new_year

Форум

Главнаяsupportman

supportman

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Сервис автоматизации проведения общих собраний собственников Бурмистр.ру
 
[QUOTE]Данил63 пишет:

г.Самара, ул.Подшипниковая 22, Собрание c8a6433d-5490-4423-ad83-d10ad254bb32. Но и по другому дому Революционная 56, старые собрания скачиваются протоколы пустые, а раньше проблем с этим не было[/QUOTE]
У вашей организации не заполнены анкетные данные, которые используются для формирования документов.
Заполнить можно тут
[URL=https://dom.burmistr.ru/Reqs]https://dom.burmistr.ru/Reqs[/URL]
Сервис автоматизации проведения общих собраний собственников Бурмистр.ру
 
[QUOTE]DiziE пишет:
В Росреестре квартиры без собственника все равно имеют площадь и это обеспечивает правильных подсчёт голосующих площадей.[/QUOTE]
Да, площадь есть, но, как я говорил выше, логика такая, что создается собственник, а не квартира. Представьте ситуацию, что у объекта долевка и 2 собственника и мы добавим объект. Это значит, что мы добавили объект с полной площадью без учета долей  и вам придется добавлять еще одного собственника, и исправлять существующий объект.
Появляется много действий  и, как правило это только запутывает пользователей. Поэтому мы решили, что таких собственников и их долю надо указывать вручную.
В такой ситуации пользователей надо добавить вручную на основе данных из других источников, при этом площадь можно посмотреть в выписке.

[QUOTE]DiziE пишет:
При совместной собственности кто голосует - действительно не важно, но как то глупо будет выглядеть решение в котором собственником значится Иванов, а голосует Петрова.[/QUOTE]
Да, такое может быть. В этом случае можно поправить ФИО собственника, но кажется, что в случае совместной собственности Петрова об этом знает и может поставить свою подпись под реквизитами Иванова.
Вы можете подсказать какой способ вам кажется более адекватным и мы попробуем его реализовать

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 10 минуты 38 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]DiziE пишет:
и да, на третьей картинке видно, что это не совместная собственность, а доля все равно не проставляется)[/QUOTE]

Тут то же обоснование. Поскольку это собственность, то она на 100% (1/1=1) принадлежит указаному собственнику.
Вот исходные данные Росреестра
<RegNumber>40-40-11/009/2014-xxx</RegNumber>
<Type>001001000000</Type>
<Name>Собственность, № 40-40-11/009/2014-xxx от 29.08.2014</Name>
<RegDate>29.08.2014</RegDate>
Тут также нет данных о собственности.

Доля указывается [B]только для объектов с долевой собственнностью.[/B]
Мы сами никогда не меняем данные и никак их не дополняем, отображаем и достаем данные исключительно по стандартам Росреестра. Поэтому если данных о доле нет в Росреестре, то мы ее не ставим.
Если раньше Росреестр писал "доля 100%" (как в первом примере), а сейчас это не пишет, то мы тоже это не пишем.
Это важно, потому что в случае проблем или судов, вы всегда сможете представить исходный документ с электронной подписью Росреестра и доказать, что ни вы, ни мы не искажали данные.
Сервис автоматизации проведения общих собраний собственников Бурмистр.ру
 
[QUOTE]DiziE пишет:

1. в реестр не добавляются квартиры без собственников;
2. в квартирах, где совместная собственность, в реестр попадает только один собственник, пришлось добавлять второго собственника вручную;
3. в некоторых квартирах в реестре не указана доля.[/QUOTE]

Добрый день,
по пунктам
1. Квартиры без собственников не добавляются. Дело в том, что по данным мы создаем именно реестр собственников, а не квартир. И в этой логике, если собственника нет в данных Росреестра, то можно полагаться только на знания самой УК. Поэтому мы не добавляем пустого собственника.

2. про совместную собственность. Для имущества в совместной собственности подразумевается, что отдельные доли не выделяются и собственники действуют сообща. В этом случае считается, что из нескольких собственников голосует один представитель, который выражает мнение всех собственников, проще говоря он представитель всех собственников. Наша программа назначает представителем первого собственика в списке (поскольку они действуют сообща, то кто конкретно из них указан не так важно).

