new_year

До бесплатного семинара в Перми осталось

  • 4
дня

До бесплатного семинара в Ижевске осталось

  • 2
дня

Форум

ГлавнаяНаталья Гончарова

Наталья Гончарова

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

иск по платежке-два собственника, платежку выставляли одному собственнику
 
Ситуация не такая простая, чтобы разобраться, не хватает информации:
1. Выставленная платежка на 1 собственника оплачивалась? если не оплачивалась, то с какого периода появился долг? Если был долг, как и с кем Вы решали вопрос погашения долга?
2. Когда 2 собственника выставили Вам требования разделить платежи?
Отвечая на эти вопросы, возникнет еще не один вопрос.
Долг за "коммуналку" в муниципальной квартире, Обязан ли наследник погашать долг за ЖКУ в муниципальной квартире?
 
[QUOTE]porhaleks написал:
Сын несет обязательства по оплате КУ только с 18 лет. Долг отца - только если принял наследство[/QUOTE]
Умерший не был собственником квартиры, а значит муниципальная квартира не включается в наследственную массу. Кроме того, договор соц.найма был заключен с умершим и теперь только собственник, т.е. муниципалитет, решает. кому передать эту квартиру - члену семьи умершего или кому-то другому. А значит и взыскивать долги тоже обязанность муниципалитета.
Долг за "коммуналку" в муниципальной квартире, Обязан ли наследник погашать долг за ЖКУ в муниципальной квартире?
 
Кто будет погашать долг, считаю, это не Ваша головная боль, а муниципалитета. В нашем ТСЖ была подобная ситуация - умер наниматель и оставил долг порядка 150 тыс.руб. Я этот долг настойчиво предлагала заплатить муниципалитету, долго шла переписка, но в итоге долг был оплачен, при этом я особо не вдавалась, кто его оплатил.
взыскание долга по наследству
 
[QUOTE]саныч написал:
Вернусь из отпуска. Схожу к нотариусу. Буду пробовать..[/QUOTE]
Нотариус Вам откажет в выдаче информации о наследниках. Нужно писать исковое в суд о взыскании долга с потенциальных наследников, для этого просить суд запросить у нотариусов Вашего города сведения о том, открывалось ли наследственное дело после смерти - указать ФИО и дату смерти и поданы ли заявления о принятии наследства.
Вопрос переподготовки и повышения квалификации для прохождения независимой оценки персонала в интерпретации чиновников
 
Нам из Управления ЖКХ города тоже приходят письма с требованием что-либо сообщить, как правило, ссылаются на скорые изменения в законодательства (как в вашем случае). Если запрашиваемая информация не является по существу, эти запросы я обычно игнорирую, но бывает, что так взбесят, что звоню исполнителю и задаю вопрос: поскольку мы не являемся вашим структурным подразделением, в соответствие с каким НПА мы обязаны предоставлять вам такую информацию?
Переписка с региональным оператором. Кто прав?
 
Уважаемые коллеги, нужна Ваша помощь.
Соседнее ТСЖ решило сменить способ формирования фонда кап.ремонта - общей котел РО на спец.счет ТСЖ. Провели собрание, оригиналы ОСС отправили в ГЖИ, сканы с оригиналов разместили в ГИС ЖКХ, копии отправили Рег.оператору и соответственно оставили себе. Приходит ответ от Рег.оператора, что на протоколе ОСС нет подписи председателя собрания, поэтому такой протокол они не принимают и соответственно ТСЖ не вправе открывать спец.счет. С трудом председатель дозванивается до Рег.оператора и просит уточнить, как может быть такое, если у вас копии, а вы пишите, что нет подписи председателя, тогда как на сканах, размещенных в ГИС ЖКХ  подпись стоит. Отвечают, что сам протокол направлен оригинальный, где стоит подпись секретаря, а нет подписи председателя, а приложения - копии. Как говорит их юрист, подпишите протокол и снова направьте нам, но это чревато тем, что при получении нового протокола Рег.оператор направит ТСЖ уведомление, что протокол пришел с нарушением сроков и опять откажут в перечислении ср-в на спец.счет.
Председатель ТСЖ, он же председатель ОСС, сейчас в замешательстве, т.к. точно утверждать, какой протокол он направлял (копию или оригинал) не может, хотя у себя оставил копию с оригинала, поэтому просит помощи: как выйти из этой ситуации с целью, чтобы Рег.оператор признал решение ОСС легитимным по изменению способа формирования фонда кап.ремонта - открытие спец.счета, владельцем которого будет являться ТСЖ.
Председатель ТСЖ - быть или не быть
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
Правление - от слова "править".[/QUOTE]
Когда контролирующие органы (ГЖИ, Прокуратура, Роструд, Роспотребнадзор и пр.) проверяя деятельность ТСЖ, направляют свои требования по соблюдению законодательства ну никак в адрес правления, который по-вашему должен "править", а именно председателю правления, который в силу в силу закона является руководителем организации и в случае выявленных нарушений эти контролирующие органы или сами, если имеют на то полномочия или через суд, накладывают взыскания или на руководителя (председателя правления) или на юр. лицо (ТСЖ), но ни разу на правление!!!.
Председатель ТСЖ - быть или не быть
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
Коллегиальный исполнительный орган, обычно выборный, стоящий во главе какого-либо учреждения или организации [/QUOTE]
Ну не может коллегиальный орган заниматься текущими каждодневными делами организации!!! Для этого назначается/выбирается руководитель юр.лица, а правление, если зарывается руководитель, должно поправить его, а если уж так все плохо в датском королевстве, поставить вопрос перед электоратом, сменить недостойного. [QUOTE]ДонКихот написал:
Но вот переносить модель промпредприятия или даже управляющей организации на некоммерческое объединение, на товарищество собственников, да ещё такое специфическое - ?[/QUOTE]
Не вижу никакой разницы по управлению коммерческим или некоммерческим предприятием, перед законом все равны.
Давайте решим задачу.
Дано: на ОСЧ избрано правление в кол-ве 5 чел. (Марья Ивановна, Дарья Степановна, Пелагея, Ксения и б. Валя), на правлении избран председатель (Марья Ивановна).
Вопрос: кому делегировать полномочия и равно ответственность по управлению ТСЖ?
Решение: Дарья Степановна готова поливать цветы около своего подъезда и то не всегда, Пелагея и Ксения очень заняты на работе и семьей  и могут только изредка чем-то помочь и то не всегда, б. Валя всегда готова как пионер во всем участвовать, но вот незадача - то давление, то склероз подводят.  
Ответ: нести ответственность перед всеми структурами будет только председатель правления, т.к. он в силу закона является  руководителем организации.
Председатель ТСЖ - быть или не быть
 
