new_year

Форум

Nаgеl

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

ПП № 1708 от 28.12.2018 изменение в 354 ПП
 
[QUOTE]Ильич пишет:

Смотря в чём... Перерасчёт делается сейчас. А "старых" формул просто нет. Можно так рассуждать?
[/QUOTE]
Нее....старых нет, а обязательства по старым остались...грубо говоря, аналогия , возмещение НДС за последний период 18 будете в 19 году , по ставке 18%, хотя в 19 действует ставка 20%....
ПП № 1708 от 28.12.2018 изменение в 354 ПП
 
[QUOTE]Anatoliy пишет:
Ну хоть в этом повезло. А то был бы номер - количество равно "0", но есть начисления.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 31 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ильич пишет:

Нет. Вспомните, что
(п.40) [I]Потребитель коммунальной услуги по отоплению вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом вносит плату за эту услугу совокупно без разделения на плату за потребление указанной услуги в жилом или нежилом помещении и плату за ее потребление в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме[/I].[/QUOTE]
Кстати, сейчас посмотрел этот пункт в консультанте. И по поводу этого абзаца есть примечание:"Абз. 2 п. 40 признан частично не соответствующим Конституции РФ (Постановление КС РФ от 20.12.2018 N 46-П)." Игнорируем это примечание?...[/QUOTE]

[QUOTE]Anatoliy пишет:
Опять же, найдутся дебильные потребители, которые будут кричать, что данный пункт, хоть и частично, но не соответствует Конституции, и будут требовать разделения платы на индивидуальное потребление и на ОДН... Тогда, буду слать таких в суд.[/QUOTE]
[URL=https://regulation.gov.ru/projects#npa=87560]https://regulation.gov.ru/projects#npa=87560[/URL]
1.Абзац второй пункта 40 дополнить следующими словами «, за исключением случая, если в соответствии со схемой теплоснабжения, утвержденной в соответствии с Федеральным законом «О теплоснабжении», осуществляется использование индивидуальных квартирных источников тепловой энергии, при котором плата за эту услугу определяется в соответствии с пунктом 42 (1) настоящих Правил.»

[QUOTE]Anatoliy пишет:
Но как производить корректировку по итогам года за 2018 год, так и не знаю - по старым или по новым формулам?...[/QUOTE]
по старым. ПП 1708 действует с 1 января, и не распространяется на правоотношения возникшие до вступления в силу ПП 1708, простым языком, пп не имеет обратной силы.
ПП № 1708 от 28.12.2018 изменение в 354 ПП
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Как[/QUOTE]
Да, как и сейчас по остальным одн, по нормативу
ПП № 1708 от 28.12.2018 изменение в 354 ПП
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Уважаемый[/QUOTE]
За праздники не разучился )) ещё раз прочитал 1708, и не увидел  там фразы..... изложить абз. 2 п 40 в след редакции..
Речь то не про , то кто как считает, а то что забрезжил вопрос с одн...и отдельной строкой одн....возвращаемся к 307....там вроде было отдельно одн на отопление...но могу ошибаться..
ПП № 1708 от 28.12.2018 изменение в 354 ПП
 
[QUOTE]wlehg пишет:
Nаgеl, так это постановление, как я понял, уже учтено в обсуждаемом пп.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Ильич, мало данных для полного расчёта.[/QUOTE]
Одн , как был чехом так и остался в ПП. КС РФ признал это не конституционно. Разделить и выставить   99a .
ПП № 1708 от 28.12.2018 изменение в 354 ПП
 
Ждём новых изменений в расчет.
[URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_314138]http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_314138[/URL]
ПП № 1708 от 28.12.2018 изменение в 354 ПП
 
[URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/80731d6ec14aa3ce59d19e75b8d02c486db6fdab/]http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 86db6fdab/[/URL]
хм странно, с 1 числа в силу вступило 1708, а 354 не откорректировали
[QUOTE]Ильич пишет:
Долой инициативные ИПУ! [/QUOTE]
Вы за коммунизм..
«Взять все да и поделить» ® Шариков    :D
ПП № 1708 от 28.12.2018 изменение в 354 ПП
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Сие (расчёт по нормативу) я в новом ПП 354 не увидел.[/QUOTE]
и не увидите, их не должно быть , так как переходное положения кс действовали до
[QUOTE]Ильич пишет:
впредь до внесения в правовое регулирование надлежащих изменений[/QUOTE]
те до пп 1708.
[QUOTE]Ильич пишет:
Результат впечатлил. Что есть счётчик, что его нет. Оплата за тепло будет отличаться от неоприборенной квартиры на 0...2%. Конечно, надо учесть несколько праздничный характер расчётов, но...[/QUOTE]
соглашусь, надо считать, но лень....после 8 надо порадовать ексель.
ПП № 1708 от 28.12.2018 изменение в 354 ПП
 
[QUOTE]Ильич пишет:
 Предполагалось, что недобросовестные собственники будут платить по нормативу. Что-то такой новеллы не вижу.[/QUOTE]
Вы путаете переходные положения кс, и что постановил кс:
3.......внести в действующее правовое регулирование необходимые изменения, в том числе предусмотреть порядок определения платы за коммунальную услугу по отоплению в многоквартирных домах, которые оснащены коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в которых не все помещения оборудованы индивидуальными приборами учета тепловой энергии, с учетом показаний последних.
это все лирика.....
бегло пробежался по 1708 и вот, что смутило
Vi равен нулю в случае, если технической документацией на многоквартирный дом не предусмотрено наличие в i-м жилом или нежилом помещении приборов отопления, или в случае, если в соответствии со схемой теплоснабжения, утвержденной в соответствии с Федеральным законом "О теплоснабжении", осуществляется использование индивидуальных квартирных источников тепловой энергии.

нет приборов отопления=помещения с ИПУ !!!?????  dash2
Тарифы на подземный паркинг
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
у меня есть место и появилась вторая машина/приехали гости. Проблема существует.[/QUOTE]
У меня не существует. Если по 1 брелоку проезжает больше 1 машины (камеры фиксируют), то брелок автоматически отключается.
Нарушение правил - официально штраф. Брелок не включается до уплаты штрафа.[/QUOTE]
Как выставляете? В квитанции? Как оформлен штраф? Чего ваше гжи , суд говорит по поводу законности штрафа?
Верховный суд "похоронил" автономное отопление в МКД
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
тебя забыл спросить что мне делать.
Кстати у нас не Акают, это в вашей деревне так походу, не путай людей.[/QUOTE]
слабо вернуть свой опус ?))
Верховный суд "похоронил" автономное отопление в МКД
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
делит[/QUOTE]
а че так? думал по фени ботать продолжишь, а ты заднюю включил. Кастрома
[QUOTE]Anatoliy пишет:
Добрый день и с наступающим Новым Годом!
Уважаемые коллеги, хотел бы уточнить несколько моментов по поводу автономного отопления.
Получается, что до внесения соответствующих изменений в 354 ПП РФ всё равно начисляем тем, у кого автономный источник тепловой энергии для отопления, "по полной"? Недовольных отправляем в суд и пусть суд определяет для каждого кол-во тепловой энергии на ОДН отопление?
А если есть нежилое помещение в МКД, которое не отапливается, как думаете, для него тоже придумают "ОДН на отопление"?

P.S. Довольно серьезные изменения нас ждут - показания ИПУ тепла нужно принимать к расчету, когда МКД не оборудован на 100% ИПУ тепла; начисление ОДН отопления; учет в коммунальной услуге по отоплению сверхнормативного расхода тепловой энергии на приготовление горячей воды...[/QUOTE]
Суд смотрит с точки зрения юриспруденции....
было и 307 и 354, и с, и без ипу....ничего страшного нет, главное дебит и кредит свести...а кто, и в  какой пропорции будет платить из собственников это уже дело третье....пусть сами разбираются.....  alkз
p.s по опыту, дома с ипу более лояльные......
Верховный суд "похоронил" автономное отопление в МКД
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Ничего объяснять не надо. В решении КС всё написано. Только для ИПУ, установленных застройщиком. Точка. Абзац.
.[/QUOTE]
многоточие.....
Верховный суд "похоронил" автономное отопление в МКД
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[I]Люди уже пошли жаловаться, что ипу есть, а расчета нет[/I]

Покажите им бумагу из КС, что Правительство ДОЛЖНО незамедлительно внести
необходимые изменения в действующее правовое регулирование,...

А пока изменения нет, то на нет и КС нет.[/QUOTE]
в кс написано, считать по ипу....объяснять бестолку...
 klub
Верховный суд "похоронил" автономное отопление в МКД
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Хочу обратить внимание коллег на то, что КС подчеркнул, что его летнее решение по ИПУ тепла:
- касается ТОЛЬКО домов, в которых ИПУ были "от застройщика" во всех помещениях;
[/QUOTE]
Вы ссылаетесь на пункт 3.1 постановления, только там слова ,все, нет. там есть
"возможно только в отношении расположенных в таких домах помещений, в которых индивидуальные приборы учета были установлены в соответствии с нормативными требованиями при вводе дома в эксплуатацию, в том числе после капитального ремонта"
Люди уже пошли жаловаться, что ипу есть, а расчета нет, ждем чего бесполезный орган с малышева, со своим бестолковым руководством родит......
Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест
 
[QUOTE]Altenkex пишет:
Что вы привязались к  этим провайдерам? Есть еще не паханное поле для заработка. Надо только собственникам это правильно преподнести. Обложите данью РСО и Почту России!  
РСО пользуются внутридомовыми сетями для транзита ресурсов на которых они делают немалые денежки, а почтовики - почтовыми ящиками жильцов. Ни те ни другие не могут вести свой бизнес без них, значит они ими пользуются. Чем не новая фишка? Интересно, сколько вы сможете сторговать с какого нибудь Энергосбыта?[/QUOTE]
Почтовые ящики с какого перепугался стали собственностью почты??
Тариф ниже городского
 
[QUOTE]Мизантроп пишет:
[/QUOTE]
Читали? [URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=122679#p122679]viewtopic.php?p=122679#p122679[/URL]
Тариф ниже городского
 
Мизантроп, процитируйте вопрос, поставленный на осс, дословно

[QUOTE]Джули пишет:
За три дня принесли новое решение с дикими извинениями, сказали - бес попутал.[/QUOTE]
расскажите, а как за три дня можно провести осс?
Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Никто не снимет блоки кандиционеров. Нигде и никогда.[/QUOTE]
[URL=https://oblsud--svd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&name_op=doc&srv_num=1&number=15064462&delo_id=5&new=5&text_number=1]https://oblsud--svd.sudrf.ru/modules.ph ... t_number=1[/URL]
обязать ответчика в течение 10 дней со дня вступления решения суда в законную силу произвести демонтаж 10 наружных блоков кондиционеров, а также конструкции козырька и вывески "Сбербанк", расположенных на фасаде многоквартирного дома по адресу: <...>
Суд первой инстанции, установив указанные обстоятельства, пришел к выводу о том, что размещение наружных блоков кондиционеров нарушает права и законные интересы иных правообладателей помещений в многоквартирном доме, в частности истцов.

[URL=https://ordzhonikidzevsky--svd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&name_op=case&_id=170939512&_deloId=1540005&_caseType=0&_new=0&_doc=1&srv_num=6]https://ordzhonikidzevsky--svd.sudrf.ru ... &srv_num=6[/URL]
Учитывая то, что ответчик в добровольном порядке исполнил требования истца об обязании произвести демонтаж трубки для слива конденсата кондиционера, выведенной на фасад многоквартирного дома, восстановить целостность и приведении фасада в первоначальное состояние, суд приходит к выводу о том, что предмет спора в настоящее время отсутствует, представитель истца исковые требования не поддержал, следовательно, заявленные исковые требования удовлетворению не подлежат.

у нас три постановления главы города. которые регламентируют установку на фасад "маркизов"   trup
Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест
 
[QUOTE]Игры разума пишет:
Решение № 2-2932/2016 2-2932/2016~М-1439/2016 М-1439/2016 от 10 мая 2016 г. по делу № 2-2932/2016

Центральный районный суд г. Хабаровска (Хабаровский край) -

[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Шла_мимо пишет:

А можно номер дела, из которого цитируете выдержки?[/QUOTE]
Присоединюсь к просьбе. Очень любопытно.[/QUOTE][/QUOTE]
Решение уже не актуально, так как Решением Хабаровской городской Думы от 17.10.2017 N 677 "Об утверждении Правил благоустройства городского округа "Город Хабаровск"

13) изменение внешнего вида фасадов зданий, сооружений - создание, изменение или ликвидация крылец, навесов, козырьков, карнизов, балконов, лоджий, веранд, террас, эркеров, декоративных элементов, дверных, витринных, арочных и оконных проемов, замена облицовочного материала, покраска фасада, его частей, изменение конструкции крыши, материала кровли, элементов безопасности крыши, элементов организованного наружного водостока, установка или демонтаж дополнительного оборудования (решеток, экранов, жалюзи, ограждений витрин, приямков - для окон подвального этажа, наружных блоков систем кондиционирования и вентиляции, маркизов, витрин, художественных подсветок, антенн, видеокамер, почтовых ящиков, часов, банкоматов, электрощитов, кабельных линий), установка (крепление) или демонтаж дополнительных элементов и устройств (растяжек, вывесок, флагштоков, кронштейнов, информационных табличек, указателей);
Как грамотно ликвидировать неработающее ТСЖ с имуществом?
 
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
[QUOTE]Nаgеl пишет:
почему банкротный отдел фнс еще не возбудился?[/QUOTE]
Потому что он вапще существо мифическое, он вроде как есть, но когда он нужен - его сразу нет)
Версия для тренировки мозга: если этот чердак подарить собственникам каким-то хитрым способом чтобы он перешел в общую собственность?[/QUOTE]
если бы было так  alk, там где есть имущество это существо тут, как тут.
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
[QUOTE]Nаgеl пишет:
почему банкротный отдел фнс еще не возбудился?[/QUOTE]
Версия для тренировки мозга: если этот чердак подарить собственникам каким-то хитрым способом чтобы он перешел в общую собственность?[/QUOTE]
первым делом конкурсный обжалует все эти способы. Если конкурсный не обжалует, то будет платить убытки из своего кармана.....
Как грамотно ликвидировать неработающее ТСЖ с имуществом?
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Но опять же собственник при подаче иска не обязан озвучивать указанный факт (не знал и не знал). ))[/QUOTE]
и первый же запрос суда в росрееср о  содержании правоустанавливающих документов покажет основания для перехода.
Волжский парень, сумма долга какая? И как с налогами дела обстоят? почему банкротный отдел фнс еще не возбудился?
собственник оспаривает решение собрания, проведенного в тот период, когда он еще не бы собственником.
 
[QUOTE]1Елена пишет:
очень[/QUOTE]
Вы меня не услышали)) задам вопрос по другому. Сколько голосов у первой очереди? Сколько проголосовало в первой очереди за ТСЖ? Сколько голосов у второй очереди?
собственник оспаривает решение собрания, проведенного в тот период, когда он еще не бы собственником.
 
[QUOTE]1Елена пишет:
[QUOTE]Sergey_P пишет:
при таком вводе в эксплуатацию часто не заморачиваецца и хреначит на учет введенный подъезд как отдельное здание. [/QUOTE]
надо проверить - спасибо[/QUOTE]
1. Нумерация квартир в подъездах сквозная?
2. Читали Приказ Минземстроя РФ от 04.08.1998 N 37 (ред. от 04.09.2000) "Об утверждении Инструкции о проведении учета жилищного фонда в Российской Федерации", а именно признаки единства мкд?
На форуме есть пару тем с подобными вопросами.
Исходя из своего опыта, если дом един, и вводился очередями, и вы не провели собрание всего комплекса, суд встанет на сторону истца, вы же не спросили  хотелки второй очереди , а значит нарушили их права.
Конституционный суд РФ признал абзац 3 п. 42(1) Правил предоставления коммунальных услуг № 354 не соответствующим Консти
 
[URL=http://www.ksrf.ru/RU/PRESS-SRV/SMI/Pages/ViewItem.aspx?ParamId=5972]http://www.ksrf.ru/RU/PRESS-SRV/SMI/Pag ... ramId=5972[/URL]
Конституционный суд РФ признал абзац 3 п. 42(1) Правил предоставления коммунальных услуг № 354 не соответствующим Консти
 
[QUOTE]Джули пишет:
[QUOTE]Nаgеl пишет:
Приезжайте к нам с вашим идеалистическим виденьем на жизнь)[/QUOTE]
. Если хоотите нахлобучить себе убытки - кто Вам запретит? Да хоть мульен!!! Мне просто больше импонируют те, кто сражается за каждую копейку и за свои права и интересы, а не ноет что всё пропало и мы все умрем   :D[/QUOTE]
Я вам уже год назад отвечал, и сейчас отвечу, иной раз лучше заплатить рубль, чем упахаться на 10.
На текущий момент, в сложившейся ситуации мне нужно соломоново решение, которое доказуемо в суде. Текущее Решение КС оно императивное, хотя и идёт в противоречие с принципами КС, что нормативка РФ в основном диспозитивная. Я хочу услышать не словоблудие, а жизнереализуемое решение, и  для этого у меня есть два месяца.
Конституционный суд РФ признал абзац 3 п. 42(1) Правил предоставления коммунальных услуг № 354 не соответствующим Консти
 
[QUOTE]Элина пишет:
[QUOTE]Nаgеl пишет:
[QUOTE]burmistr пишет:

прочитайте внимательно что я написал постом выше[/QUOTE]

Усложню вам задачку .. ипу уже готовы  поставить (поверить) принципиальные это 2-3% от площади...
Норматив для жилых 0.0333 гкалл на КВ метр. Для нежилых норматива у нас нет)))
В сентябре , октябре показание укутов почти нулевые))) отопительный период с 20 сентября .[/QUOTE][/QUOTE]

3 разные вопроса в одну кривую кучу

КС решение относиться только к тем МКД где при вводе в эксплуатацию (постройке или кап.ресонта) 100% всех и жилых и нежилых помещений были оборудованы ИПУ тепла, но часть из них в последствии вышла из строя не по браку или ещё какой фигне, а именно из-за того, что недобросовестно собственники помещений относились к ИПУ.
Если отдельно для нежилых пом. не установлен норматив, то Норматив для всех одинаковый.
Если показания нулевые, то это нарушение со стороны собственников, т.к. нормативно температура в помещении должна быть не менее +12

1. Слово все, 100% и тп в переходном положении нет.
2. За Занижение, завышение норматива рэк у нас штрафует от 50 тыщ. Из личного кармана.
3. Осень у нас была теплая, и что он там делает в КВ
собственник это уже дело третье .
4. За занижении температуры наказывали собственников?
5. В кучу, потому что дом куча, в нем есть все!!! Обратите внимание на площадь .
Конституционный суд РФ признал абзац 3 п. 42(1) Правил предоставления коммунальных услуг № 354 не соответствующим Консти
 
[QUOTE]Джули пишет:
[QUOTE]burmistr пишет:
Делаем так:[/QUOTE]
ну вот с этим ну прям совсем совсем согласна    qws

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 8 минуты 58 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Nаgеl пишет:
Наше гжи понимает все буквально, если не увидит в 354 ссылки на перерасчёт , и тп , будет на стороне блаженных....[/QUOTE]
Любое ГЖИ, в т.ч. и Ваше, а также любой суд против КС - прыщи. Я вот тоже не сомвсем прям на все 1000% согласна с такой формулировкой в решении, типа : "мы отменяет норму ПП, но предлагаем считать вот так-то..." Даже не берусь судить насколько это было в компетенции КС. Но имеем то, что имеем. И никто и пискнуть не посмеет. Я уверена, что вывод суда по пересмотренному делу будет  с такими же выводами, что и Юра вычислил. А далее уже дело судебной техники...[/QUOTE]
))))) Приезжайте к нам с вашим идеалистическим виденьем на жизнь)) Юрий , даже не судья кс с частным мнением! И доказывание его теории ляжет в суде на мои плечи если что))) и выплата штрафа 50% плюс штраф админ)) и ни один судья в нашем ас суде технически не будет вникать, кто, чего , и почему.
Конституционный суд изменил порядок расчета платы за отопление
 
[QUOTE]Ильич пишет:
   
Я ИПУ извёл как класс.[/QUOTE]
В каждом стаде найдется паршивая овца.
Те они у вас были , и сейчас людям по нормативу!?!!?! По логике КС РФ!
На первый вопрос ответ в личке.
Конституционный суд РФ признал абзац 3 п. 42(1) Правил предоставления коммунальных услуг № 354 не соответствующим Консти
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Nаgеl пишет:
[QUOTE]Джули пишет:
правильно считаешь, а ОДН? Индивидуалка будет состоять из ИПУ+норматив, а ОДН будет состоять из объема по ОДПУ минус индивидуалка. Ну не понимаю я где тут лишка может быть!!! всё равно всё будет рассчитано по ОДПУ, с одной разницей, что кому-то будет немножко меньше, а кому-то немножко больше, а не так как было - всем одинаково.
[/QUOTE]
Где в постановлении КС есть хоть слово про одн? Где расчет по укут?[/QUOTE]

прочитайте внимательно что я написал постом выше[/QUOTE]

Наше гжи понимает все буквально, если не увидит в 354 ссылки на перерасчёт , и тп , будет на стороне блаженных....
Усложню вам задачку , дом 62 тыщ))) из которых 11 тыщ это боксы+7 тыщ офисы))) ипу уже готовы  поставить (поверить) принципиальные это 2-3% от площади. В январе 2018 было потребление мкд 1100 гкалл.
По ипу не скажу, данных под рукой нет, так как с 2015 считаем по укутам, но прикину, что кв 100 кв метров по показаниям ипу потребляла ~2 гкалл.
Норматив для жилых 0.0333 гкалл на КВ метр. Для нежилых норматива у нас нет)))
В сентябре , октябре показание укутов почти нулевые))) отопительный период с 20 сентября .
#
[QUOTE]Ильич пишет:

Смотря в чём... Перерасчёт делается сейчас. А "старых" формул просто нет. Можно так рассуждать?
[/QUOTE]
Нее....старых нет, а обязательства по старым остались...грубо говоря, аналогия , возмещение НДС за последний период 18 будете в 19 году , по ставке 18%, хотя в 19 действует ставка 20%....
#
[QUOTE]Anatoliy пишет:
Ну хоть в этом повезло. А то был бы номер - количество равно "0", но есть начисления.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 31 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ильич пишет:

Нет. Вспомните, что
(п.40) [I]Потребитель коммунальной услуги по отоплению вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом вносит плату за эту услугу совокупно без разделения на плату за потребление указанной услуги в жилом или нежилом помещении и плату за ее потребление в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме[/I].[/QUOTE]
Кстати, сейчас посмотрел этот пункт в консультанте. И по поводу этого абзаца есть примечание:"Абз. 2 п. 40 признан частично не соответствующим Конституции РФ (Постановление КС РФ от 20.12.2018 N 46-П)." Игнорируем это примечание?...[/QUOTE]

[QUOTE]Anatoliy пишет:
Опять же, найдутся дебильные потребители, которые будут кричать, что данный пункт, хоть и частично, но не соответствует Конституции, и будут требовать разделения платы на индивидуальное потребление и на ОДН... Тогда, буду слать таких в суд.[/QUOTE]
[URL=https://regulation.gov.ru/projects#npa=87560]https://regulation.gov.ru/projects#npa=87560[/URL]
1.Абзац второй пункта 40 дополнить следующими словами «, за исключением случая, если в соответствии со схемой теплоснабжения, утвержденной в соответствии с Федеральным законом «О теплоснабжении», осуществляется использование индивидуальных квартирных источников тепловой энергии, при котором плата за эту услугу определяется в соответствии с пунктом 42 (1) настоящих Правил.»

[QUOTE]Anatoliy пишет:
Но как производить корректировку по итогам года за 2018 год, так и не знаю - по старым или по новым формулам?...[/QUOTE]
по старым. ПП 1708 действует с 1 января, и не распространяется на правоотношения возникшие до вступления в силу ПП 1708, простым языком, пп не имеет обратной силы.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Как[/QUOTE]
Да, как и сейчас по остальным одн, по нормативу
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Уважаемый[/QUOTE]
За праздники не разучился )) ещё раз прочитал 1708, и не увидел  там фразы..... изложить абз. 2 п 40 в след редакции..
Речь то не про , то кто как считает, а то что забрезжил вопрос с одн...и отдельной строкой одн....возвращаемся к 307....там вроде было отдельно одн на отопление...но могу ошибаться..
#
[QUOTE]wlehg пишет:
Nаgеl, так это постановление, как я понял, уже учтено в обсуждаемом пп.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Ильич, мало данных для полного расчёта.[/QUOTE]
Одн , как был чехом так и остался в ПП. КС РФ признал это не конституционно. Разделить и выставить   99a .
#
Ждём новых изменений в расчет.
[URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_314138]http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_314138[/URL]
#
[URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/80731d6ec14aa3ce59d19e75b8d02c486db6fdab/]http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 86db6fdab/[/URL]
хм странно, с 1 числа в силу вступило 1708, а 354 не откорректировали
[QUOTE]Ильич пишет:
Долой инициативные ИПУ! [/QUOTE]
Вы за коммунизм..
«Взять все да и поделить» ® Шариков    :D
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Сие (расчёт по нормативу) я в новом ПП 354 не увидел.[/QUOTE]
и не увидите, их не должно быть , так как переходное положения кс действовали до
[QUOTE]Ильич пишет:
впредь до внесения в правовое регулирование надлежащих изменений[/QUOTE]
те до пп 1708.
[QUOTE]Ильич пишет:
Результат впечатлил. Что есть счётчик, что его нет. Оплата за тепло будет отличаться от неоприборенной квартиры на 0...2%. Конечно, надо учесть несколько праздничный характер расчётов, но...[/QUOTE]
соглашусь, надо считать, но лень....после 8 надо порадовать ексель.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
 Предполагалось, что недобросовестные собственники будут платить по нормативу. Что-то такой новеллы не вижу.[/QUOTE]
Вы путаете переходные положения кс, и что постановил кс:
3.......внести в действующее правовое регулирование необходимые изменения, в том числе предусмотреть порядок определения платы за коммунальную услугу по отоплению в многоквартирных домах, которые оснащены коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в которых не все помещения оборудованы индивидуальными приборами учета тепловой энергии, с учетом показаний последних.
это все лирика.....
бегло пробежался по 1708 и вот, что смутило
Vi равен нулю в случае, если технической документацией на многоквартирный дом не предусмотрено наличие в i-м жилом или нежилом помещении приборов отопления, или в случае, если в соответствии со схемой теплоснабжения, утвержденной в соответствии с Федеральным законом "О теплоснабжении", осуществляется использование индивидуальных квартирных источников тепловой энергии.

нет приборов отопления=помещения с ИПУ !!!?????  dash2
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
у меня есть место и появилась вторая машина/приехали гости. Проблема существует.[/QUOTE]
У меня не существует. Если по 1 брелоку проезжает больше 1 машины (камеры фиксируют), то брелок автоматически отключается.
Нарушение правил - официально штраф. Брелок не включается до уплаты штрафа.[/QUOTE]
Как выставляете? В квитанции? Как оформлен штраф? Чего ваше гжи , суд говорит по поводу законности штрафа?
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
тебя забыл спросить что мне делать.
Кстати у нас не Акают, это в вашей деревне так походу, не путай людей.[/QUOTE]
слабо вернуть свой опус ?))
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
делит[/QUOTE]
а че так? думал по фени ботать продолжишь, а ты заднюю включил. Кастрома
[QUOTE]Anatoliy пишет:
Добрый день и с наступающим Новым Годом!
Уважаемые коллеги, хотел бы уточнить несколько моментов по поводу автономного отопления.
Получается, что до внесения соответствующих изменений в 354 ПП РФ всё равно начисляем тем, у кого автономный источник тепловой энергии для отопления, "по полной"? Недовольных отправляем в суд и пусть суд определяет для каждого кол-во тепловой энергии на ОДН отопление?
А если есть нежилое помещение в МКД, которое не отапливается, как думаете, для него тоже придумают "ОДН на отопление"?

P.S. Довольно серьезные изменения нас ждут - показания ИПУ тепла нужно принимать к расчету, когда МКД не оборудован на 100% ИПУ тепла; начисление ОДН отопления; учет в коммунальной услуге по отоплению сверхнормативного расхода тепловой энергии на приготовление горячей воды...[/QUOTE]
Суд смотрит с точки зрения юриспруденции....
было и 307 и 354, и с, и без ипу....ничего страшного нет, главное дебит и кредит свести...а кто, и в  какой пропорции будет платить из собственников это уже дело третье....пусть сами разбираются.....  alkз
p.s по опыту, дома с ипу более лояльные......
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Ничего объяснять не надо. В решении КС всё написано. Только для ИПУ, установленных застройщиком. Точка. Абзац.
.[/QUOTE]
многоточие.....
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[I]Люди уже пошли жаловаться, что ипу есть, а расчета нет[/I]

Покажите им бумагу из КС, что Правительство ДОЛЖНО незамедлительно внести
необходимые изменения в действующее правовое регулирование,...

А пока изменения нет, то на нет и КС нет.[/QUOTE]
в кс написано, считать по ипу....объяснять бестолку...
 klub
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Хочу обратить внимание коллег на то, что КС подчеркнул, что его летнее решение по ИПУ тепла:
- касается ТОЛЬКО домов, в которых ИПУ были "от застройщика" во всех помещениях;
[/QUOTE]
Вы ссылаетесь на пункт 3.1 постановления, только там слова ,все, нет. там есть
"возможно только в отношении расположенных в таких домах помещений, в которых индивидуальные приборы учета были установлены в соответствии с нормативными требованиями при вводе дома в эксплуатацию, в том числе после капитального ремонта"
Люди уже пошли жаловаться, что ипу есть, а расчета нет, ждем чего бесполезный орган с малышева, со своим бестолковым руководством родит......
#
[QUOTE]Altenkex пишет:
Что вы привязались к  этим провайдерам? Есть еще не паханное поле для заработка. Надо только собственникам это правильно преподнести. Обложите данью РСО и Почту России!  
РСО пользуются внутридомовыми сетями для транзита ресурсов на которых они делают немалые денежки, а почтовики - почтовыми ящиками жильцов. Ни те ни другие не могут вести свой бизнес без них, значит они ими пользуются. Чем не новая фишка? Интересно, сколько вы сможете сторговать с какого нибудь Энергосбыта?[/QUOTE]
Почтовые ящики с какого перепугался стали собственностью почты??
#
[QUOTE]Мизантроп пишет:
[/QUOTE]
Читали? [URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=122679#p122679]viewtopic.php?p=122679#p122679[/URL]
#
Мизантроп, процитируйте вопрос, поставленный на осс, дословно

[QUOTE]Джули пишет:
За три дня принесли новое решение с дикими извинениями, сказали - бес попутал.[/QUOTE]
расскажите, а как за три дня можно провести осс?
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Никто не снимет блоки кандиционеров. Нигде и никогда.[/QUOTE]
[URL=https://oblsud--svd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&name_op=doc&srv_num=1&number=15064462&delo_id=5&new=5&text_number=1]https://oblsud--svd.sudrf.ru/modules.ph ... t_number=1[/URL]
обязать ответчика в течение 10 дней со дня вступления решения суда в законную силу произвести демонтаж 10 наружных блоков кондиционеров, а также конструкции козырька и вывески "Сбербанк", расположенных на фасаде многоквартирного дома по адресу: <...>
Суд первой инстанции, установив указанные обстоятельства, пришел к выводу о том, что размещение наружных блоков кондиционеров нарушает права и законные интересы иных правообладателей помещений в многоквартирном доме, в частности истцов.

[URL=https://ordzhonikidzevsky--svd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&name_op=case&_id=170939512&_deloId=1540005&_caseType=0&_new=0&_doc=1&srv_num=6]https://ordzhonikidzevsky--svd.sudrf.ru ... &srv_num=6[/URL]
Учитывая то, что ответчик в добровольном порядке исполнил требования истца об обязании произвести демонтаж трубки для слива конденсата кондиционера, выведенной на фасад многоквартирного дома, восстановить целостность и приведении фасада в первоначальное состояние, суд приходит к выводу о том, что предмет спора в настоящее время отсутствует, представитель истца исковые требования не поддержал, следовательно, заявленные исковые требования удовлетворению не подлежат.

у нас три постановления главы города. которые регламентируют установку на фасад "маркизов"   trup
#
[QUOTE]Игры разума пишет:
Решение № 2-2932/2016 2-2932/2016~М-1439/2016 М-1439/2016 от 10 мая 2016 г. по делу № 2-2932/2016

Центральный районный суд г. Хабаровска (Хабаровский край) -

[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Шла_мимо пишет:

А можно номер дела, из которого цитируете выдержки?[/QUOTE]
Присоединюсь к просьбе. Очень любопытно.[/QUOTE][/QUOTE]
Решение уже не актуально, так как Решением Хабаровской городской Думы от 17.10.2017 N 677 "Об утверждении Правил благоустройства городского округа "Город Хабаровск"

13) изменение внешнего вида фасадов зданий, сооружений - создание, изменение или ликвидация крылец, навесов, козырьков, карнизов, балконов, лоджий, веранд, террас, эркеров, декоративных элементов, дверных, витринных, арочных и оконных проемов, замена облицовочного материала, покраска фасада, его частей, изменение конструкции крыши, материала кровли, элементов безопасности крыши, элементов организованного наружного водостока, установка или демонтаж дополнительного оборудования (решеток, экранов, жалюзи, ограждений витрин, приямков - для окон подвального этажа, наружных блоков систем кондиционирования и вентиляции, маркизов, витрин, художественных подсветок, антенн, видеокамер, почтовых ящиков, часов, банкоматов, электрощитов, кабельных линий), установка (крепление) или демонтаж дополнительных элементов и устройств (растяжек, вывесок, флагштоков, кронштейнов, информационных табличек, указателей);
#
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
[QUOTE]Nаgеl пишет:
почему банкротный отдел фнс еще не возбудился?[/QUOTE]
Потому что он вапще существо мифическое, он вроде как есть, но когда он нужен - его сразу нет)
Версия для тренировки мозга: если этот чердак подарить собственникам каким-то хитрым способом чтобы он перешел в общую собственность?[/QUOTE]
если бы было так  alk, там где есть имущество это существо тут, как тут.
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
[QUOTE]Nаgеl пишет:
почему банкротный отдел фнс еще не возбудился?[/QUOTE]
Версия для тренировки мозга: если этот чердак подарить собственникам каким-то хитрым способом чтобы он перешел в общую собственность?[/QUOTE]
первым делом конкурсный обжалует все эти способы. Если конкурсный не обжалует, то будет платить убытки из своего кармана.....
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Но опять же собственник при подаче иска не обязан озвучивать указанный факт (не знал и не знал). ))[/QUOTE]
и первый же запрос суда в росрееср о  содержании правоустанавливающих документов покажет основания для перехода.
Волжский парень, сумма долга какая? И как с налогами дела обстоят? почему банкротный отдел фнс еще не возбудился?
#
[QUOTE]1Елена пишет:
очень[/QUOTE]
Вы меня не услышали)) задам вопрос по другому. Сколько голосов у первой очереди? Сколько проголосовало в первой очереди за ТСЖ? Сколько голосов у второй очереди?
#
[QUOTE]1Елена пишет:
[QUOTE]Sergey_P пишет:
при таком вводе в эксплуатацию часто не заморачиваецца и хреначит на учет введенный подъезд как отдельное здание. [/QUOTE]
надо проверить - спасибо[/QUOTE]
1. Нумерация квартир в подъездах сквозная?
2. Читали Приказ Минземстроя РФ от 04.08.1998 N 37 (ред. от 04.09.2000) "Об утверждении Инструкции о проведении учета жилищного фонда в Российской Федерации", а именно признаки единства мкд?
На форуме есть пару тем с подобными вопросами.
Исходя из своего опыта, если дом един, и вводился очередями, и вы не провели собрание всего комплекса, суд встанет на сторону истца, вы же не спросили  хотелки второй очереди , а значит нарушили их права.
#
[URL=http://www.ksrf.ru/RU/PRESS-SRV/SMI/Pages/ViewItem.aspx?ParamId=5972]http://www.ksrf.ru/RU/PRESS-SRV/SMI/Pag ... ramId=5972[/URL]
#
[QUOTE]Джули пишет:
[QUOTE]Nаgеl пишет:
Приезжайте к нам с вашим идеалистическим виденьем на жизнь)[/QUOTE]
. Если хоотите нахлобучить себе убытки - кто Вам запретит? Да хоть мульен!!! Мне просто больше импонируют те, кто сражается за каждую копейку и за свои права и интересы, а не ноет что всё пропало и мы все умрем   :D[/QUOTE]
Я вам уже год назад отвечал, и сейчас отвечу, иной раз лучше заплатить рубль, чем упахаться на 10.
На текущий момент, в сложившейся ситуации мне нужно соломоново решение, которое доказуемо в суде. Текущее Решение КС оно императивное, хотя и идёт в противоречие с принципами КС, что нормативка РФ в основном диспозитивная. Я хочу услышать не словоблудие, а жизнереализуемое решение, и  для этого у меня есть два месяца.
#
[QUOTE]Элина пишет:
[QUOTE]Nаgеl пишет:
[QUOTE]burmistr пишет:

прочитайте внимательно что я написал постом выше[/QUOTE]

Усложню вам задачку .. ипу уже готовы  поставить (поверить) принципиальные это 2-3% от площади...
Норматив для жилых 0.0333 гкалл на КВ метр. Для нежилых норматива у нас нет)))
В сентябре , октябре показание укутов почти нулевые))) отопительный период с 20 сентября .[/QUOTE][/QUOTE]

3 разные вопроса в одну кривую кучу

КС решение относиться только к тем МКД где при вводе в эксплуатацию (постройке или кап.ресонта) 100% всех и жилых и нежилых помещений были оборудованы ИПУ тепла, но часть из них в последствии вышла из строя не по браку или ещё какой фигне, а именно из-за того, что недобросовестно собственники помещений относились к ИПУ.
Если отдельно для нежилых пом. не установлен норматив, то Норматив для всех одинаковый.
Если показания нулевые, то это нарушение со стороны собственников, т.к. нормативно температура в помещении должна быть не менее +12

1. Слово все, 100% и тп в переходном положении нет.
2. За Занижение, завышение норматива рэк у нас штрафует от 50 тыщ. Из личного кармана.
3. Осень у нас была теплая, и что он там делает в КВ
собственник это уже дело третье .
4. За занижении температуры наказывали собственников?
5. В кучу, потому что дом куча, в нем есть все!!! Обратите внимание на площадь .
#
[QUOTE]Джули пишет:
[QUOTE]burmistr пишет:
Делаем так:[/QUOTE]
ну вот с этим ну прям совсем совсем согласна    qws

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 8 минуты 58 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Nаgеl пишет:
Наше гжи понимает все буквально, если не увидит в 354 ссылки на перерасчёт , и тп , будет на стороне блаженных....[/QUOTE]
Любое ГЖИ, в т.ч. и Ваше, а также любой суд против КС - прыщи. Я вот тоже не сомвсем прям на все 1000% согласна с такой формулировкой в решении, типа : "мы отменяет норму ПП, но предлагаем считать вот так-то..." Даже не берусь судить насколько это было в компетенции КС. Но имеем то, что имеем. И никто и пискнуть не посмеет. Я уверена, что вывод суда по пересмотренному делу будет  с такими же выводами, что и Юра вычислил. А далее уже дело судебной техники...[/QUOTE]
))))) Приезжайте к нам с вашим идеалистическим виденьем на жизнь)) Юрий , даже не судья кс с частным мнением! И доказывание его теории ляжет в суде на мои плечи если что))) и выплата штрафа 50% плюс штраф админ)) и ни один судья в нашем ас суде технически не будет вникать, кто, чего , и почему.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
   
Я ИПУ извёл как класс.[/QUOTE]
В каждом стаде найдется паршивая овца.
Те они у вас были , и сейчас людям по нормативу!?!!?! По логике КС РФ!
На первый вопрос ответ в личке.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Nаgеl пишет:
[QUOTE]Джули пишет:
правильно считаешь, а ОДН? Индивидуалка будет состоять из ИПУ+норматив, а ОДН будет состоять из объема по ОДПУ минус индивидуалка. Ну не понимаю я где тут лишка может быть!!! всё равно всё будет рассчитано по ОДПУ, с одной разницей, что кому-то будет немножко меньше, а кому-то немножко больше, а не так как было - всем одинаково.
[/QUOTE]
Где в постановлении КС есть хоть слово про одн? Где расчет по укут?[/QUOTE]

прочитайте внимательно что я написал постом выше[/QUOTE]

Наше гжи понимает все буквально, если не увидит в 354 ссылки на перерасчёт , и тп , будет на стороне блаженных....
Усложню вам задачку , дом 62 тыщ))) из которых 11 тыщ это боксы+7 тыщ офисы))) ипу уже готовы  поставить (поверить) принципиальные это 2-3% от площади. В январе 2018 было потребление мкд 1100 гкалл.
По ипу не скажу, данных под рукой нет, так как с 2015 считаем по укутам, но прикину, что кв 100 кв метров по показаниям ипу потребляла ~2 гкалл.
Норматив для жилых 0.0333 гкалл на КВ метр. Для нежилых норматива у нас нет)))
В сентябре , октябре показание укутов почти нулевые))) отопительный период с 20 сентября .

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!