vk youtube zen telegram max
+7(495) 118-21-35
crm
+7(495) 118-21-35
vk youtube zen telegram max

Форум

ГлавнаяНаталья Гончарова

Наталья Гончарова

Активные темы Поиск Пользователи Правила ТОП 20
Форум » Пользователи » Наталья Гончарова

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календаре…Выбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календаре…Выбрать дату в календаре

Жалоба в Роспотребнадзор за некачественную дезинфекцию подъездов
 
#
24.06.2020 20:07:08
[QUOTE]Ильич написал:
Делаете график. Делаете лист с датами/временем. Подписи: выполнил/проверил. Чеки/накладные на химию. Сертификаты. пару-тройку фото. Я бы этим ограничился. [/QUOTE]
Ильич, спасибо за подсказку. После проверки отпишусь, чем закончилось сия проверка.
Жалоба в Роспотребнадзор за некачественную дезинфекцию подъездов
 
#
24.06.2020 13:20:13

Уважаемые коллеги! Срочно нужна Ваша помощь. В соседнем ТСЖ собственник написал жалобу в Роспотребнадзор, что не проводится дезинфекция в подъезда дома в свете Распоряжения Губернатора о пандемии коронавируса. Сегодня позвонили из Роспотребнадзора и сказали, что завтра приедут на проверку. В связи с этим, какими флажками нужно обставиться, чтобы не попасть под раздачу, я имею в виду, какие обязательные приказы, журналы, инструкции и пр. должны быть на этот счет. Конечно, что то у коллег есть, но возможно что то могли упустить.
Первый этаж, нежилое помещение магази
 
#
11.06.2020 14:47:23
[QUOTE]DB42 написал:
Усть масса судебных решений по данному поводу общего имущества[/QUOTE]
Так я тоже привела Постановление Конституционного суда, который дал право устанавливать тарифы на содержание жилья для различных категорий собственников.
Исходя из Вашей логики, тогда УО должна убирать крыльцо, подъездные пути магазина, ведь собственник магазина платит за уборку.
Собственник требует предоставить расчет (!) пени
 
#
11.06.2020 12:39:38
[QUOTE]АРоманов написал:
Принимали ли суды у вас расчеты пени в которых указаны разные ставки рефинансирования для разных периодов задолженности?[/QUOTE]
Суды принимали оба варианта: расчет пени с разной ставкой рефинансирования и и расчет пени за весь период по последней ставке. То есть для каждого судебного приказа расчет делали как нам было удобно и суд принимал без проблем.
Первый этаж, нежилое помещение магази
 
#
10.06.2020 13:26:11
[QUOTE]Ильич написал:
Которую я бы не показывал собственникам ни в коем случае в открытых документах. Риски очевидны.[/QUOTE]
Возможно Вы правы, при разработке перечня на следующий год это учту.
Первый этаж, нежилое помещение магази
 
#
10.06.2020 13:11:19
[QUOTE]Ильич написал:
Наталья Гончарова  написал: опломбировке ИПУ  А это не понял. Помнится, это бесплатная слуга. Не нарвётесь?[/QUOTE]
Опломбировка ИПУ бесплатна для жильцов, но ведь эту работу кто-то выполняет, в нашем случае из зарплаты контролера в перечне эта услуга отцифрована на некую сумму.
Первый этаж, нежилое помещение магази
 
#
08.06.2020 21:39:39

В нашем МКД на первом этаже имеется магазин, домом управляет ТСЖ. Собственник постоянно возмущался несправедливостью одинакового тарифа для жилых помещений и его нежилого. Считаю, что в какой то мере он прав. На отчетном ОСЧ в феврале 2020г. были утверждены тарифы на содержание и текущий ремонт общего имущества для жилых помещений и отдельно для нежилого. При расчете тарифа для нежилого помещения исключили из тарифа затраты по уборке подъездов, ТО домофонов (они у нас в составе ОИ) и опломбировке ИПУ. Стоимость этих работ взяли из перечня. В целом тариф для жилых у нас составляет 22,60 руб, для нежилого уменьшился на 3,30 руб., т.е. стал 19,30 руб.

Такое право по установлению тарифов на содержание жилья для различных категорий собственников постановил Конституционный суд Постановлением №5-II от 29.01.2018г.
ТСЖ, спецсчет и сбербанк, препоны в оплате счета Сбербанком со спецсчета
 
#
31.05.2020 21:45:23
[QUOTE]alnikmit написал:
А зачем Вы подрядную организацию и Смету на общем собрании утверждаете? Чем это регламентировано?И при этом собранием не утверждается предельно допустимая стоимость услуг и (или) работ по капитальному ремонту (п.5.1 ст.189 ЖК РФ), которая как раз является обязательной к утверждению в силу Закона... Я бы на месте юристов Сбербанка такой протокол как раз и поставил под сомнение[/QUOTE]
Подрядную организацию утверждали те только для Сбербанка, а так собственники утвердили кому отдать подряд. Предельно допустимая стоимость работ - это есть смета подрядчика, от суммы которой банк ни копейки не позволил переплатить. Где Вы видите нарушение закона или чьих то прав?
ТСЖ, спецсчет и сбербанк, препоны в оплате счета Сбербанком со спецсчета
 