[QUOTE]Атос написал:
Если правление формировать по принципу от каждого подъезда по придурку со своими идеями о лучшей жизни, то ...[/QUOTE]
..... это будет как в басне Крылова "Лебедь, щука и рак"
Председатель ТСЖ - быть или не быть
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
Ну признайте, что вы, уважаемые председатели ТСЖ (слово "правлений" часто опускают за ненадобностью), попираете ЖК РФ. Ибо иначе не получается![/QUOTE]
Коллегиальное управление [SIZE=13pt][COLOR=#ff0000]текущими[/COLOR] [/SIZE]делами - это нонсенс для любой организационно-правовой формы юр.лица. Во главе любого юр.лица всегда стоит руководитель с единоличными функциями управления, и бывает какой-нибудь коллегиальный орган типа совета директоров. ТСЖ - это юр.лицо, которое осуществляет свою деятельность по тем же законам как любое ООО, АО и пр. А значит председатели работают по принципу единоначалия, а правление - это место подискутировать и не более.
В 90-е годы в рассвет демократии, когда директоров выбирал коллектив, я входила в Совет директоров завода. Думаете этот Совет что-то решал? Чисто декларативное образование. Поэтому не надо придавать правлению какую-то особую значимость, оно выполняет свою функцию, которая прописана в ЖК.
 
Председатель ТСЖ - быть или не быть
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
А пока вы все, Председатели - нарушители закона, хоть и с благими намерениями. Только вот ответственности за это нет! [/QUOTE]
Зря вы про ответственность. Проверяют ТСЖ совсем не меньше, чем УК, поверьте! Здесь и ГЖИ, и прокуратура, и Роструд, и Роспотребнадзор, и ОМСУ и пр.пр. При этом члены правления  ничем не отвечают, а вот председатель очень даже отвечает!

[QUOTE]ДонКихот написал:
Чем отвечает председатель, да и члены правления? Только непереизбранием на следующий срок. Теоретически - досрочным смещением. [/QUOTE]
Теоретически - все правильно излагаете, а практически - пустая болтовня, т.к. сместить председателя без его желания, практически не возможно, а чтобы это сделать, надо очень сильно постараться, и здесь не важно, хороший это председатель или самодур.
Председатель ТСЖ - быть или не быть
 
[QUOTE]Ильич написал:
Давно известно, что парламент не место для дискуссий. Реально работающих правлений - единицы. Максимум - два человека (организатор + технарь). Единоначалие - средство продвижения. Болтовня - гарантия застоя. Только автократия, поскольку тут ещё может быть результат. Но автократия, основанная на квалификации. А это - редкость. Увы.Что в правлении делать неспециалистам? Откуда у специалистов время на реальную работу в правлении?[/QUOTE]
Подписываюсь обеими руками. То что, написано в ЖК про коллегиальность управления МКД - это игра в демократию, а как говорил Уинстон Черчиль, демократия - наихудшая форма правления...
Водомат на стене МКД. Что нужно знать управляющей организации.
 
У нас в доме стоит водомат, воду берет из нашей внутридомовой системы по счетчику, мы потом от общедомового показания вычитаем его потребление. У предпринимателя заключен с водоканалом договор и он напрямую платит водоканалу. ТСЖ за аренду платит 1,5 тыс.руб.
Должны ли платить собственники первых этажей за содержание лифтов?
 
[QUOTE]burmistr написал:
А почему такой волюнтаризм то? Есть миллиОрд судебной практики, что при способе управления "управляющая организация" такой дифференциации быть не может ибо плата одинакова для всех.[/QUOTE]
Потому что есть Постановление Конституционного суда №5-II от 29.01.2018г., которым дано право по установлению тарифов на содержание жилья
для различных категорий собственников.
Газовики просят акты по вентиляции
 
Нам газовики тоже присылают письма с требованием предоставить акты проверки вентиляции. Я их посылаю в ГИС ЖКХ, правда не знаю, "ходят" они туда или нет, видимо нет, т.к. регулярно, раза 2 в год письма шлют. В этой связи возникает вопрос: зачем мы заполняем эту систему (ГИС ЖКХ), если еще должны газовикам, администрации и пр. по их запросам отправлять акты?
А есть те, кто уходил из ТСЖ в УК ?
 