3. Из картинки видно, что в квартирах в которых не указана доля, это все квартиры с совместной собственностью. В совместной собственности долей нет и собственники равноправно владеют ста процентами объекта. Но действительно, в одном документе указано, что доля=1. Это редкость, но так бывает - это уже самодейтельность человека который регистрировал права. Обычно в совместной собствености такое не указывается.
Чтобы в этом убедиться можно посмотреть исходные данные Росреестра

Вот фрагмент исходного файла где доля указана
<Type>001003000000</Type>
<Name>Совместная собственность, № 40-01/07-04/2002-xxx от 26.02.2002, 1</Name>
<RegDate>26.02.2002</RegDate>
[B]<ShareText>1</ShareText>[/B]

а вот фрагмент где доля не указана (таких в нашей практике большинство)
<Name>Совместная собственность, № 40-40-07/007/2010-xxx от 15.02.2010</Name>
<RegDate>15.02.2010</RegDate>

Если посмотреть схему XML документа, то видно что элемент ShareText применяется только к долевой собственности.
Возможно так получилось потому, что в первом случае право регистрировалось в 2002 году, когда действовали другие законы и нормы для регистрации права.
Росреестр не работает... поиграли и хватит?
 
[QUOTE]Alexsey88 пишет:
Добрый день.

Заказали выписку по г Великий Новгород, ул Маловишерская, д 3  и загрузились не все помещения только 90, а в доме 149 квартир и 10 нежилых помещений не считая подвалов, с ними 200 помещений.
Можете до загрузить остальные? Спасибо большое все устраивает, сервис отличный![/QUOTE]

Помещения добавили.
Росреестр не работает... поиграли и хватит?
 
[QUOTE]Alexsey88 пишет:
Информация обновилась, спасибо, но к сожалению не хватает кв 129 и кв.134 по ул.Маловишерская д.3.
Можно пожалуйста добавить, простите за наши придирки. Спасибо огромное за вашу большую работу.[/QUOTE]
данные выслали вам на почту
Росреестр не работает... поиграли и хватит?
 
[QUOTE]DiziE пишет:
Не знаю, у меня все работает отлично[/QUOTE]

А как давно вы покупали ключ?
Росреестр не работает... поиграли и хватит?
 
[QUOTE]Tata пишет:
[QUOTE]klim пишет:
[QUOTE]Tata пишет:
[
Помогите еще по нежилому помещению пожалуйста. Адрес: Самарская обл, г. Тольятти, ул. Победы, 44. На 1 этаже находится 3 юр лица, интересует ООО "Шейп". я знаю что у них помещения на 1 этаже и в подвале. Есть копия свидетельства, могу скинуть в личку, если поможет. Спасибо))))[/QUOTE]
проверяйте[/QUOTE]

там только жилые появились, нежилых нету. В свидетельстве есть кадастровый номер 63:09:0000000:0000 (и дальше много цифр))))[/QUOTE]
Добавили все помещения, которые смогли найти.
Сервис автоматизации проведения общих собраний собственников Бурмистр.ру
 
[QUOTE]Zoia пишет:

Юра, личная просьба....произошла ошибка по собранию дома 9...пишу в техническую службу...и ни привета ни ответа(((((  88q
Что делать я НЕ ПОНИМАЮ!!!
ПОМОГИТЕ!!!
[/QUOTE]

Добрый день, пожалуйста, попробуйте еще раз.
Сервис автоматизации проведения общих собраний собственников Бурмистр.ру
 
[QUOTE]Frolik пишет:
Поправили?[/QUOTE]
Поправили! пожалуйста, попробуйте выгрузить решения еще раз
Сервис автоматизации проведения общих собраний собственников Бурмистр.ру
 
[QUOTE]tcn175 пишет:

Еще вопрос по сервису: В пользовательском соглашении не нашла как соблюдается закон о персональных данных. Когда мы запрашиваем выписки и ЕГРП, там выводится предупреждение, что заявитель несет ответственность за распространение этих данных. Когда мы эти данные заводим на сервис - они не утекут с него куда-нибудь???[/QUOTE]

Добрый день,
Данные из ЕГРП предоставляются в соответствии с законом о кадастре (ФЗ-221), по этому закану все данные о кадастре открытые. При возникновении вопросов к вам, вы можете оперировать этим законом.
С же нашей стороны предприняты все меры к сохранности и защите этих данных.
P.S. Данные в ФБР не отправляем.
Сервис автоматизации проведения общих собраний собственников Бурмистр.ру
 
[QUOTE]Наталья К пишет:
[QUOTE]Новичок пишет:
Добрый день, а что делать если не все участники долевого строительства зарегистрировали право собственности? Будут ли эти квартиры учитываться в реестре, который формирует сервис, (соответственно без фамилий) на основании сведений из ГКН, а не на основании ЕГРП?[/QUOTE]

да-да, и вопрос: Общее кол-во голосов собственников - это с учетом или без учета тех, кто не оформил собственность (  у них на руках   только не зарегистрированные договора ДДУ ).
Они (метры):
1. учитываются, но не голосуют?
2. не учитываются и не голосуют?
3. А может и учитываются и голосуют?(только что тогда писать в реестре ?)[/QUOTE]

Проблема ОСС в домах построенных по ДДУ в том, что собственники регистрируют право собственности не сразу.

Тут можно делать так:
1. Создать собрание и указать точную цифру голосующих площадей вручную.
2. Сформировать реестр собственников, тут будет много дыр, потому что данных о собственности не будет в Росреестре (собственники же не стали ее перерегистрировать).
3. Выгрузить архив решений и раздать все анкеты, по тем собственникам у которых нет данных, анкет соответственно не будет.
Таких раздать "Анкету без данных" - в этом файле есть только пустые поля для того чтобы вписать данные от руки.
После этого дополнить данные о собственниках из сданных анкет и вбить их результат.

Технически это можно сделать так.

Юридически, как считать голоса собственников, у которых есть документы ДДУ, но не оформлена собственность, надо узнать у Юры или попросить его привести сюда юристов.
Сервис автоматизации проведения общих собраний собственников Бурмистр.ру
 
[QUOTE]Новичок пишет:
Добрый день, а что делать если не все участники долевого строительства зарегистрировали право собственности? Будут ли эти квартиры учитываться в реестре, который формирует сервис, (соответственно без фамилий) на основании сведений из ГКН, а не на основании ЕГРП?[/QUOTE]

С долевым строительством, всегда беда. Проблема выглядит так:
люди вступают в ДДУ и регистрируют свое участие
после того, как дом построят люди заселяются и должны поменять свидетельства ДДУ на свидетельства собственности.
Но понятно же, что никто не спишит с этим, потому что это жить же не мешает.

Поэтому в домах построенные по ДДУ, данные о собственниках первый год-два очень плохие.
Сервис автоматизации проведения общих собраний собственников Бурмистр.ру
 
[QUOTE]УК-64 пишет:
1. Подтверждение голосующих площадей - По данным росреестра площадь дома 11557,4 кв.м. Я пишу площадь по справке БТИ 11419 кв.м.
В решениях собственниках проставляется площадь 11557,4 кв.м., полагаю, что при подсчете голосов будет учитываться эта же площадь. Что не есть хорошо.  Полагаю, что увеличенная площадь получается потому что в заказанных в РР выписках одно и тоже помещение  присутствует 2 раза - например квартира 109, с данными о собственнике и без данных о собственнике[/QUOTE]

Добрый день,
спасибо, что протестировали сервис.
Разобрались с ошибками данных дома.
1. По площадям, да ошибка возникла из-за того, что некоторые квартиры оказались в вашем доме учтены 2 раза.
2. Плохая квартира 109, действительно оказалась в доме 2 раза, но она туда попала из данных Росреестра. Прилагаю кадастровый паспорт на дом, эта квартира там под кадастровым номером, 64:48:000000:177221 и 64:48:000000:177033, тоже самое с квартирой 111 (64:48:000000:177224 и 64:48:000000:177034) и 130 (64:48:000000:177159,64:48:000000:177048). так и набежали лишние 150 квадратов.

Такие грубые ошибки в данных Росреестра, пока встречали не так часто.

Мы сделали все, чтобы вам было, как можно удобней, но вам все равно надо проверять нас и Росреестр.
#
[QUOTE]Данил63 пишет:

г.Самара, ул.Подшипниковая 22, Собрание c8a6433d-5490-4423-ad83-d10ad254bb32. Но и по другому дому Революционная 56, старые собрания скачиваются протоколы пустые, а раньше проблем с этим не было[/QUOTE]
У вашей организации не заполнены анкетные данные, которые используются для формирования документов.
Заполнить можно тут
[URL=https://dom.burmistr.ru/Reqs]https://dom.burmistr.ru/Reqs[/URL]
#
[QUOTE]DiziE пишет:
В Росреестре квартиры без собственника все равно имеют площадь и это обеспечивает правильных подсчёт голосующих площадей.[/QUOTE]
Да, площадь есть, но, как я говорил выше, логика такая, что создается собственник, а не квартира. Представьте ситуацию, что у объекта долевка и 2 собственника и мы добавим объект. Это значит, что мы добавили объект с полной площадью без учета долей  и вам придется добавлять еще одного собственника, и исправлять существующий объект.
Появляется много действий  и, как правило это только запутывает пользователей. Поэтому мы решили, что таких собственников и их долю надо указывать вручную.
В такой ситуации пользователей надо добавить вручную на основе данных из других источников, при этом площадь можно посмотреть в выписке.

[QUOTE]DiziE пишет:
При совместной собственности кто голосует - действительно не важно, но как то глупо будет выглядеть решение в котором собственником значится Иванов, а голосует Петрова.[/QUOTE]
Да, такое может быть. В этом случае можно поправить ФИО собственника, но кажется, что в случае совместной собственности Петрова об этом знает и может поставить свою подпись под реквизитами Иванова.
Вы можете подсказать какой способ вам кажется более адекватным и мы попробуем его реализовать

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 10 минуты 38 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]DiziE пишет:
и да, на третьей картинке видно, что это не совместная собственность, а доля все равно не проставляется)[/QUOTE]

Тут то же обоснование. Поскольку это собственность, то она на 100% (1/1=1) принадлежит указаному собственнику.
Вот исходные данные Росреестра
<RegNumber>40-40-11/009/2014-xxx</RegNumber>
<Type>001001000000</Type>
<Name>Собственность, № 40-40-11/009/2014-xxx от 29.08.2014</Name>
<RegDate>29.08.2014</RegDate>
Тут также нет данных о собственности.

Доля указывается [B]только для объектов с долевой собственнностью.[/B]
Мы сами никогда не меняем данные и никак их не дополняем, отображаем и достаем данные исключительно по стандартам Росреестра. Поэтому если данных о доле нет в Росреестре, то мы ее не ставим.
Если раньше Росреестр писал "доля 100%" (как в первом примере), а сейчас это не пишет, то мы тоже это не пишем.
Это важно, потому что в случае проблем или судов, вы всегда сможете представить исходный документ с электронной подписью Росреестра и доказать, что ни вы, ни мы не искажали данные.
#
[QUOTE]DiziE пишет:

1. в реестр не добавляются квартиры без собственников;
2. в квартирах, где совместная собственность, в реестр попадает только один собственник, пришлось добавлять второго собственника вручную;
3. в некоторых квартирах в реестре не указана доля.[/QUOTE]

Добрый день,
по пунктам
1. Квартиры без собственников не добавляются. Дело в том, что по данным мы создаем именно реестр собственников, а не квартир. И в этой логике, если собственника нет в данных Росреестра, то можно полагаться только на знания самой УК. Поэтому мы не добавляем пустого собственника.

2. про совместную собственность. Для имущества в совместной собственности подразумевается, что отдельные доли не выделяются и собственники действуют сообща. В этом случае считается, что из нескольких собственников голосует один представитель, который выражает мнение всех собственников, проще говоря он представитель всех собственников. Наша программа назначает представителем первого собственика в списке (поскольку они действуют сообща, то кто конкретно из них указан не так важно).

3. Из картинки видно, что в квартирах в которых не указана доля, это все квартиры с совместной собственностью. В совместной собственности долей нет и собственники равноправно владеют ста процентами объекта. Но действительно, в одном документе указано, что доля=1. Это редкость, но так бывает - это уже самодейтельность человека который регистрировал права. Обычно в совместной собствености такое не указывается.
Чтобы в этом убедиться можно посмотреть исходные данные Росреестра

Вот фрагмент исходного файла где доля указана
<Type>001003000000</Type>
<Name>Совместная собственность, № 40-01/07-04/2002-xxx от 26.02.2002, 1</Name>
<RegDate>26.02.2002</RegDate>
[B]<ShareText>1</ShareText>[/B]

а вот фрагмент где доля не указана (таких в нашей практике большинство)
<Name>Совместная собственность, № 40-40-07/007/2010-xxx от 15.02.2010</Name>
<RegDate>15.02.2010</RegDate>

Если посмотреть схему XML документа, то видно что элемент ShareText применяется только к долевой собственности.
Возможно так получилось потому, что в первом случае право регистрировалось в 2002 году, когда действовали другие законы и нормы для регистрации права.
#
[QUOTE]Alexsey88 пишет:
Добрый день.

Заказали выписку по г Великий Новгород, ул Маловишерская, д 3  и загрузились не все помещения только 90, а в доме 149 квартир и 10 нежилых помещений не считая подвалов, с ними 200 помещений.
Можете до загрузить остальные? Спасибо большое все устраивает, сервис отличный![/QUOTE]

Помещения добавили.
#
[QUOTE]Alexsey88 пишет:
Информация обновилась, спасибо, но к сожалению не хватает кв 129 и кв.134 по ул.Маловишерская д.3.
Можно пожалуйста добавить, простите за наши придирки. Спасибо огромное за вашу большую работу.[/QUOTE]
данные выслали вам на почту
#
[QUOTE]DiziE пишет:
Не знаю, у меня все работает отлично[/QUOTE]

А как давно вы покупали ключ?
#
[QUOTE]Tata пишет:
[QUOTE]klim пишет:
[QUOTE]Tata пишет:
[
Помогите еще по нежилому помещению пожалуйста. Адрес: Самарская обл, г. Тольятти, ул. Победы, 44. На 1 этаже находится 3 юр лица, интересует ООО "Шейп". я знаю что у них помещения на 1 этаже и в подвале. Есть копия свидетельства, могу скинуть в личку, если поможет. Спасибо))))[/QUOTE]
проверяйте[/QUOTE]

там только жилые появились, нежилых нету. В свидетельстве есть кадастровый номер 63:09:0000000:0000 (и дальше много цифр))))[/QUOTE]
Добавили все помещения, которые смогли найти.
#
[QUOTE]Zoia пишет:

Юра, личная просьба....произошла ошибка по собранию дома 9...пишу в техническую службу...и ни привета ни ответа(((((  88q
Что делать я НЕ ПОНИМАЮ!!!
ПОМОГИТЕ!!!
[/QUOTE]

Добрый день, пожалуйста, попробуйте еще раз.
#
[QUOTE]Frolik пишет:
Поправили?[/QUOTE]
Поправили! пожалуйста, попробуйте выгрузить решения еще раз
#
[QUOTE]tcn175 пишет:

Еще вопрос по сервису: В пользовательском соглашении не нашла как соблюдается закон о персональных данных. Когда мы запрашиваем выписки и ЕГРП, там выводится предупреждение, что заявитель несет ответственность за распространение этих данных. Когда мы эти данные заводим на сервис - они не утекут с него куда-нибудь???[/QUOTE]

Добрый день,
Данные из ЕГРП предоставляются в соответствии с законом о кадастре (ФЗ-221), по этому закану все данные о кадастре открытые. При возникновении вопросов к вам, вы можете оперировать этим законом.
С же нашей стороны предприняты все меры к сохранности и защите этих данных.
P.S. Данные в ФБР не отправляем.
#
[QUOTE]Наталья К пишет:
[QUOTE]Новичок пишет:
Добрый день, а что делать если не все участники долевого строительства зарегистрировали право собственности? Будут ли эти квартиры учитываться в реестре, который формирует сервис, (соответственно без фамилий) на основании сведений из ГКН, а не на основании ЕГРП?[/QUOTE]

да-да, и вопрос: Общее кол-во голосов собственников - это с учетом или без учета тех, кто не оформил собственность (  у них на руках   только не зарегистрированные договора ДДУ ).
Они (метры):
1. учитываются, но не голосуют?
2. не учитываются и не голосуют?
3. А может и учитываются и голосуют?(только что тогда писать в реестре ?)[/QUOTE]

Проблема ОСС в домах построенных по ДДУ в том, что собственники регистрируют право собственности не сразу.

Тут можно делать так:
1. Создать собрание и указать точную цифру голосующих площадей вручную.
2. Сформировать реестр собственников, тут будет много дыр, потому что данных о собственности не будет в Росреестре (собственники же не стали ее перерегистрировать).
3. Выгрузить архив решений и раздать все анкеты, по тем собственникам у которых нет данных, анкет соответственно не будет.
Таких раздать "Анкету без данных" - в этом файле есть только пустые поля для того чтобы вписать данные от руки.
После этого дополнить данные о собственниках из сданных анкет и вбить их результат.

Технически это можно сделать так.

Юридически, как считать голоса собственников, у которых есть документы ДДУ, но не оформлена собственность, надо узнать у Юры или попросить его привести сюда юристов.
#
[QUOTE]Новичок пишет:
Добрый день, а что делать если не все участники долевого строительства зарегистрировали право собственности? Будут ли эти квартиры учитываться в реестре, который формирует сервис, (соответственно без фамилий) на основании сведений из ГКН, а не на основании ЕГРП?[/QUOTE]

С долевым строительством, всегда беда. Проблема выглядит так:
люди вступают в ДДУ и регистрируют свое участие
после того, как дом построят люди заселяются и должны поменять свидетельства ДДУ на свидетельства собственности.
Но понятно же, что никто не спишит с этим, потому что это жить же не мешает.

Поэтому в домах построенные по ДДУ, данные о собственниках первый год-два очень плохие.
#
[QUOTE]УК-64 пишет:
1. Подтверждение голосующих площадей - По данным росреестра площадь дома 11557,4 кв.м. Я пишу площадь по справке БТИ 11419 кв.м.
В решениях собственниках проставляется площадь 11557,4 кв.м., полагаю, что при подсчете голосов будет учитываться эта же площадь. Что не есть хорошо.  Полагаю, что увеличенная площадь получается потому что в заказанных в РР выписках одно и тоже помещение  присутствует 2 раза - например квартира 109, с данными о собственнике и без данных о собственнике[/QUOTE]

Добрый день,
спасибо, что протестировали сервис.
Разобрались с ошибками данных дома.
1. По площадям, да ошибка возникла из-за того, что некоторые квартиры оказались в вашем доме учтены 2 раза.
2. Плохая квартира 109, действительно оказалась в доме 2 раза, но она туда попала из данных Росреестра. Прилагаю кадастровый паспорт на дом, эта квартира там под кадастровым номером, 64:48:000000:177221 и 64:48:000000:177033, тоже самое с квартирой 111 (64:48:000000:177224 и 64:48:000000:177034) и 130 (64:48:000000:177159,64:48:000000:177048). так и набежали лишние 150 квадратов.

Такие грубые ошибки в данных Росреестра, пока встречали не так часто.

Мы сделали все, чтобы вам было, как можно удобней, но вам все равно надо проверять нас и Росреестр.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!