#
29.05.2020 15:48:59
[QUOTE]sergei200959 написал:
2) В очно-заочном собрании приняли участие 68 голосов собственников владеющих кв.м.......     Требуют написать эти квадратные метры. В протоколе не указано количество голосов собственников помещений принявших участие в голосовании ( 1 голос= 1 кв.м. ч.1 ст 37 и ч. 3 ст. 48 фз 188[/QUOTE]
Действительно не понятно, сколько голосов, т.е. квадратных метров участвовало в голосовании, ведь судя по протоколу участвовало 68 голосов. В протоколе мы не указываем количество собственников, участвовавших в голосовании/проголосовавших, а указываем количество квадратных метров (голосов), принадлежащих собственнику.
Выкладываю наш протокол 2019г., по которому мы оплатили без проблем кап.ремонт, спец.счет на который открыт в Сбере.
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
#
12.04.2020 15:22:36
[QUOTE]атр написал:
работать можно с полной загрузкой на 1 доме, а можно на 3-х. Вот сейчас у нас управляющий ведёт 3 соседних дома, в нашем получает 30-35 т.р. + в сметы по ремонту закладывает лишний 1 млн. И всему нашему дому не нравится его управление. Но за 35 т.р. нет желающих занять его место, так как эти деньги не позволяют прокормить семью, и я исхожу из того, что воровать новый управляющий/председатель не будет. Отсюда вывод: если хотим хорошее и честное управление, нужно увеличить вознаграждение.[/QUOTE]
Видимо Вам не знаком закон экономики, а именно, чтобы заложить лишний 1 млн. в смету расходов на ремонт, нужно этот 1 млн. заложить в смету доходов, т.е. в тариф, как и зарплату председателя. А это значит, что все хотелки как собственников, так и председателя должны быть экономически обоснованы, т.е. смета расходов должна иметь финансовое подкрепление сметы доходов.
Председатель ТСЖ - быть или не быть
 
#
12.04.2020 14:51:56
[QUOTE]Атос написал:
Жителям и собственникам нужна возможность решить проблемы и получить ответы в тот момент, когда они  у них возникают.Если они начинают искать решение самостоятельно, то вам следует заняться   чем-то другим.[/QUOTE]
Очень емкое замечание.
В начале своего председательства я тоже старалась донести как можно больше информации до собственников о деятельности ТСЖ и помню, как мне было обидно, когда никто не читал информационных объявлений, а еще обиднее было, когда на ОСЧ , к которому  я готовилась очень ответственно, пришло 5 чел. из 180 квартиросъемщиков. Этим я поделилась на одном из форумов и мне коллега ответил примерно так: раз не пришли, значит проблем в доме нет, а если бы проблемы были, то могли прийти по 2-3 чел. от каждой квартиры. Действительно, когда возникают проблемы, жители звонят в любое время суток и здесь важно не отмахиваться, а решать их ответственно, тогда будет взаимопонимание и доверие к председателю.
Жидкая резина на кровлю. Интересны отзывы и оценка сметы.
 
#
10.04.2020 00:03:10
[QUOTE]Константиныч написал:
У кого есть опыт  полиуретановых мастичных кровель? Хотим попробовать. Подрядчик дает 5 лет гарантии.[/QUOTE]
При кап.ремонте гарантия на любую технологию.
Жидкая резина на кровлю. Интересны отзывы и оценка сметы.
 
#
08.04.2020 20:59:00
[QUOTE]о-хо-хо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15815&search_id=active_topics]olegkriv[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
Результат: потескалась, отслоилась, с металлических деталей -облупилась и повисла лопухами.[/QUOTE]
 А есть информация какие материалы использовались?
Составить бы списочек чем нельзя пользоваться, что б другие не наступили на те же грабли ....[/QUOTE]
Не, не скажу. последняя делалась 3 (уже почти 4) года назад, а первая -лет 7 назад.
Дело я так понял не в материале, дело в технологии. все-таки она задубевает и термически не расширяется, а на крыше (на солнце) перепады температур- катастрофические..ну, и механически она реально-очень нежная...

[/QUOTE]
В августе 2018г. жидкой резиной делали кап.ремонт крыши 870 кв.м стоимостью 800 тыс.руб. Подрядчик красиво рассказывал, что у нее коэф. растяжения больше 5, т.е. из-за подвижки плит не будет трещин, срок эксплуатации не менее 15 лет. Но уже весной 2019г. появились серьезные проблемы - крыша как трескалась, так и продолжает трескаться, а еще пошла пузырями. Пока крыша на гарантии (5 лет), пишу претензии и подрядчик латает точечно порывы, но это такие нервы! Считаю, технология ремонта крыши жидкой резиной - деньги на ветер.
Председатель ТСЖ - быть или не быть
 
#
08.04.2020 16:52:17
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15171&search_id=active_topics]morskaya35-6[/URL] написал:
1) Сужу по своему опыту - почти все председатели вокруг большие самодуры, которые ЖК РФ не читали.2) Был такой опыт в самом начале моего ТСЖ, на два месяца взяли. Это преводит к перекосам - председатель соседнего начинает содержать свой дом за счет вашего. Например, берется сантехник. Типа на два дома, оплата пропорциональная площади. Ок. Но начальник у него фактически один и его рабочим временем командует он. В результате сантехник вкалывает на тот дом, а на ваш - по остаточному принципу.[/QUOTE]
Вполне возможный сценарий.[/QUOTE]
Не соглашусь. Из своего опыта: работаю председателем правления ТСЖ в доме, где живу и управляющим в соседнем доме. Работаю честно с каждым МКД, исходя из тех. состояния, финансов дома, платежеспособности жителей и пр.
Председатель - не собственник, но супруг
 
#
19.02.2020 01:30:19
[QUOTE]Ильич написал:
Не троньте Урал, уважаемая Наталья! У нас председателей-многостаночников нет.[/QUOTE]
Слушаюсь, вождь всех времен и народов!
Специальный депозит для средств, накопленных на спецсчете
 
#
19.02.2020 01:26:36
[QUOTE]axx написал:
разместили деньги в депозит, а жители захотят их использовать в это время. Как Вы будите жителям объяснять, кто дал Вам право в этот период заморозить их средства?[/QUOTE]
Я Вас умоляю! Ну не встречала жителей, желающих активно поучаствовать [COLOR=#ff0000]в организации[/COLOR] проведения кап.ремонта. Как правило, именно с подачи председателя проводятся кап.ремонты, а значит ему и судьба планировать сроки размещения депозитов.
Специальный депозит для средств, накопленных на спецсчете
 
#
18.02.2020 21:23:02
[QUOTE]axx написал:
Почему сейчас проходят где-то такие депозиты? От неграмотности, со временем выправится.[/QUOTE]
Вы серьезно? Сфера ЖКХ уже настолько зарегулирована! На каждый чих нужно проводить собрание.
Например, какой смысл утверждать ОСС ставку депозита, если она только такая, которая утверждена банком на день размещения депозита.
Председатель - не собственник, но супруг
 