[QUOTE]sonataly написал:
По бух.балансу на 31.12.20 долгов на 55 млн. [/QUOTE]
[QUOTE]sonataly написал:
Счет ТСЖ давно и надолго арестован[/QUOTE]
[QUOTE]sonataly написал:
тсж не может задолженность определить. Многие платили в частную фирму Рога и Копыта, пришпиленную к тсж выдуманным агентским договором.[/QUOTE]
Уважаемыйsonataly, по моему, Вы не совсем владеете ситуацией, т.к. вижу противоречия в Ваших постах. Вы пишите, что долг ТСЖ 55 млн. и далее пишите, что ТСЖ не может определить долг. Еще пишите, что счет давно арестован, но есть фактические поступления, т.е. кто-то платит, а кто-то нет. Но если счет арестован, то работа ТСЖ с банком парализована, на арестованный счет не могут поступать как платежи от собственников, так и ТСЖ не может расплачиваться с ресурсниками, подрядчиками, а также не может председатель и др. сотрудники ТСЖ получать заработную плату. Это первое.
Второе, чтобы накопить такой долг, нужно не платить ресурсникам за коммуналку несколько лет, и я очень сомневаюсь, чтобы они позволили себе это терпеть, иски к ТСЖ давно были в Арбитраже.
Про агентский договор Вы тоже не правильно понимаете. Агентский договор - это прямые расчеты с РСО, когда собственники платят, например за эл.энергию, в какую нибудь электросбытовую организацию, а ТСЖ оплачивает комиссию, это обычно составляет 0,5-1,5% от суммы принятых РСО платежей.
И последнее, с чистого листа начать может УК, но ТСЖ долги никто не простит. А чтобы их заплатить, нужно взыскать с неплательщиков.
Жалоба от жителей на уборщицу
 
Всем большое спасибо за помощь.
Жалоба от жителей на уборщицу
 
Мне, как председателю, поступило такое заявление:
"Жители дома не довольны работой уборщицы, которая плохо убирается в подъездах, придомовая территория убирается тоже плохо, на замечания жильцов оговаривается и оргрызается. Обзывает жителей дома, что мы плохие люди, хамки, бессовестные. Просьба разобраться."
Стоит подпись "инициатора", которая собрала еще 25 подписей.
Предыстория такова. Уборщица должна была красить скамейки и попросила "инициатора" - по совместительству любителя кошек, убрать около скамеек кошачьи плошки. Ей это не понравилось и они с уборщицей начали ругаться, "инициатор" звонит мне, мол, придите разберитесь, уборщица достала, я ответила, что не приду, излагайте свои претензии в письменном виде. Вот этот "письменный вид" мне и прилетел. Добавлю, такие перепалки со стороны "инициатора" не редкость.
В самом заявлении конкретных претензий на работу уборщицы не вижу. Лично у меня, как у руководителя, тоже претензий нет, до этого инцидента также на ее работу никто не жаловался, спросила нескольких подписантов, какие претензии к уборщице, замешательство, мол подписали не глядя.
Полагаю, что основная претензия - на замечания жильцов оговаривается и оргрызается. Но, считаю, повлиять на уборщицу не огрызаться, как и на жильцов, если кому вздумается делать замечания уборщице, я не могу.
Вот сижу и думаю, как реагировать, ведь отвечать то надо. Может у кого был подобный опыт, подскажите.
Собственник без регистрации, долг более 200 тыщ. , приказ не принимают, в исковое произв. без приказного попасть не возможно., должник без регстрации
 
[QUOTE]alnikmit написал:
К сожалению, практика по этому поводу неутешительна: добросовестные жильцы сразу после заселения сами приносят свои выписки со всеми данными. А должники, особенно злостные, даже при поступлении запросов от УК/ТСЖ, на это вообще никак не реагируют. Поэтому с них- то эти данные вообще получить невозможно...[/QUOTE]
Вы правы, ситуация печальная. К счастью, в нашем ТСЖ собственники сами предоставляют правоустанавливающие документы.
Собственник без регистрации, долг более 200 тыщ. , приказ не принимают, в исковое произв. без приказного попасть не возможно., должник без регстрации
 
[QUOTE]alnikmit написал:
Это только если сам должник такую выписку получал. Когда ту же выписку из ЕГРН заказывает ТСЖ, то данные поступают в сильно усеченном варианте. [/QUOTE]
Вы правы, сейчас это так, но, как пишет [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=17396&search_id=active_topics]rejection[/URL] у собственника огромный долг, а значит он копился длительное время и по логике УК/ТСЖ должны были попросить / затребовать у собственника правоустанавливающий документ давным давно. Но если такового нет, тогда остается пробовать..... усеченная выписка из ЕГРН и приказ по адресу квартиры.
Собственник без регистрации, долг более 200 тыщ. , приказ не принимают, в исковое произв. без приказного попасть не возможно., должник без регстрации
 
[QUOTE]alnikmit написал:
Так что подавайте заявление на приказ по адресу квартиры, и не парьтесь...[/QUOTE]
Как вариант такое может пройти, но не факт, ведь для суда нужно приложить документ о гос. регистрации права должника, в котором как раз имеются сведения о его регистрации.
Собственник без регистрации, долг более 200 тыщ. , приказ не принимают, в исковое произв. без приказного попасть не возможно., должник без регстрации
 
