new_year

Форум

ГлавнаяНаталья Гончарова

Наталья Гончарова

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Председатель ТСЖ - быть или не быть
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
А пока вы все, Председатели - нарушители закона, хоть и с благими намерениями. Только вот ответственности за это нет! [/QUOTE]
Зря вы про ответственность. Проверяют ТСЖ совсем не меньше, чем УК, поверьте! Здесь и ГЖИ, и прокуратура, и Роструд, и Роспотребнадзор, и ОМСУ и пр.пр. При этом члены правления  ничем не отвечают, а вот председатель очень даже отвечает!

[QUOTE]ДонКихот написал:
Чем отвечает председатель, да и члены правления? Только непереизбранием на следующий срок. Теоретически - досрочным смещением. [/QUOTE]
Теоретически - все правильно излагаете, а практически - пустая болтовня, т.к. сместить председателя без его желания, практически не возможно, а чтобы это сделать, надо очень сильно постараться, и здесь не важно, хороший это председатель или самодур.
Председатель ТСЖ - быть или не быть
 
[QUOTE]Ильич написал:
Давно известно, что парламент не место для дискуссий. Реально работающих правлений - единицы. Максимум - два человека (организатор + технарь). Единоначалие - средство продвижения. Болтовня - гарантия застоя. Только автократия, поскольку тут ещё может быть результат. Но автократия, основанная на квалификации. А это - редкость. Увы.Что в правлении делать неспециалистам? Откуда у специалистов время на реальную работу в правлении?[/QUOTE]
Подписываюсь обеими руками. То что, написано в ЖК про коллегиальность управления МКД - это игра в демократию, а как говорил Уинстон Черчиль, демократия - наихудшая форма правления...
Водомат на стене МКД. Что нужно знать управляющей организации.
 
У нас в доме стоит водомат, воду берет из нашей внутридомовой системы по счетчику, мы потом от общедомового показания вычитаем его потребление. У предпринимателя заключен с водоканалом договор и он напрямую платит водоканалу. ТСЖ за аренду платит 1,5 тыс.руб.
Должны ли платить собственники первых этажей за содержание лифтов?
 
[QUOTE]burmistr написал:
А почему такой волюнтаризм то? Есть миллиОрд судебной практики, что при способе управления "управляющая организация" такой дифференциации быть не может ибо плата одинакова для всех.[/QUOTE]
Потому что есть Постановление Конституционного суда №5-II от 29.01.2018г., которым дано право по установлению тарифов на содержание жилья
для различных категорий собственников.
Газовики просят акты по вентиляции
 
Нам газовики тоже присылают письма с требованием предоставить акты проверки вентиляции. Я их посылаю в ГИС ЖКХ, правда не знаю, "ходят" они туда или нет, видимо нет, т.к. регулярно, раза 2 в год письма шлют. В этой связи возникает вопрос: зачем мы заполняем эту систему (ГИС ЖКХ), если еще должны газовикам, администрации и пр. по их запросам отправлять акты?
А есть те, кто уходил из ТСЖ в УК ?
 
[QUOTE]sonataly написал:
По бух.балансу на 31.12.20 долгов на 55 млн. [/QUOTE]
[QUOTE]sonataly написал:
Счет ТСЖ давно и надолго арестован[/QUOTE]
[QUOTE]sonataly написал:
тсж не может задолженность определить. Многие платили в частную фирму Рога и Копыта, пришпиленную к тсж выдуманным агентским договором.[/QUOTE]
Уважаемыйsonataly, по моему, Вы не совсем владеете ситуацией, т.к. вижу противоречия в Ваших постах. Вы пишите, что долг ТСЖ 55 млн. и далее пишите, что ТСЖ не может определить долг. Еще пишите, что счет давно арестован, но есть фактические поступления, т.е. кто-то платит, а кто-то нет. Но если счет арестован, то работа ТСЖ с банком парализована, на арестованный счет не могут поступать как платежи от собственников, так и ТСЖ не может расплачиваться с ресурсниками, подрядчиками, а также не может председатель и др. сотрудники ТСЖ получать заработную плату. Это первое.
Второе, чтобы накопить такой долг, нужно не платить ресурсникам за коммуналку несколько лет, и я очень сомневаюсь, чтобы они позволили себе это терпеть, иски к ТСЖ давно были в Арбитраже.
Про агентский договор Вы тоже не правильно понимаете. Агентский договор - это прямые расчеты с РСО, когда собственники платят, например за эл.энергию, в какую нибудь электросбытовую организацию, а ТСЖ оплачивает комиссию, это обычно составляет 0,5-1,5% от суммы принятых РСО платежей.
И последнее, с чистого листа начать может УК, но ТСЖ долги никто не простит. А чтобы их заплатить, нужно взыскать с неплательщиков.
Жалоба от жителей на уборщицу
 