#
18.02.2020 21:09:45
[QUOTE]Гость с Урала написал:
две большие разницы! ))[/QUOTE]
Конечно, пред и управляющий две большие разницы.А Вы уверены, что умельцы являются председателями до 10 и больше ТСЖ, а не управляющими?
Если это так, то в Вашем регионе Сбер еще не так придирчив, как у нас.
Специальный депозит для средств, накопленных на спецсчете
 
#
18.02.2020 20:57:29
[QUOTE]axx написал:
нам в Сбере сказали, что каждый депозит нужно утверждать на общем собрании, там ставка может меняться и все такое[/QUOTE]
Возможно Вы в протоколе прописали все конкретные условия депозита: ставку, размер, срок и т.д., как мы сделали это первый раз в 2015г. и по этому протоколу в 2016г. Сбер не позволил перевести деньги в депозит. Тогда мы провели новое ОСС с обтекаемой формулировкой,еще раз ее пишу:  
Переводить временно свободные средства со специального счета фонда капитального ремонта, открытого в ПАО «Сбербанк России», на депозиты в ПАО «Сбербанк России» по мере их накопления с наделением Владельца спец.счета ТСЖ «Наш дом 3-20» самостоятельно определять условия размещения депозитов.
И этот протокол 2016г. мы прикрепляем при каждом открытии депозита и все проходит без проблем.
Удачи!  
Председатель - не собственник, но супруг
 
#
18.02.2020 20:40:05
[QUOTE]Татьяна Михайловна написал:
У нас в городе есть такие умельцы, которые являются председателями до 10 и больше ТСЖ. Как так, а ни кто не проверяет. Сделали в Уставе приписку примерно такую "председателем может быть......и работающий по трудовому договору.[/QUOTE]
У нас тоже есть такие, но в тех ТСЖ , где у них нет собственности, они работают не председателями, а управляющими по трудовому договору.
Председатель - не собственник, но супруг
 
#
17.02.2020 13:01:11
[QUOTE]Ильич написал:
У каждого - доля. Каждый - собственник. Тут вообще вопросов нет. Знаю случаи, когда председатель имел в собственности 1% (меньше 1 кв.м). Тем не менее, он собственник.[/QUOTE]
Спору нет, если есть хоть сотая доля в квартире, ты уже собственник. [QUOTE]Сибиряк написал:
квартира приобретена супругами в период брака. В соответствии со ст. 33,  34 Семейного Кодекса РФ имущество, нажитое супругами во время  брака, является их совместной собственностью.[/QUOTE]
Если жене принадлежит по праву собственности, зарегистрированному в Россреестре, вся квартира, т.е. 1 доля, то притянуть за уши Семейный кодекс к нормам Жилищного кодекса, не получиться, рано или поздно Вы попадете под раздачу и надо будет все приводить в норму закона.
Председатель - не собственник, но супруг
 
#
17.02.2020 08:45:16
[QUOTE]Ильич написал:
Цитата Наталья Гончарова  написал:а в совместную собственность Ключевые слова. Так тут и вопроса нет. Оба супруга - собственники.[/QUOTE]
Да, то есть при оформлении квартиры в долях Семейный кодекс в рассматриваемом случае за уши не подтянешь.
Когда председатель ТСЖ не является собственником, то ГЖИ может и не заметить этого факта, а вот Сбербанк последние 2 года (за другие не знаю), очень тщательно проверяет преда и если не получит подтверждения, что у преда есть собственность в МКД, то не предоставит право подписи.
Председатель - не собственник, но супруг
 
#
16.02.2020 21:48:00
Вставлю свои 3 копейки из собственного опыта. Если квартира оформлена не в долевую собственность, а в совместную собственность и не важно на кого, например на мужа, тогда жена может быть таким же полноправным членом ТСЖ, а значит быть и председателем. Ровно такая ситуация у меня, прошла несколько проверок: ГЖИ, Банк.
расчет платы за ГВС по нормативу расхода тепловой энергии на подогрев воды
 
#
15.02.2020 16:33:28
Ильич, большое спасибо за участие в решении моей проблемы.
расчет платы за ГВС по нормативу расхода тепловой энергии на подогрев воды
 
#
14.02.2020 21:52:13
[QUOTE]Ильич написал:
У вас РЭК какой норматив установила?[/QUOTE]
Региональной службой по тарифам Ростовской обл. установлен тариф 0,066
[QUOTE]Ильич написал:
все равно - по нормативу. Хоть справедливо, хоть нет[/QUOTE]
Вот это и печально, услуга не оказана, а платить придется и выхода нет!?
расчет платы за ГВС по нормативу расхода тепловой энергии на подогрев воды
 
#
14.02.2020 19:28:36
[QUOTE]Ильич написал:
Все нормативы построены и рассчитаны  исходя из нагрева до 60 гр. (или чуть больше) воды с температуры ок. 5 гр зимой и 10...15 - летом.[/QUOTE]
Ильич, и я про то же самое, что норматив потребления горячей воды определяется в т.ч. из норматива расхода тепловой энергии на подогрев [COLOR=#ee1d24]холодной воды[/COLOR] для предоставления
коммунальной услуги по горячему водоснабжению.
Так вот, вода пришла из МКД в котельную [COLOR=#ff0000]не холодная, [/COLOR](Вы указали температуру холодной воды ок. 5 гр зимой и 10...15 - летом, а я даже завысила до 25 гр), а условно говоря горячая - летом примерно 45 гр, а зимой до 80 гр. То есть котельная подогревает холодную воду не с температуры ок. 5 гр зимой и 10...15 - летом до, условно говоря, температуры 60 гр, а с температуры 45 гр. до 60 гр. а это значит тратится значительно меньше Гкал на подогрев воды, вот поэтому и введен данный норматив. Если считать стоимость ГВ по ОДПУ, выходит 500-700 руб. за 1 куб.м, а по нормативу - 270 руб., что введено законодательно.
Еще раз про своих баранов. Горячая вода от нашего МКД не циркулирует в котельную, т.е. она 1 раз нагрелась до температуры не ниже 60 гр. и ждет, когда мы ее начнем разбирать, при этом ОДПУ показывает расход тепловой энергии 10 Гкал, а по нормативу получается 20 Гкал. По моему разумению РСО не оказало нам услугу на эти 10 Гкал ни по счетчику, ни бесконечным подогревом. Так почему мы должны это оплачивать?
расчет платы за ГВС по нормативу расхода тепловой энергии на подогрев воды
 
#
14.02.2020 16:27:52
[QUOTE]Ильич написал:
Если ОДПУ показывает составляющую на нагрев вдвое меньше норматива, то это значит, что горячая вода имеет температуру 30 градусов. И как это понимать?[/QUOTE]
У нас открытая система и горячая вода в кране имеет температуру не ниже 60, но т.к. ГВС не имеет циркуляции, вода не ходит в котельную для подогрева, а придя в дом с температурой 60 градусов, ждет своего часа, когда ее начнут разбирать потребители. А вот в остальных домах горячая вода бесконечно циркулирует в котельную, например, уходя по обратке с температурой 55 градусов, возвращается с температурой 65 градусов. То есть вода подогревается не с температуры 25 градусов до 65, а с 55 до 65, вот в чем суть введенного норматива, когда ОДПУ показывает 30 Гкал, а по нормативу получается 20 Гкал. А у нас ситуация обратная, нам воду котельная подогревает 1 раз, но нам приходится сливать воду, находящуюся в трубах, которая подостыла и чем выше расположена квартира, тем больше нужно слить воды, пока не пойдет горячая. Из практики, хуже всего тем, кто рано встает, до 15 литров приходится сливать, если не хочешь мыться холодной водой, но по мере пробуждения народа вода становится горячей почти сразу.
Вот эта ситуация меня и напрягает. РСО услугу на подогрев воды оказывает на 10 Гкал, а берет с нас 20 Гкал.
расчет платы за ГВС по нормативу расхода тепловой энергии на подогрев воды
 
#
13.02.2020 19:55:35
[QUOTE]Ильич написал:
Итого, дом берёт Гкал, сколько берёт. На сегодняшний день вы платите больше за тепло и меньше за ГВС. Если нормативы разумные (0.055...0.06 Гкал/куб.м), то плата смертельной быть не может.[/QUOTE]
Например, в январе ОДПУ на подогрев показал 10,9 Гкал, а по нормативу, который равен 0,066 Гкал/куб.м, получилось 20,2 Гкал, соответственно цена ГВ в первом случае - 190 руб., во втором - 270 руб., ОДПУ  на отопление показал 150 Гкал. В отопительный сезон, рассчитывая ГВ по нормативу, мы 9,3 Гкал отнимаем от отопления, т.е. ничего не теряем, а вот летом придется переплачивать на горячую воду.
Очень хочется найти нормативку, чтобы не платить лишнее тепловым сетям.
расчет платы за ГВС по нормативу расхода тепловой энергии на подогрев воды
 
#
13.02.2020 14:51:02
[QUOTE]Ильич написал:
Значит квартиры перегреты. Дом не берёт тепла больше, чем ему нужно. [/QUOTE]
Квартиры у нас не перегреты, а расход на отопление больше, т.к. система отопления длиннее на полотенцесушители, которые являются отопительными приборами, а не обратным контуром ГВС.[QUOTE]Ильич написал:
если у вас "меньше, чем у соседей" расход на нагрев и система без циркуляции, то гарантировано не выполняются требования по температуре ГВ. А вот кто их не выполняет, вы или РСО, вопрос.[/QUOTE]
Требования по температуре ГВ у нас выполняются, правда в проблемой, т. е. ГВ идет из крана не сразу, сначала нужно слить остывшую в трубах воду, которая конечно же ниже подаваемой из котельной. Но народ к этому привык, т.к. дом в 1985 г. построен изначально с таким проектом, ну и как бонус - ГВ была у нас гораздо дешевле.
Чтобы сделать систему ГВС циркуляционной, нужно переделывать всю внутреннюю систему как ГВС, так и отопления. Думаю, что в рамках капремонта это сделать можно, но особой необходимости (по тех.состоянию) делать это сейчас нет, а также мне, как председателю, этим заниматься уж очень не хочется.
Судя по вашему, Ильич, компетентному мнению, за ГВ придется платить по нормативу. Жаль народ и себя тоже.
расчет платы за ГВС по нормативу расхода тепловой энергии на подогрев воды
 
#
13.02.2020 00:31:55

Уважаемые коллеги!

В нашем микрорайоне открытая система ГВС и отопления. Расчет стоимости ГВС производится по двух компонентному тарифу, объем - по показаниям ОДПУ, при этом стоимость горячей воды по показаниям ОДПУ получается 500-700 руб. за 1 куб.м. Но УО рассчитывают стоимость горячей воды по ПП № 354, применяя норматив расхода тепловой энергии на подогрев воды в целях горячего водоснабжения, при этом стоимость горячей воды получается 250-260 руб. за 1 куб.м. Примерно на цифрах это выглядит так: по счетчику на подогрев потрачено 30 Гкал, а по нормативу – 20 Гкал. Тепловые сети всеми силами сопротивлялись такому порядку расчета, но практически все ТСЖ выиграли суды у них и получили разницу за переплаченные Гкал за 3 года.

Но наш дом в этом плане особенный, а именно, в доме система ГВС тупиковая, а не циркуляционная, как у всех МКД микрорайона. У нас поленцесушители завязаны с батареями кухни и являются отопительными приборами, а не обратным контуром системы ГВС, а значит система горячего водоснабжения не имеет обратки и горячая вода не «ходит» в котельную для подогрева, а на входе в дом ждет, когда начнется водоразбор.

Соответственно стоимость горячей воды (по показаниям ОДПУ) составляет 160-180 руб.

и наши цифры выглядят примерно так: расход по ОДПУ - 10 Гкал, по нормативу – 20 Гкал.

Суть в чем? Т.к. Тепловые сети проиграли все суды, теперь применяют норматив, а значит разницу между ОДПУ и нормативом в 10 Гкал принимают на свои убытки. Этот же подход они применяют и к нам, но только разница в 10 Гкал для РСО является маржой, а для нас неоправданно возросшей ценой горячей воды – 250-260 руб., при этом у нас стоимость отопления выше, чем у соседей, т.к. система отопления длиннее из-за полотенцесушителей.

О неправомочности такого расчета Тепловыми сетями я ссылаюсь на условия договора, где сказано, что объем потребления тепловой энергии, теплоносителя определяется по показаниям коллективных (общедомовых) приборов учета, а также о недополученной услуги в объеме 10 Гкал, а РСО ссылаются на ПП № 354, который обязывает применять норматив, а также на Определения Верховного Суда от 15.08.2017 № 305-ЭС17-8232 и от 21.12.2017 № 306-ЭС17-15822.

Как отбиться? Буду очень благодарна за помощь!
#
24.06.2020
[QUOTE]Ильич написал:
Делаете график. Делаете лист с датами/временем. Подписи: выполнил/проверил. Чеки/накладные на химию. Сертификаты. пару-тройку фото. Я бы этим ограничился. [/QUOTE]
Ильич, спасибо за подсказку. После проверки отпишусь, чем закончилось сия проверка.
#
24.06.2020

Уважаемые коллеги! Срочно нужна Ваша помощь. В соседнем ТСЖ собственник написал жалобу в Роспотребнадзор, что не проводится дезинфекция в подъезда дома в свете Распоряжения Губернатора о пандемии коронавируса. Сегодня позвонили из Роспотребнадзора и сказали, что завтра приедут на проверку. В связи с этим, какими флажками нужно обставиться, чтобы не попасть под раздачу, я имею в виду, какие обязательные приказы, журналы, инструкции и пр. должны быть на этот счет. Конечно, что то у коллег есть, но возможно что то могли упустить.

#
11.06.2020
[QUOTE]DB42 написал:
Усть масса судебных решений по данному поводу общего имущества[/QUOTE]
Так я тоже привела Постановление Конституционного суда, который дал право устанавливать тарифы на содержание жилья для различных категорий собственников.
Исходя из Вашей логики, тогда УО должна убирать крыльцо, подъездные пути магазина, ведь собственник магазина платит за уборку.
#
11.06.2020
[QUOTE]АРоманов написал:
Принимали ли суды у вас расчеты пени в которых указаны разные ставки рефинансирования для разных периодов задолженности?[/QUOTE]
Суды принимали оба варианта: расчет пени с разной ставкой рефинансирования и и расчет пени за весь период по последней ставке. То есть для каждого судебного приказа расчет делали как нам было удобно и суд принимал без проблем.
#
10.06.2020
[QUOTE]Ильич написал:
Которую я бы не показывал собственникам ни в коем случае в открытых документах. Риски очевидны.[/QUOTE]
Возможно Вы правы, при разработке перечня на следующий год это учту.
#
10.06.2020
[QUOTE]Ильич написал:
Наталья Гончарова  написал: опломбировке ИПУ  А это не понял. Помнится, это бесплатная слуга. Не нарвётесь?[/QUOTE]
Опломбировка ИПУ бесплатна для жильцов, но ведь эту работу кто-то выполняет, в нашем случае из зарплаты контролера в перечне эта услуга отцифрована на некую сумму.
#
08.06.2020

В нашем МКД на первом этаже имеется магазин, домом управляет ТСЖ. Собственник постоянно возмущался несправедливостью одинакового тарифа для жилых помещений и его нежилого. Считаю, что в какой то мере он прав. На отчетном ОСЧ в феврале 2020г. были утверждены тарифы на содержание и текущий ремонт общего имущества для жилых помещений и отдельно для нежилого. При расчете тарифа для нежилого помещения исключили из тарифа затраты по уборке подъездов, ТО домофонов (они у нас в составе ОИ) и опломбировке ИПУ. Стоимость этих работ взяли из перечня. В целом тариф для жилых у нас составляет 22,60 руб, для нежилого уменьшился на 3,30 руб., т.е. стал 19,30 руб.

Такое право по установлению тарифов на содержание жилья для различных категорий собственников постановил Конституционный суд Постановлением №5-II от 29.01.2018г.

#
31.05.2020
[QUOTE]alnikmit написал:
А зачем Вы подрядную организацию и Смету на общем собрании утверждаете? Чем это регламентировано?И при этом собранием не утверждается предельно допустимая стоимость услуг и (или) работ по капитальному ремонту (п.5.1 ст.189 ЖК РФ), которая как раз является обязательной к утверждению в силу Закона... Я бы на месте юристов Сбербанка такой протокол как раз и поставил под сомнение[/QUOTE]
Подрядную организацию утверждали те только для Сбербанка, а так собственники утвердили кому отдать подряд. Предельно допустимая стоимость работ - это есть смета подрядчика, от суммы которой банк ни копейки не позволил переплатить. Где Вы видите нарушение закона или чьих то прав?
#
29.05.2020
[QUOTE]sergei200959 написал:
2) В очно-заочном собрании приняли участие 68 голосов собственников владеющих кв.м.......     Требуют написать эти квадратные метры. В протоколе не указано количество голосов собственников помещений принявших участие в голосовании ( 1 голос= 1 кв.м. ч.1 ст 37 и ч. 3 ст. 48 фз 188[/QUOTE]
Действительно не понятно, сколько голосов, т.е. квадратных метров участвовало в голосовании, ведь судя по протоколу участвовало 68 голосов. В протоколе мы не указываем количество собственников, участвовавших в голосовании/проголосовавших, а указываем количество квадратных метров (голосов), принадлежащих собственнику.
Выкладываю наш протокол 2019г., по которому мы оплатили без проблем кап.ремонт, спец.счет на который открыт в Сбере.
#
12.04.2020
[QUOTE]атр написал:
работать можно с полной загрузкой на 1 доме, а можно на 3-х. Вот сейчас у нас управляющий ведёт 3 соседних дома, в нашем получает 30-35 т.р. + в сметы по ремонту закладывает лишний 1 млн. И всему нашему дому не нравится его управление. Но за 35 т.р. нет желающих занять его место, так как эти деньги не позволяют прокормить семью, и я исхожу из того, что воровать новый управляющий/председатель не будет. Отсюда вывод: если хотим хорошее и честное управление, нужно увеличить вознаграждение.[/QUOTE]
Видимо Вам не знаком закон экономики, а именно, чтобы заложить лишний 1 млн. в смету расходов на ремонт, нужно этот 1 млн. заложить в смету доходов, т.е. в тариф, как и зарплату председателя. А это значит, что все хотелки как собственников, так и председателя должны быть экономически обоснованы, т.е. смета расходов должна иметь финансовое подкрепление сметы доходов.
#
12.04.2020
[QUOTE]Атос написал:
Жителям и собственникам нужна возможность решить проблемы и получить ответы в тот момент, когда они  у них возникают.Если они начинают искать решение самостоятельно, то вам следует заняться   чем-то другим.[/QUOTE]
Очень емкое замечание.
В начале своего председательства я тоже старалась донести как можно больше информации до собственников о деятельности ТСЖ и помню, как мне было обидно, когда никто не читал информационных объявлений, а еще обиднее было, когда на ОСЧ , к которому  я готовилась очень ответственно, пришло 5 чел. из 180 квартиросъемщиков. Этим я поделилась на одном из форумов и мне коллега ответил примерно так: раз не пришли, значит проблем в доме нет, а если бы проблемы были, то могли прийти по 2-3 чел. от каждой квартиры. Действительно, когда возникают проблемы, жители звонят в любое время суток и здесь важно не отмахиваться, а решать их ответственно, тогда будет взаимопонимание и доверие к председателю.
#
10.04.2020
[QUOTE]Константиныч написал:
У кого есть опыт  полиуретановых мастичных кровель? Хотим попробовать. Подрядчик дает 5 лет гарантии.[/QUOTE]
При кап.ремонте гарантия на любую технологию.
#
08.04.2020
[QUOTE]о-хо-хо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15815&search_id=active_topics]olegkriv[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
Результат: потескалась, отслоилась, с металлических деталей -облупилась и повисла лопухами.[/QUOTE]
 А есть информация какие материалы использовались?
Составить бы списочек чем нельзя пользоваться, что б другие не наступили на те же грабли ....[/QUOTE]
Не, не скажу. последняя делалась 3 (уже почти 4) года назад, а первая -лет 7 назад.
Дело я так понял не в материале, дело в технологии. все-таки она задубевает и термически не расширяется, а на крыше (на солнце) перепады температур- катастрофические..ну, и механически она реально-очень нежная...

[/QUOTE]
В августе 2018г. жидкой резиной делали кап.ремонт крыши 870 кв.м стоимостью 800 тыс.руб. Подрядчик красиво рассказывал, что у нее коэф. растяжения больше 5, т.е. из-за подвижки плит не будет трещин, срок эксплуатации не менее 15 лет. Но уже весной 2019г. появились серьезные проблемы - крыша как трескалась, так и продолжает трескаться, а еще пошла пузырями. Пока крыша на гарантии (5 лет), пишу претензии и подрядчик латает точечно порывы, но это такие нервы! Считаю, технология ремонта крыши жидкой резиной - деньги на ветер.
#
08.04.2020
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15171&search_id=active_topics]morskaya35-6[/URL] написал:
1) Сужу по своему опыту - почти все председатели вокруг большие самодуры, которые ЖК РФ не читали.2) Был такой опыт в самом начале моего ТСЖ, на два месяца взяли. Это преводит к перекосам - председатель соседнего начинает содержать свой дом за счет вашего. Например, берется сантехник. Типа на два дома, оплата пропорциональная площади. Ок. Но начальник у него фактически один и его рабочим временем командует он. В результате сантехник вкалывает на тот дом, а на ваш - по остаточному принципу.[/QUOTE]
Вполне возможный сценарий.[/QUOTE]
Не соглашусь. Из своего опыта: работаю председателем правления ТСЖ в доме, где живу и управляющим в соседнем доме. Работаю честно с каждым МКД, исходя из тех. состояния, финансов дома, платежеспособности жителей и пр.
#
19.02.2020
[QUOTE]Ильич написал:
Не троньте Урал, уважаемая Наталья! У нас председателей-многостаночников нет.[/QUOTE]
Слушаюсь, вождь всех времен и народов!
#
19.02.2020
[QUOTE]axx написал:
разместили деньги в депозит, а жители захотят их использовать в это время. Как Вы будите жителям объяснять, кто дал Вам право в этот период заморозить их средства?[/QUOTE]
Я Вас умоляю! Ну не встречала жителей, желающих активно поучаствовать [COLOR=#ff0000]в организации[/COLOR] проведения кап.ремонта. Как правило, именно с подачи председателя проводятся кап.ремонты, а значит ему и судьба планировать сроки размещения депозитов.
#
18.02.2020
[QUOTE]axx написал:
Почему сейчас проходят где-то такие депозиты? От неграмотности, со временем выправится.[/QUOTE]
Вы серьезно? Сфера ЖКХ уже настолько зарегулирована! На каждый чих нужно проводить собрание.
Например, какой смысл утверждать ОСС ставку депозита, если она только такая, которая утверждена банком на день размещения депозита.
#
18.02.2020
[QUOTE]Гость с Урала написал:
две большие разницы! ))[/QUOTE]
Конечно, пред и управляющий две большие разницы.А Вы уверены, что умельцы являются председателями до 10 и больше ТСЖ, а не управляющими?
Если это так, то в Вашем регионе Сбер еще не так придирчив, как у нас.
#
18.02.2020
[QUOTE]axx написал:
нам в Сбере сказали, что каждый депозит нужно утверждать на общем собрании, там ставка может меняться и все такое[/QUOTE]
Возможно Вы в протоколе прописали все конкретные условия депозита: ставку, размер, срок и т.д., как мы сделали это первый раз в 2015г. и по этому протоколу в 2016г. Сбер не позволил перевести деньги в депозит. Тогда мы провели новое ОСС с обтекаемой формулировкой,еще раз ее пишу:  
Переводить временно свободные средства со специального счета фонда капитального ремонта, открытого в ПАО «Сбербанк России», на депозиты в ПАО «Сбербанк России» по мере их накопления с наделением Владельца спец.счета ТСЖ «Наш дом 3-20» самостоятельно определять условия размещения депозитов.
И этот протокол 2016г. мы прикрепляем при каждом открытии депозита и все проходит без проблем.
Удачи!  
#
18.02.2020
[QUOTE]Татьяна Михайловна написал:
У нас в городе есть такие умельцы, которые являются председателями до 10 и больше ТСЖ. Как так, а ни кто не проверяет. Сделали в Уставе приписку примерно такую "председателем может быть......и работающий по трудовому договору.[/QUOTE]
У нас тоже есть такие, но в тех ТСЖ , где у них нет собственности, они работают не председателями, а управляющими по трудовому договору.
#
17.02.2020
[QUOTE]Ильич написал:
У каждого - доля. Каждый - собственник. Тут вообще вопросов нет. Знаю случаи, когда председатель имел в собственности 1% (меньше 1 кв.м). Тем не менее, он собственник.[/QUOTE]
Спору нет, если есть хоть сотая доля в квартире, ты уже собственник. [QUOTE]Сибиряк написал:
квартира приобретена супругами в период брака. В соответствии со ст. 33,  34 Семейного Кодекса РФ имущество, нажитое супругами во время  брака, является их совместной собственностью.[/QUOTE]
Если жене принадлежит по праву собственности, зарегистрированному в Россреестре, вся квартира, т.е. 1 доля, то притянуть за уши Семейный кодекс к нормам Жилищного кодекса, не получиться, рано или поздно Вы попадете под раздачу и надо будет все приводить в норму закона.
#
17.02.2020
[QUOTE]Ильич написал:
Цитата Наталья Гончарова  написал:а в совместную собственность Ключевые слова. Так тут и вопроса нет. Оба супруга - собственники.[/QUOTE]
Да, то есть при оформлении квартиры в долях Семейный кодекс в рассматриваемом случае за уши не подтянешь.
Когда председатель ТСЖ не является собственником, то ГЖИ может и не заметить этого факта, а вот Сбербанк последние 2 года (за другие не знаю), очень тщательно проверяет преда и если не получит подтверждения, что у преда есть собственность в МКД, то не предоставит право подписи.
#
16.02.2020
Вставлю свои 3 копейки из собственного опыта. Если квартира оформлена не в долевую собственность, а в совместную собственность и не важно на кого, например на мужа, тогда жена может быть таким же полноправным членом ТСЖ, а значит быть и председателем. Ровно такая ситуация у меня, прошла несколько проверок: ГЖИ, Банк.
#
15.02.2020
Ильич, большое спасибо за участие в решении моей проблемы.
#
14.02.2020
[QUOTE]Ильич написал:
У вас РЭК какой норматив установила?[/QUOTE]
Региональной службой по тарифам Ростовской обл. установлен тариф 0,066
[QUOTE]Ильич написал:
все равно - по нормативу. Хоть справедливо, хоть нет[/QUOTE]
Вот это и печально, услуга не оказана, а платить придется и выхода нет!?
#
14.02.2020
[QUOTE]Ильич написал:
Все нормативы построены и рассчитаны  исходя из нагрева до 60 гр. (или чуть больше) воды с температуры ок. 5 гр зимой и 10...15 - летом.[/QUOTE]
Ильич, и я про то же самое, что норматив потребления горячей воды определяется в т.ч. из норматива расхода тепловой энергии на подогрев [COLOR=#ee1d24]холодной воды[/COLOR] для предоставления
коммунальной услуги по горячему водоснабжению.
Так вот, вода пришла из МКД в котельную [COLOR=#ff0000]не холодная, [/COLOR](Вы указали температуру холодной воды ок. 5 гр зимой и 10...15 - летом, а я даже завысила до 25 гр), а условно говоря горячая - летом примерно 45 гр, а зимой до 80 гр. То есть котельная подогревает холодную воду не с температуры ок. 5 гр зимой и 10...15 - летом до, условно говоря, температуры 60 гр, а с температуры 45 гр. до 60 гр. а это значит тратится значительно меньше Гкал на подогрев воды, вот поэтому и введен данный норматив. Если считать стоимость ГВ по ОДПУ, выходит 500-700 руб. за 1 куб.м, а по нормативу - 270 руб., что введено законодательно.
Еще раз про своих баранов. Горячая вода от нашего МКД не циркулирует в котельную, т.е. она 1 раз нагрелась до температуры не ниже 60 гр. и ждет, когда мы ее начнем разбирать, при этом ОДПУ показывает расход тепловой энергии 10 Гкал, а по нормативу получается 20 Гкал. По моему разумению РСО не оказало нам услугу на эти 10 Гкал ни по счетчику, ни бесконечным подогревом. Так почему мы должны это оплачивать?
#
14.02.2020
[QUOTE]Ильич написал:
Если ОДПУ показывает составляющую на нагрев вдвое меньше норматива, то это значит, что горячая вода имеет температуру 30 градусов. И как это понимать?[/QUOTE]
У нас открытая система и горячая вода в кране имеет температуру не ниже 60, но т.к. ГВС не имеет циркуляции, вода не ходит в котельную для подогрева, а придя в дом с температурой 60 градусов, ждет своего часа, когда ее начнут разбирать потребители. А вот в остальных домах горячая вода бесконечно циркулирует в котельную, например, уходя по обратке с температурой 55 градусов, возвращается с температурой 65 градусов. То есть вода подогревается не с температуры 25 градусов до 65, а с 55 до 65, вот в чем суть введенного норматива, когда ОДПУ показывает 30 Гкал, а по нормативу получается 20 Гкал. А у нас ситуация обратная, нам воду котельная подогревает 1 раз, но нам приходится сливать воду, находящуюся в трубах, которая подостыла и чем выше расположена квартира, тем больше нужно слить воды, пока не пойдет горячая. Из практики, хуже всего тем, кто рано встает, до 15 литров приходится сливать, если не хочешь мыться холодной водой, но по мере пробуждения народа вода становится горячей почти сразу.
Вот эта ситуация меня и напрягает. РСО услугу на подогрев воды оказывает на 10 Гкал, а берет с нас 20 Гкал.
#
13.02.2020
[QUOTE]Ильич написал:
Итого, дом берёт Гкал, сколько берёт. На сегодняшний день вы платите больше за тепло и меньше за ГВС. Если нормативы разумные (0.055...0.06 Гкал/куб.м), то плата смертельной быть не может.[/QUOTE]
Например, в январе ОДПУ на подогрев показал 10,9 Гкал, а по нормативу, который равен 0,066 Гкал/куб.м, получилось 20,2 Гкал, соответственно цена ГВ в первом случае - 190 руб., во втором - 270 руб., ОДПУ  на отопление показал 150 Гкал. В отопительный сезон, рассчитывая ГВ по нормативу, мы 9,3 Гкал отнимаем от отопления, т.е. ничего не теряем, а вот летом придется переплачивать на горячую воду.
Очень хочется найти нормативку, чтобы не платить лишнее тепловым сетям.
#
13.02.2020
[QUOTE]Ильич написал:
Значит квартиры перегреты. Дом не берёт тепла больше, чем ему нужно. [/QUOTE]
Квартиры у нас не перегреты, а расход на отопление больше, т.к. система отопления длиннее на полотенцесушители, которые являются отопительными приборами, а не обратным контуром ГВС.[QUOTE]Ильич написал:
если у вас "меньше, чем у соседей" расход на нагрев и система без циркуляции, то гарантировано не выполняются требования по температуре ГВ. А вот кто их не выполняет, вы или РСО, вопрос.[/QUOTE]
Требования по температуре ГВ у нас выполняются, правда в проблемой, т. е. ГВ идет из крана не сразу, сначала нужно слить остывшую в трубах воду, которая конечно же ниже подаваемой из котельной. Но народ к этому привык, т.к. дом в 1985 г. построен изначально с таким проектом, ну и как бонус - ГВ была у нас гораздо дешевле.
Чтобы сделать систему ГВС циркуляционной, нужно переделывать всю внутреннюю систему как ГВС, так и отопления. Думаю, что в рамках капремонта это сделать можно, но особой необходимости (по тех.состоянию) делать это сейчас нет, а также мне, как председателю, этим заниматься уж очень не хочется.
Судя по вашему, Ильич, компетентному мнению, за ГВ придется платить по нормативу. Жаль народ и себя тоже.
#
13.02.2020

Уважаемые коллеги!

В нашем микрорайоне открытая система ГВС и отопления. Расчет стоимости ГВС производится по двух компонентному тарифу, объем - по показаниям ОДПУ, при этом стоимость горячей воды по показаниям ОДПУ получается 500-700 руб. за 1 куб.м. Но УО рассчитывают стоимость горячей воды по ПП № 354, применяя норматив расхода тепловой энергии на подогрев воды в целях горячего водоснабжения, при этом стоимость горячей воды получается 250-260 руб. за 1 куб.м. Примерно на цифрах это выглядит так: по счетчику на подогрев потрачено 30 Гкал, а по нормативу – 20 Гкал. Тепловые сети всеми силами сопротивлялись такому порядку расчета, но практически все ТСЖ выиграли суды у них и получили разницу за переплаченные Гкал за 3 года.

Но наш дом в этом плане особенный, а именно, в доме система ГВС тупиковая, а не циркуляционная, как у всех МКД микрорайона. У нас поленцесушители завязаны с батареями кухни и являются отопительными приборами, а не обратным контуром системы ГВС, а значит система горячего водоснабжения не имеет обратки и горячая вода не «ходит» в котельную для подогрева, а на входе в дом ждет, когда начнется водоразбор.

Соответственно стоимость горячей воды (по показаниям ОДПУ) составляет 160-180 руб.

и наши цифры выглядят примерно так: расход по ОДПУ - 10 Гкал, по нормативу – 20 Гкал.

Суть в чем? Т.к. Тепловые сети проиграли все суды, теперь применяют норматив, а значит разницу между ОДПУ и нормативом в 10 Гкал принимают на свои убытки. Этот же подход они применяют и к нам, но только разница в 10 Гкал для РСО является маржой, а для нас неоправданно возросшей ценой горячей воды – 250-260 руб., при этом у нас стоимость отопления выше, чем у соседей, т.к. система отопления длиннее из-за полотенцесушителей.

О неправомочности такого расчета Тепловыми сетями я ссылаюсь на условия договора, где сказано, что объем потребления тепловой энергии, теплоносителя определяется по показаниям коллективных (общедомовых) приборов учета, а также о недополученной услуги в объеме 10 Гкал, а РСО ссылаются на ПП № 354, который обязывает применять норматив, а также на Определения Верховного Суда от 15.08.2017 № 305-ЭС17-8232 и от 21.12.2017 № 306-ЭС17-15822.

Как отбиться? Буду очень благодарна за помощь!

Активные темы Поиск Пользователи Правила ТОП 20
Форум » Пользователи » Наталья Гончарова

Подписаться на рассылку
CAPTCHA

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!

Оставить заявку на сайт

На какой период нужен сайт

Нужно ли вам наполнение новостей на сайте по общегосударственным праздникам?

Нужен ли вам новый логотип

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Годовая подписка на вебинары

Являлись ли участником «Закрытой ветки» ранее

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Заказать звонок

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Спасибо, мы скоро свяжемся с Вами!

Подать заявку

Название организации*

ИНН*

КПП*

ФИО Руководителя*

Должность руководителя*

Город*

Адрес*

Расчетный счет*

БИК*

Банк*

Кор. счет*

Моб. телефон*

E-mail (уникальный для каждой компании)*

Откуда Вы о нас узнали?*

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Подать заявку

Название организации*

ИНН*

КПП*

ФИО Руководителя*

Должность руководителя*

Город*

Адрес*

Расчетный счет*

БИК*

Банк*

Кор. счет*

Моб. телефон*

E-mail (уникальный для каждой компании)*

Откуда Вы о нас узнали?*

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Спасибо!
Ваше сообщение отправлено !
Подключить онлайн кассы
CAPTCHA

Ваша заявка принята!

Оставить заявку на расчет квартплаты

Уже пользуетесь CRM-системой Квартира.Бурмистр.ру?

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Оставить заявку на брендирование

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Подключить маркетплейс услуг

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!