[QUOTE]rejection написал:
Собственник имеет огромный долг, при этом не зарегистрирован по месту жительства.[/QUOTE]
Не важно, что собственник не зарегистрирован по месту жительства, важно знать где он фактически зарегистрирован и соответственно подаете судебный приказ по месту его фактической регистрации . Я такое проходила, имелся долг по квартире в г. А, а собственник - должник проживал в г. Б, подала судебный приказ в мировой суд г. Б, суд вынес решение о взыскании, решение отправила судебным приставам г. Б и те все чудненько взыскали все долги по квартире, которая находилась в г. А.
Начисление пени в период моратория
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Я говорю о том, что период моратория пени не должны были начисляться ВООБЩЕ, т.е. ни на текущую задолженность в период моратория, ни увеличивать пеню на долг возникший ДО моратория. Т.е. период моратория нужно образно вычеркнуть из расчета ЛЮБОЙ пени.[/QUOTE]
Так и я говорю о том же, в период моратория  пени не начисляются ВООБЩЕ. Но если собственник в период моратория НЕ ПЛАТИЛ ВООБЩЕ, то с какого перепугу ему в январе не должны начислять пени, может ему еще и долги простить?
Верить или не верить реестру собственников от предыдущей УК, Документация передаваемая при смене УК
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Какая Вам разница сколько там РР насчитал квадратных метров ВСЕГО по помещению. Вы считайте сколько м2 у Вас по выпискам, потом складывайте сколько м2 по ДДУ, и сколько м2 по еще каким-нибудь боле менее вменяемым документам, получайте ИТОГО, и оперируйте этой цифрой. [/QUOTE]
Все верно Вам расписал о-хо-хо. Ровно такая же ситуация по лицевым счетам МКД, т.е. бывает нестыковка площадей по документам, имеющимся от собственников и с данными РР. Соответственно все начисления делаются по площадям имеющихся документов в УК / ТСЖ, это общепринятая практика и никто не делает доп. лицевого счета с нераспределенным остатком доли, чтобы привести к 1 данные РР.
Начисление пени в период моратория
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
думаю, что при наличии долга на начало моратория, мораторий распространялся и на начисление пени на данный долг, т.е. мораторий надо просто вычеркнуть из временной шкалы расчетов и начислений пеней любого типа.[/QUOTE]
По-моему, сейчас можно начислять пени на сумму долга, которая сложилась в январе.
Например, собственник не оплачивал ЖКУ в апреле - 4000 руб, в мае - 3000 руб., в июне - 3000 руб., в июле - 3000 руб., в августе - 3000 руб., в сент. - 3000 руб., в окт - 4000 руб, в ноябре - 6000 руб в дек. - 6000 руб., начислено за янв. 2021г - 6000 руб. - итого долг на 01.01.2021г. - 35 000 руб. + текущий платеж за янв. 6000 руб. При моратории в 2020г. пени не начислялись сосвсем, но при отмене моратория пеня начисляется в сл. порядке: 1/130 ставки на сумму 23000 руб. за период апр-окт.20г плюс 1/300 ставки на сумму 6000 руб. за ноя.20г., за дек. пеня не начисляется, т.к. 30 дн. ставка пени - 0%.
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Это всё не мешает противоречить ЖК РФ, где чётко обозначен запрет.[/QUOTE]
Еще раз внимательно прочитайте "Член правления товарищества собственников жилья не может совмещать свою деятельность в правлении товарищества с работой в товариществе по трудовому договору". Где Вы видите в этой формулировке про запрет работы в товариществе председателя по трудовому договору? Здесь говорится про запрет про совмещение, если пред работает по трудовому договору. Далее, про вознаграждение преда. Статья 129 Трудового кодекса Российской Федерации определяет, что заработная плата - это вознаграждение за труд, а также статью 37 Конституции РФ никто не отменял, где сказано:
1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.
2. Принудительный труд запрещен.
3. Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы.
Многие начинают цепляться за эту корявую формулировку в ЖК РФ, как будто деятельность председателя ТСЖ регулируется только ЖК. Хватит уже в председателе видеть, как написала Алиса, сумасшедшего общественника. Я уже 10 лет работаю председателем правления ТСЖ по трудовому договору, ежегодно хожу в отпуск, если подводит здоровье, иду на больничный, но если, например, бухгалтер уходит на больничный или в отпуск, то в этом случае совместительство на себя оформить не могу, т.к. в ЖК есть запрет председателю на совместительство, если он работает по трудовому договору..
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
СНТ и ТСЖ разные вещи. У нас в ЖК РФ есть прямой запрет на трудовые отношения с членами правления, у СНТ видимо такого нет. Член правления товарищества собственников жилья не может совмещать свою деятельность в правлении товарищества с работой в товариществе по трудовому договору, а также поручать, доверять другому лицу или иным образом возлагать на него исполнение своих обязанностей члена правления товарищества.[/QUOTE]
В ЖК говорится про совмещение, а не про запрет, читайте внимательно: "Член правления товарищества собственников жилья не может [COLOR=#ee1d24]совмещать[/COLOR] свою деятельность в правлении товарищества [COLOR=#ee1d24]с работой в товариществе по трудовому договору[/COLOR]", т.е. если председатель работает в ТСЖ по трудовому договору, то он не может совмещать работу на время болезни или отпуска, например, бухгалтера, сантехника и т.д.
Индексация заработной платы: обязанность или нет
 
[QUOTE]Ялиса написал:
а собственники согласны платить больше?[/QUOTE]
А собственники когда либо были согласны платить больше? Исходя из этого, пусть сотрудники сферы ЖКХ вообще трудятся бесплатно!
Индексация заработной платы: обязанность или нет
 