Всем большое спасибо за помощь.
Жалоба от жителей на уборщицу
 
Мне, как председателю, поступило такое заявление:
"Жители дома не довольны работой уборщицы, которая плохо убирается в подъездах, придомовая территория убирается тоже плохо, на замечания жильцов оговаривается и оргрызается. Обзывает жителей дома, что мы плохие люди, хамки, бессовестные. Просьба разобраться."
Стоит подпись "инициатора", которая собрала еще 25 подписей.
Предыстория такова. Уборщица должна была красить скамейки и попросила "инициатора" - по совместительству любителя кошек, убрать около скамеек кошачьи плошки. Ей это не понравилось и они с уборщицей начали ругаться, "инициатор" звонит мне, мол, придите разберитесь, уборщица достала, я ответила, что не приду, излагайте свои претензии в письменном виде. Вот этот "письменный вид" мне и прилетел. Добавлю, такие перепалки со стороны "инициатора" не редкость.
В самом заявлении конкретных претензий на работу уборщицы не вижу. Лично у меня, как у руководителя, тоже претензий нет, до этого инцидента также на ее работу никто не жаловался, спросила нескольких подписантов, какие претензии к уборщице, замешательство, мол подписали не глядя.
Полагаю, что основная претензия - на замечания жильцов оговаривается и оргрызается. Но, считаю, повлиять на уборщицу не огрызаться, как и на жильцов, если кому вздумается делать замечания уборщице, я не могу.
Вот сижу и думаю, как реагировать, ведь отвечать то надо. Может у кого был подобный опыт, подскажите.
Собственник без регистрации, долг более 200 тыщ. , приказ не принимают, в исковое произв. без приказного попасть не возможно., должник без регстрации
 
[QUOTE]alnikmit написал:
К сожалению, практика по этому поводу неутешительна: добросовестные жильцы сразу после заселения сами приносят свои выписки со всеми данными. А должники, особенно злостные, даже при поступлении запросов от УК/ТСЖ, на это вообще никак не реагируют. Поэтому с них- то эти данные вообще получить невозможно...[/QUOTE]
Вы правы, ситуация печальная. К счастью, в нашем ТСЖ собственники сами предоставляют правоустанавливающие документы.
Собственник без регистрации, долг более 200 тыщ. , приказ не принимают, в исковое произв. без приказного попасть не возможно., должник без регстрации
 
[QUOTE]alnikmit написал:
Это только если сам должник такую выписку получал. Когда ту же выписку из ЕГРН заказывает ТСЖ, то данные поступают в сильно усеченном варианте. [/QUOTE]
Вы правы, сейчас это так, но, как пишет [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=17396&search_id=active_topics]rejection[/URL] у собственника огромный долг, а значит он копился длительное время и по логике УК/ТСЖ должны были попросить / затребовать у собственника правоустанавливающий документ давным давно. Но если такового нет, тогда остается пробовать..... усеченная выписка из ЕГРН и приказ по адресу квартиры.
Собственник без регистрации, долг более 200 тыщ. , приказ не принимают, в исковое произв. без приказного попасть не возможно., должник без регстрации
 
[QUOTE]alnikmit написал:
Так что подавайте заявление на приказ по адресу квартиры, и не парьтесь...[/QUOTE]
Как вариант такое может пройти, но не факт, ведь для суда нужно приложить документ о гос. регистрации права должника, в котором как раз имеются сведения о его регистрации.
Собственник без регистрации, долг более 200 тыщ. , приказ не принимают, в исковое произв. без приказного попасть не возможно., должник без регстрации
 
[QUOTE]rejection написал:
Собственник имеет огромный долг, при этом не зарегистрирован по месту жительства.[/QUOTE]
Не важно, что собственник не зарегистрирован по месту жительства, важно знать где он фактически зарегистрирован и соответственно подаете судебный приказ по месту его фактической регистрации . Я такое проходила, имелся долг по квартире в г. А, а собственник - должник проживал в г. Б, подала судебный приказ в мировой суд г. Б, суд вынес решение о взыскании, решение отправила судебным приставам г. Б и те все чудненько взыскали все долги по квартире, которая находилась в г. А.
Начисление пени в период моратория
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Я говорю о том, что период моратория пени не должны были начисляться ВООБЩЕ, т.е. ни на текущую задолженность в период моратория, ни увеличивать пеню на долг возникший ДО моратория. Т.е. период моратория нужно образно вычеркнуть из расчета ЛЮБОЙ пени.[/QUOTE]
Так и я говорю о том же, в период моратория  пени не начисляются ВООБЩЕ. Но если собственник в период моратория НЕ ПЛАТИЛ ВООБЩЕ, то с какого перепугу ему в январе не должны начислять пени, может ему еще и долги простить?
Верить или не верить реестру собственников от предыдущей УК, Документация передаваемая при смене УК
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Какая Вам разница сколько там РР насчитал квадратных метров ВСЕГО по помещению. Вы считайте сколько м2 у Вас по выпискам, потом складывайте сколько м2 по ДДУ, и сколько м2 по еще каким-нибудь боле менее вменяемым документам, получайте ИТОГО, и оперируйте этой цифрой. [/QUOTE]
Все верно Вам расписал о-хо-хо. Ровно такая же ситуация по лицевым счетам МКД, т.е. бывает нестыковка площадей по документам, имеющимся от собственников и с данными РР. Соответственно все начисления делаются по площадям имеющихся документов в УК / ТСЖ, это общепринятая практика и никто не делает доп. лицевого счета с нераспределенным остатком доли, чтобы привести к 1 данные РР.
Начисление пени в период моратория
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
думаю, что при наличии долга на начало моратория, мораторий распространялся и на начисление пени на данный долг, т.е. мораторий надо просто вычеркнуть из временной шкалы расчетов и начислений пеней любого типа.[/QUOTE]
По-моему, сейчас можно начислять пени на сумму долга, которая сложилась в январе.
Например, собственник не оплачивал ЖКУ в апреле - 4000 руб, в мае - 3000 руб., в июне - 3000 руб., в июле - 3000 руб., в августе - 3000 руб., в сент. - 3000 руб., в окт - 4000 руб, в ноябре - 6000 руб в дек. - 6000 руб., начислено за янв. 2021г - 6000 руб. - итого долг на 01.01.2021г. - 35 000 руб. + текущий платеж за янв. 6000 руб. При моратории в 2020г. пени не начислялись сосвсем, но при отмене моратория пеня начисляется в сл. порядке: 1/130 ставки на сумму 23000 руб. за период апр-окт.20г плюс 1/300 ставки на сумму 6000 руб. за ноя.20г., за дек. пеня не начисляется, т.к. 30 дн. ставка пени - 0%.
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Это всё не мешает противоречить ЖК РФ, где чётко обозначен запрет.[/QUOTE]
Еще раз внимательно прочитайте "Член правления товарищества собственников жилья не может совмещать свою деятельность в правлении товарищества с работой в товариществе по трудовому договору". Где Вы видите в этой формулировке про запрет работы в товариществе председателя по трудовому договору? Здесь говорится про запрет про совмещение, если пред работает по трудовому договору. Далее, про вознаграждение преда. Статья 129 Трудового кодекса Российской Федерации определяет, что заработная плата - это вознаграждение за труд, а также статью 37 Конституции РФ никто не отменял, где сказано:
1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.
2. Принудительный труд запрещен.
3. Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы.
Многие начинают цепляться за эту корявую формулировку в ЖК РФ, как будто деятельность председателя ТСЖ регулируется только ЖК. Хватит уже в председателе видеть, как написала Алиса, сумасшедшего общественника. Я уже 10 лет работаю председателем правления ТСЖ по трудовому договору, ежегодно хожу в отпуск, если подводит здоровье, иду на больничный, но если, например, бухгалтер уходит на больничный или в отпуск, то в этом случае совместительство на себя оформить не могу, т.к. в ЖК есть запрет председателю на совместительство, если он работает по трудовому договору..
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
СНТ и ТСЖ разные вещи. У нас в ЖК РФ есть прямой запрет на трудовые отношения с членами правления, у СНТ видимо такого нет. Член правления товарищества собственников жилья не может совмещать свою деятельность в правлении товарищества с работой в товариществе по трудовому договору, а также поручать, доверять другому лицу или иным образом возлагать на него исполнение своих обязанностей члена правления товарищества.[/QUOTE]
В ЖК говорится про совмещение, а не про запрет, читайте внимательно: "Член правления товарищества собственников жилья не может [COLOR=#ee1d24]совмещать[/COLOR] свою деятельность в правлении товарищества [COLOR=#ee1d24]с работой в товариществе по трудовому договору[/COLOR]", т.е. если председатель работает в ТСЖ по трудовому договору, то он не может совмещать работу на время болезни или отпуска, например, бухгалтера, сантехника и т.д.
Индексация заработной платы: обязанность или нет
 
[QUOTE]Ялиса написал:
а собственники согласны платить больше?[/QUOTE]
А собственники когда либо были согласны платить больше? Исходя из этого, пусть сотрудники сферы ЖКХ вообще трудятся бесплатно!
Индексация заработной платы: обязанность или нет
 
[QUOTE]Ялиса написал:
Не поверите, есть разница. Мне лениво искать, но есть разъяснения, что если индексация приведет к........ далее выбираете к чему и причины объективны, то штрафа не будет.[/QUOTE]
А к чему кроме увеличения тарифа (для собственников) может привести индексация?
Индексация заработной платы: обязанность или нет
 
[QUOTE]Ялиса написал:
решение собственников об увеличении цены обслуживания[/QUOTE]
Во-первых, утверждают в ТСЖ смету не собственники, а члены ТСЖ. Во-вторых, желание любого человека (в том числе и мое ) платить за все как можно меньше, а лучше вообще не платить, поэтому для трудовой инспекции, что члены ТСЖ не хотят увеличивать тариф, это не аргумент. В-третьих, сотрудники ТСЖ могут подать жалобу на нарушение их прав и тогда уж точно прилетит штраф. И для трудовой инспекции нет разницы, коммерческая или некоммерческая это организация.
Индексация заработной платы: обязанность или нет
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
С другой стороны, непонятно, как ТСЖ может взять на себя обязательство по индексации, если выплачивает ЗП в рамках сметы, которую принимают члены ТСЖ. [/QUOTE]
А что мешает внести в смету проиндексированную зар.плату?
Открытие/закрытие ЛС в средине календарного месяца
 
[QUOTE]kavi написал:
Можно, конечно, повесить все на нового собственника и ждать, что получится. Однозначного решения проблемы нет. Самый удобный вариант, когда собственники самостоятельно договариваются о том, кто из них будет оплачивать месяц целиком. [/QUOTE]
У меня был судебный опыт по аналогичной проблеме.
Новый собственник приобрел квартиру согласно выписки из Росреестра 21 февраля 20г. Когда запрашивали справку, (15 февраля), я указала в ней, что задолженности нет по состоянию на 31 января и пояснила, чтобы покупатель и продавец решили, как они будут оплачивать февраль. В марте поменяли в лицевом счете ФИО нового собственника и соответственно на его имя пришел платежный документ за февраль. С сим документом и кучей возмущений приходит новый собственник и заявляет, что его обязанность оплачивать ЖКУ только с 21 февраля и других аргументов не слышит. Звоню старому собственнику, пытаюсь выяснить, почему они не договорись о порядке оплаты, он тоже ничего вразумительного сказать не может. Решаю оставить ситуацию как есть, авось рассосется. Ан нет, новый собственник подает в суд на ТСЖ, т.к. его заставляют оплачивать не его долги. Тогда пришлось объяснять старому собственнику (остался телефон), чтобы он оплатил свою часть квитанции, иначе на него подадим в суд (благо его перс. данные имеются в договоре купле-продажи). Оплатил! до назначенного дня судебного заседания и новый собственник отозвал свое заявление.
Справки о «составе семьи»
 
[QUOTE]Атос написал:
У нас устно можно запросить только  документ  установленного образца Любой обращение только письменно и официально[/QUOTE]
Из Вашего ответа выходит, что если к Вам обратиться устно, то получишь документ только установленного образца, а если письменно и официально, то любой, какой моей душе угодно. Вы вдумываетесь в то, что пишите?
Справки о «составе семьи»
 
[QUOTE]Атос написал:
Ссылочка на приказ МВД выше по теме,  мы работаем на основании распоряжения местного УВД[/QUOTE]
Конечно, если ваше ТСЖ является структурным подразделением местного УВД , тогда Вы работаете на законных основаниях.

В предыдущем посту почему-то ссылка на цитату сработала на Ильича, сейчас исправила на Атоса.
Справки о «составе семьи»
 
[QUOTE]Ильич написал:
Ссылочка на приказ МВД выше по теме,  мы работаем на основании распоряжения местного УВД[/QUOTE]
Конечно, если ваше ТСЖ является структурным подразделением местного УВД , тогда Вы работаете на законных основаниях.
Справки о «составе семьи»
 
[QUOTE]Атос написал:
Мы вот не передали им ничего  и справки выдаём сами, на законном основании.[/QUOTE]
А не можете поделиться законом, согласно которого Вы выдаете справки? