативам мы должны будем считать после их утверждения  в июне. Здесь уже отпадут все другие варианты, но возникнет другая проблема, т.к. нормативы будут определяться расчетным методом в регионах и ориентированы на минимальный перечень по группам домов, а он у нас разнится, то как бы потом не пришлось бегать в ГЖИ  и доказывать, что для «этого» дома нужен норматив не 0,2 р., а 1,2 р.
#
Минстрой подтвердил то, что мы уже обсуждали, т.е.  при наличии ОДПУ, когда начисления по КР превышают фактические показания, то расход КР можно было брать по факту в размере меньше норматива. Я же хотя вроде и понимала ситуацию, но под напором общественного мнения вся моя логика сломалась напрочь и мы с перепугу  начисления сделали по нормативу.
Жители энергоэффективных домов конечно стали возмущаться необоснованным повышением платы.  При этом т. к. это было первоначальное включение и решения ОСС не требовалось, то сейчас до 01.06.17 мы уже не сможем изменить тариф на ЖУ и придется до принятия новых нормативов придерживаться принятой методики, а жителям пообещать скорректировать переплату или через ОСС или пояснениями в платежке.
#
[QUOTE]Славентий пишет:
кстати на сайте нашей ГЖИ Крыма, есть пост с ссылкой, именно на это видео[/QUOTE]
Ссылку то сделать можно, но вот в суде её не примут, когда жители на Вас подадут за неосновательное обогащение.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 8 минуты 33 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sasha-kag пишет:
Письменное подтверждение ГЖИ не будет являться охранной грамотой в суде.
[/QUOTE]
То же верно!
#
[QUOTE]Славентий пишет:
Видео вебинара от 03.02.2017 "Контроль ОДН новые правила расчета"
[/QUOTE]
К сожалению и это видео никому не Указ. Дискуссии разводить по этому поводу сейчас бессмысленно! Нужно наверное тупо принять позицию местного ГЖИ, заручиться её письменным подтверждением, как охранной грамотой и сильно не умничать впредь до очередных распоряжений сверху.
#
[QUOTE]viking пишет:
с учётом того что он стоит в несколько раз дороже ([/QUOTE]
А сколько они приблизительно стоят?
#
[QUOTE]Злобный пёс пишет:
( ГЖИ обязало)[/QUOTE]
Если эти работы были выполнены по предписанию ГЖИ в устранении нарушения, то не тратьте время на взыскание.
#
[QUOTE]viking пишет:
Платить он будет по нормативу.[/QUOTE]
А может быть не ПО нормативу, а В ПРЕДЕЛАХ норматива, который будет только ограничителем в распределении КР.
#
Минимальный перечень является обязательным к выполнению, если только конструктивные особенности МКД  не исключат возможность их выполнения.
#
[QUOTE]Rembo пишет:
Ильич у нас свободный мужчина на форуме  Можно даже соблазнить[/QUOTE]
У нас от одного только пп.1498 такой кайф получаешь )))))), что на соблазнение мужчин уже не остается сил.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Мозг устал.[/QUOTE]
Уважаемый Ильич, признательна за Вашу деликатность, что не … меня. Действительно бардак, устали, но у Вас ведь такое удивительное чувство юмора)))))

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 14 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Не так,восхитительное чувство юмора!
#
[QUOTE]Наталья К пишет:
Меня смущает не столько возможность применения среднего расхода (это хоть как то объясняется фразой "не может превышать".
Смущает разрешение применять тариф исходя из фактических расходов ОДПУ. - те каждый месяц разный[/QUOTE]

       Начисления расходов по установленному нормативу применяются в случаях отсутствия общедомовых приборов учета, либо превышения фактических расходов на коммунальные ресурсы над установленными нормативами. С этим все понятно. Проблемы в расчетах возникают по МКД, где начисления по КР превышают фактические показания.  В одних случаях, так называемые ОДН положительные, но не больше установленных нормативов и мы их разбрасывали по кв.м. Сейчас их можно рассчитать по среднему за пред. год и выставлять как фиксированную величину. Наконец такие ситуации, когда начисления по КР превышают показания ОДПУ и если раньше мы разбрасывали остаток по проживающим по п. 47 пп. 354, то сейчас его отменили и используем п. 45. т.е. КР не начисляем. По итогам года заложить корректировку. если превысите свои затраты, вообщем подход должен быть творческим ( еще и как договоритесь с жителями). но  для каждого МКД должно быть свое Ноу-Хау.  
PS. А нормативы на КУ и нормативы на КР – это разные понятия.
#
[QUOTE]Наталья К пишет:
инф. с семинара 10.02.17.ГЖИ (Самара)
ОДНы КР на СОИ, до принятия новых нормативов можно применять :
- по действующему нормативу,
- по среднему (исходя из показаний ОДПУ), но не выше норматива,
- по факту (исходя из показаний ОДПУ), но не выше норматива,
О КАК![/QUOTE]
Здесь имеется ввиду расход КР, который будет закладываться в фиксированный  тариф по содержанию жилого помещения. И этот расход может быть как в пределах норматива, так и выше/ ниже норматива.
#
Уважаемый megaMoZZZg, а  Вы  случайно про  Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16  ничего не слышали? Чувствую я, что Вы то смогли бы нам наверное помочь с ним разобраться, а то мы тут копья ломаем и истину никак не можем уловить.

То, что Вы пишете здесь конечно все очень красиво, но как-то оторвано от нашей, чаще более суровой, действительности. «Возлюби ближнего своего...» – где-то я это уже слышала. Но это всё эмоции и Ваши примеры добродетели – тоже, а жить нужно по правилам, которые часто не соответствуют нашему пониманию и нам приходится к ним приспосабливаться, но только они держат людей в рамках. Вот Вы вышли на форум с вопросом об отношениях УК к жителям (я их здесь рассматриваю, как вторую сторону ДУ) и я лично много времени трачу на встречи,  ответы, разъяснения ЖЗ, обучение председателей, стараешься договариваться по сложным моментам взаимоотношений, но когда эта милейшая вторая сторона ДУ начинает тебе, в силу своего…., пакостить (то ты деньги их украл, то подвалы приватизировал и т.д.) и прокуратура переворачивает тебе всю документацию вместе с мозгами)))))))) О какой любви может идти речь?! Но мы все равно держим себя в рамках, а когда принимаем новых работников, проверяем их на стрессоустойчивость и предлагаем все блага цивилизации (машину, дачу, норковую шубу) купить заранее, взяв кредит, т.к. потом жители скажут, что купили на их деньги.
Извините, но на продолжение дискуссии нет времени – много работы, да и не интересно честно говоря, но тем не менее желаю Вам  и дальше комфортно пребывать в том мире, который Вы для себя создали.
#
[QUOTE]solo пишет:
VKey писал(а):
Что называется - "Вести с полей"
"Строчка в коммунальной платежке за электричество в подъездах вырастет в десять раз - до тысячи рублей и выше.
Правительство Ленобласти, как может, старается погасить историю с резким ростом стоимости электроэнергии, взимаемой с жителей за общее имущество в многоквартирных домах."
Подробнее по ссылке: [URL=http://47news.ru/articles/116106/?firstpage=1]http://47news.ru/articles/116106/?firstpage=1[/URL][/QUOTE]
Ну и дебилизм))))) Бедная страна)))
#
[QUOTE]Леший пишет:
Подскажите что мне делать с этим творением рук человеческих? Отправлять лесом, или ждать мая и прекращать договор в связи с окончанием срока?[/QUOTE]
Так а в ДУ у Вас что прописано об изменении тарифа? Это ведь существенное условие ДУ. А вообще ситуация просто смешная, что значит собственники предложили свой тариф, а они его обосновали? Нет - до свидания!

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!