[QUOTE]Ялиса написал:
Не поверите, есть разница. Мне лениво искать, но есть разъяснения, что если индексация приведет к........ далее выбираете к чему и причины объективны, то штрафа не будет.[/QUOTE]
А к чему кроме увеличения тарифа (для собственников) может привести индексация?
Индексация заработной платы: обязанность или нет
 
[QUOTE]Ялиса написал:
решение собственников об увеличении цены обслуживания[/QUOTE]
Во-первых, утверждают в ТСЖ смету не собственники, а члены ТСЖ. Во-вторых, желание любого человека (в том числе и мое ) платить за все как можно меньше, а лучше вообще не платить, поэтому для трудовой инспекции, что члены ТСЖ не хотят увеличивать тариф, это не аргумент. В-третьих, сотрудники ТСЖ могут подать жалобу на нарушение их прав и тогда уж точно прилетит штраф. И для трудовой инспекции нет разницы, коммерческая или некоммерческая это организация.
#
Ситуация не такая простая, чтобы разобраться, не хватает информации:
1. Выставленная платежка на 1 собственника оплачивалась? если не оплачивалась, то с какого периода появился долг? Если был долг, как и с кем Вы решали вопрос погашения долга?
2. Когда 2 собственника выставили Вам требования разделить платежи?
Отвечая на эти вопросы, возникнет еще не один вопрос.
#
[QUOTE]porhaleks написал:
Сын несет обязательства по оплате КУ только с 18 лет. Долг отца - только если принял наследство[/QUOTE]
Умерший не был собственником квартиры, а значит муниципальная квартира не включается в наследственную массу. Кроме того, договор соц.найма был заключен с умершим и теперь только собственник, т.е. муниципалитет, решает. кому передать эту квартиру - члену семьи умершего или кому-то другому. А значит и взыскивать долги тоже обязанность муниципалитета.
#
Кто будет погашать долг, считаю, это не Ваша головная боль, а муниципалитета. В нашем ТСЖ была подобная ситуация - умер наниматель и оставил долг порядка 150 тыс.руб. Я этот долг настойчиво предлагала заплатить муниципалитету, долго шла переписка, но в итоге долг был оплачен, при этом я особо не вдавалась, кто его оплатил.
#
[QUOTE]саныч написал:
Вернусь из отпуска. Схожу к нотариусу. Буду пробовать..[/QUOTE]
Нотариус Вам откажет в выдаче информации о наследниках. Нужно писать исковое в суд о взыскании долга с потенциальных наследников, для этого просить суд запросить у нотариусов Вашего города сведения о том, открывалось ли наследственное дело после смерти - указать ФИО и дату смерти и поданы ли заявления о принятии наследства.
#
Нам из Управления ЖКХ города тоже приходят письма с требованием что-либо сообщить, как правило, ссылаются на скорые изменения в законодательства (как в вашем случае). Если запрашиваемая информация не является по существу, эти запросы я обычно игнорирую, но бывает, что так взбесят, что звоню исполнителю и задаю вопрос: поскольку мы не являемся вашим структурным подразделением, в соответствие с каким НПА мы обязаны предоставлять вам такую информацию?
#
Уважаемые коллеги, нужна Ваша помощь.
Соседнее ТСЖ решило сменить способ формирования фонда кап.ремонта - общей котел РО на спец.счет ТСЖ. Провели собрание, оригиналы ОСС отправили в ГЖИ, сканы с оригиналов разместили в ГИС ЖКХ, копии отправили Рег.оператору и соответственно оставили себе. Приходит ответ от Рег.оператора, что на протоколе ОСС нет подписи председателя собрания, поэтому такой протокол они не принимают и соответственно ТСЖ не вправе открывать спец.счет. С трудом председатель дозванивается до Рег.оператора и просит уточнить, как может быть такое, если у вас копии, а вы пишите, что нет подписи председателя, тогда как на сканах, размещенных в ГИС ЖКХ  подпись стоит. Отвечают, что сам протокол направлен оригинальный, где стоит подпись секретаря, а нет подписи председателя, а приложения - копии. Как говорит их юрист, подпишите протокол и снова направьте нам, но это чревато тем, что при получении нового протокола Рег.оператор направит ТСЖ уведомление, что протокол пришел с нарушением сроков и опять откажут в перечислении ср-в на спец.счет.
Председатель ТСЖ, он же председатель ОСС, сейчас в замешательстве, т.к. точно утверждать, какой протокол он направлял (копию или оригинал) не может, хотя у себя оставил копию с оригинала, поэтому просит помощи: как выйти из этой ситуации с целью, чтобы Рег.оператор признал решение ОСС легитимным по изменению способа формирования фонда кап.ремонта - открытие спец.счета, владельцем которого будет являться ТСЖ.
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
Правление - от слова "править".[/QUOTE]
Когда контролирующие органы (ГЖИ, Прокуратура, Роструд, Роспотребнадзор и пр.) проверяя деятельность ТСЖ, направляют свои требования по соблюдению законодательства ну никак в адрес правления, который по-вашему должен "править", а именно председателю правления, который в силу в силу закона является руководителем организации и в случае выявленных нарушений эти контролирующие органы или сами, если имеют на то полномочия или через суд, накладывают взыскания или на руководителя (председателя правления) или на юр. лицо (ТСЖ), но ни разу на правление!!!.
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
Коллегиальный исполнительный орган, обычно выборный, стоящий во главе какого-либо учреждения или организации [/QUOTE]
Ну не может коллегиальный орган заниматься текущими каждодневными делами организации!!! Для этого назначается/выбирается руководитель юр.лица, а правление, если зарывается руководитель, должно поправить его, а если уж так все плохо в датском королевстве, поставить вопрос перед электоратом, сменить недостойного. [QUOTE]ДонКихот написал:
Но вот переносить модель промпредприятия или даже управляющей организации на некоммерческое объединение, на товарищество собственников, да ещё такое специфическое - ?[/QUOTE]
Не вижу никакой разницы по управлению коммерческим или некоммерческим предприятием, перед законом все равны.
Давайте решим задачу.
Дано: на ОСЧ избрано правление в кол-ве 5 чел. (Марья Ивановна, Дарья Степановна, Пелагея, Ксения и б. Валя), на правлении избран председатель (Марья Ивановна).
Вопрос: кому делегировать полномочия и равно ответственность по управлению ТСЖ?
Решение: Дарья Степановна готова поливать цветы около своего подъезда и то не всегда, Пелагея и Ксения очень заняты на работе и семьей  и могут только изредка чем-то помочь и то не всегда, б. Валя всегда готова как пионер во всем участвовать, но вот незадача - то давление, то склероз подводят.  
Ответ: нести ответственность перед всеми структурами будет только председатель правления, т.к. он в силу закона является  руководителем организации.
#
[QUOTE]Атос написал:
Если правление формировать по принципу от каждого подъезда по придурку со своими идеями о лучшей жизни, то ...[/QUOTE]
..... это будет как в басне Крылова "Лебедь, щука и рак"
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
Ну признайте, что вы, уважаемые председатели ТСЖ (слово "правлений" часто опускают за ненадобностью), попираете ЖК РФ. Ибо иначе не получается![/QUOTE]
Коллегиальное управление [SIZE=13pt][COLOR=#ff0000]текущими[/COLOR] [/SIZE]делами - это нонсенс для любой организационно-правовой формы юр.лица. Во главе любого юр.лица всегда стоит руководитель с единоличными функциями управления, и бывает какой-нибудь коллегиальный орган типа совета директоров. ТСЖ - это юр.лицо, которое осуществляет свою деятельность по тем же законам как любое ООО, АО и пр. А значит председатели работают по принципу единоначалия, а правление - это место подискутировать и не более.
В 90-е годы в рассвет демократии, когда директоров выбирал коллектив, я входила в Совет директоров завода. Думаете этот Совет что-то решал? Чисто декларативное образование. Поэтому не надо придавать правлению какую-то особую значимость, оно выполняет свою функцию, которая прописана в ЖК.
 
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
А пока вы все, Председатели - нарушители закона, хоть и с благими намерениями. Только вот ответственности за это нет! [/QUOTE]
Зря вы про ответственность. Проверяют ТСЖ совсем не меньше, чем УК, поверьте! Здесь и ГЖИ, и прокуратура, и Роструд, и Роспотребнадзор, и ОМСУ и пр.пр. При этом члены правления  ничем не отвечают, а вот председатель очень даже отвечает!

[QUOTE]ДонКихот написал:
Чем отвечает председатель, да и члены правления? Только непереизбранием на следующий срок. Теоретически - досрочным смещением. [/QUOTE]
Теоретически - все правильно излагаете, а практически - пустая болтовня, т.к. сместить председателя без его желания, практически не возможно, а чтобы это сделать, надо очень сильно постараться, и здесь не важно, хороший это председатель или самодур.
#
[QUOTE]Ильич написал:
Давно известно, что парламент не место для дискуссий. Реально работающих правлений - единицы. Максимум - два человека (организатор + технарь). Единоначалие - средство продвижения. Болтовня - гарантия застоя. Только автократия, поскольку тут ещё может быть результат. Но автократия, основанная на квалификации. А это - редкость. Увы.Что в правлении делать неспециалистам? Откуда у специалистов время на реальную работу в правлении?[/QUOTE]
Подписываюсь обеими руками. То что, написано в ЖК про коллегиальность управления МКД - это игра в демократию, а как говорил Уинстон Черчиль, демократия - наихудшая форма правления...
#
У нас в доме стоит водомат, воду берет из нашей внутридомовой системы по счетчику, мы потом от общедомового показания вычитаем его потребление. У предпринимателя заключен с водоканалом договор и он напрямую платит водоканалу. ТСЖ за аренду платит 1,5 тыс.руб.
#
[QUOTE]burmistr написал:
А почему такой волюнтаризм то? Есть миллиОрд судебной практики, что при способе управления "управляющая организация" такой дифференциации быть не может ибо плата одинакова для всех.[/QUOTE]
Потому что есть Постановление Конституционного суда №5-II от 29.01.2018г., которым дано право по установлению тарифов на содержание жилья
для различных категорий собственников.
#
Нам газовики тоже присылают письма с требованием предоставить акты проверки вентиляции. Я их посылаю в ГИС ЖКХ, правда не знаю, "ходят" они туда или нет, видимо нет, т.к. регулярно, раза 2 в год письма шлют. В этой связи возникает вопрос: зачем мы заполняем эту систему (ГИС ЖКХ), если еще должны газовикам, администрации и пр. по их запросам отправлять акты?
#
[QUOTE]sonataly написал:
По бух.балансу на 31.12.20 долгов на 55 млн. [/QUOTE]
[QUOTE]sonataly написал:
Счет ТСЖ давно и надолго арестован[/QUOTE]
[QUOTE]sonataly написал:
тсж не может задолженность определить. Многие платили в частную фирму Рога и Копыта, пришпиленную к тсж выдуманным агентским договором.[/QUOTE]
Уважаемыйsonataly, по моему, Вы не совсем владеете ситуацией, т.к. вижу противоречия в Ваших постах. Вы пишите, что долг ТСЖ 55 млн. и далее пишите, что ТСЖ не может определить долг. Еще пишите, что счет давно арестован, но есть фактические поступления, т.е. кто-то платит, а кто-то нет. Но если счет арестован, то работа ТСЖ с банком парализована, на арестованный счет не могут поступать как платежи от собственников, так и ТСЖ не может расплачиваться с ресурсниками, подрядчиками, а также не может председатель и др. сотрудники ТСЖ получать заработную плату. Это первое.
Второе, чтобы накопить такой долг, нужно не платить ресурсникам за коммуналку несколько лет, и я очень сомневаюсь, чтобы они позволили себе это терпеть, иски к ТСЖ давно были в Арбитраже.
Про агентский договор Вы тоже не правильно понимаете. Агентский договор - это прямые расчеты с РСО, когда собственники платят, например за эл.энергию, в какую нибудь электросбытовую организацию, а ТСЖ оплачивает комиссию, это обычно составляет 0,5-1,5% от суммы принятых РСО платежей.
И последнее, с чистого листа начать может УК, но ТСЖ долги никто не простит. А чтобы их заплатить, нужно взыскать с неплательщиков.
#
Всем большое спасибо за помощь.
#
Мне, как председателю, поступило такое заявление:
"Жители дома не довольны работой уборщицы, которая плохо убирается в подъездах, придомовая территория убирается тоже плохо, на замечания жильцов оговаривается и оргрызается. Обзывает жителей дома, что мы плохие люди, хамки, бессовестные. Просьба разобраться."
Стоит подпись "инициатора", которая собрала еще 25 подписей.
Предыстория такова. Уборщица должна была красить скамейки и попросила "инициатора" - по совместительству любителя кошек, убрать около скамеек кошачьи плошки. Ей это не понравилось и они с уборщицей начали ругаться, "инициатор" звонит мне, мол, придите разберитесь, уборщица достала, я ответила, что не приду, излагайте свои претензии в письменном виде. Вот этот "письменный вид" мне и прилетел. Добавлю, такие перепалки со стороны "инициатора" не редкость.
В самом заявлении конкретных претензий на работу уборщицы не вижу. Лично у меня, как у руководителя, тоже претензий нет, до этого инцидента также на ее работу никто не жаловался, спросила нескольких подписантов, какие претензии к уборщице, замешательство, мол подписали не глядя.
Полагаю, что основная претензия - на замечания жильцов оговаривается и оргрызается. Но, считаю, повлиять на уборщицу не огрызаться, как и на жильцов, если кому вздумается делать замечания уборщице, я не могу.
Вот сижу и думаю, как реагировать, ведь отвечать то надо. Может у кого был подобный опыт, подскажите.
#
[QUOTE]alnikmit написал:
К сожалению, практика по этому поводу неутешительна: добросовестные жильцы сразу после заселения сами приносят свои выписки со всеми данными. А должники, особенно злостные, даже при поступлении запросов от УК/ТСЖ, на это вообще никак не реагируют. Поэтому с них- то эти данные вообще получить невозможно...[/QUOTE]
Вы правы, ситуация печальная. К счастью, в нашем ТСЖ собственники сами предоставляют правоустанавливающие документы.
#
[QUOTE]alnikmit написал:
Это только если сам должник такую выписку получал. Когда ту же выписку из ЕГРН заказывает ТСЖ, то данные поступают в сильно усеченном варианте. [/QUOTE]
Вы правы, сейчас это так, но, как пишет [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=17396&search_id=active_topics]rejection[/URL] у собственника огромный долг, а значит он копился длительное время и по логике УК/ТСЖ должны были попросить / затребовать у собственника правоустанавливающий документ давным давно. Но если такового нет, тогда остается пробовать..... усеченная выписка из ЕГРН и приказ по адресу квартиры.
#
[QUOTE]alnikmit написал:
Так что подавайте заявление на приказ по адресу квартиры, и не парьтесь...[/QUOTE]
Как вариант такое может пройти, но не факт, ведь для суда нужно приложить документ о гос. регистрации права должника, в котором как раз имеются сведения о его регистрации.
#
[QUOTE]rejection написал:
Собственник имеет огромный долг, при этом не зарегистрирован по месту жительства.[/QUOTE]
Не важно, что собственник не зарегистрирован по месту жительства, важно знать где он фактически зарегистрирован и соответственно подаете судебный приказ по месту его фактической регистрации . Я такое проходила, имелся долг по квартире в г. А, а собственник - должник проживал в г. Б, подала судебный приказ в мировой суд г. Б, суд вынес решение о взыскании, решение отправила судебным приставам г. Б и те все чудненько взыскали все долги по квартире, которая находилась в г. А.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Я говорю о том, что период моратория пени не должны были начисляться ВООБЩЕ, т.е. ни на текущую задолженность в период моратория, ни увеличивать пеню на долг возникший ДО моратория. Т.е. период моратория нужно образно вычеркнуть из расчета ЛЮБОЙ пени.[/QUOTE]
Так и я говорю о том же, в период моратория  пени не начисляются ВООБЩЕ. Но если собственник в период моратория НЕ ПЛАТИЛ ВООБЩЕ, то с какого перепугу ему в январе не должны начислять пени, может ему еще и долги простить?
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Какая Вам разница сколько там РР насчитал квадратных метров ВСЕГО по помещению. Вы считайте сколько м2 у Вас по выпискам, потом складывайте сколько м2 по ДДУ, и сколько м2 по еще каким-нибудь боле менее вменяемым документам, получайте ИТОГО, и оперируйте этой цифрой. [/QUOTE]
Все верно Вам расписал о-хо-хо. Ровно такая же ситуация по лицевым счетам МКД, т.е. бывает нестыковка площадей по документам, имеющимся от собственников и с данными РР. Соответственно все начисления делаются по площадям имеющихся документов в УК / ТСЖ, это общепринятая практика и никто не делает доп. лицевого счета с нераспределенным остатком доли, чтобы привести к 1 данные РР.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
думаю, что при наличии долга на начало моратория, мораторий распространялся и на начисление пени на данный долг, т.е. мораторий надо просто вычеркнуть из временной шкалы расчетов и начислений пеней любого типа.[/QUOTE]
По-моему, сейчас можно начислять пени на сумму долга, которая сложилась в январе.
Например, собственник не оплачивал ЖКУ в апреле - 4000 руб, в мае - 3000 руб., в июне - 3000 руб., в июле - 3000 руб., в августе - 3000 руб., в сент. - 3000 руб., в окт - 4000 руб, в ноябре - 6000 руб в дек. - 6000 руб., начислено за янв. 2021г - 6000 руб. - итого долг на 01.01.2021г. - 35 000 руб. + текущий платеж за янв. 6000 руб. При моратории в 2020г. пени не начислялись сосвсем, но при отмене моратория пеня начисляется в сл. порядке: 1/130 ставки на сумму 23000 руб. за период апр-окт.20г плюс 1/300 ставки на сумму 6000 руб. за ноя.20г., за дек. пеня не начисляется, т.к. 30 дн. ставка пени - 0%.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Это всё не мешает противоречить ЖК РФ, где чётко обозначен запрет.[/QUOTE]
Еще раз внимательно прочитайте "Член правления товарищества собственников жилья не может совмещать свою деятельность в правлении товарищества с работой в товариществе по трудовому договору". Где Вы видите в этой формулировке про запрет работы в товариществе председателя по трудовому договору? Здесь говорится про запрет про совмещение, если пред работает по трудовому договору. Далее, про вознаграждение преда. Статья 129 Трудового кодекса Российской Федерации определяет, что заработная плата - это вознаграждение за труд, а также статью 37 Конституции РФ никто не отменял, где сказано:
1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.
2. Принудительный труд запрещен.
3. Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы.
Многие начинают цепляться за эту корявую формулировку в ЖК РФ, как будто деятельность председателя ТСЖ регулируется только ЖК. Хватит уже в председателе видеть, как написала Алиса, сумасшедшего общественника. Я уже 10 лет работаю председателем правления ТСЖ по трудовому договору, ежегодно хожу в отпуск, если подводит здоровье, иду на больничный, но если, например, бухгалтер уходит на больничный или в отпуск, то в этом случае совместительство на себя оформить не могу, т.к. в ЖК есть запрет председателю на совместительство, если он работает по трудовому договору..
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
СНТ и ТСЖ разные вещи. У нас в ЖК РФ есть прямой запрет на трудовые отношения с членами правления, у СНТ видимо такого нет. Член правления товарищества собственников жилья не может совмещать свою деятельность в правлении товарищества с работой в товариществе по трудовому договору, а также поручать, доверять другому лицу или иным образом возлагать на него исполнение своих обязанностей члена правления товарищества.[/QUOTE]
В ЖК говорится про совмещение, а не про запрет, читайте внимательно: "Член правления товарищества собственников жилья не может [COLOR=#ee1d24]совмещать[/COLOR] свою деятельность в правлении товарищества [COLOR=#ee1d24]с работой в товариществе по трудовому договору[/COLOR]", т.е. если председатель работает в ТСЖ по трудовому договору, то он не может совмещать работу на время болезни или отпуска, например, бухгалтера, сантехника и т.д.
#
[QUOTE]Ялиса написал:
а собственники согласны платить больше?[/QUOTE]
А собственники когда либо были согласны платить больше? Исходя из этого, пусть сотрудники сферы ЖКХ вообще трудятся бесплатно!
#
[QUOTE]Ялиса написал:
Не поверите, есть разница. Мне лениво искать, но есть разъяснения, что если индексация приведет к........ далее выбираете к чему и причины объективны, то штрафа не будет.[/QUOTE]
А к чему кроме увеличения тарифа (для собственников) может привести индексация?
#
[QUOTE]Ялиса написал:
решение собственников об увеличении цены обслуживания[/QUOTE]
Во-первых, утверждают в ТСЖ смету не собственники, а члены ТСЖ. Во-вторых, желание любого человека (в том числе и мое ) платить за все как можно меньше, а лучше вообще не платить, поэтому для трудовой инспекции, что члены ТСЖ не хотят увеличивать тариф, это не аргумент. В-третьих, сотрудники ТСЖ могут подать жалобу на нарушение их прав и тогда уж точно прилетит штраф. И для трудовой инспекции нет разницы, коммерческая или некоммерческая это организация.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!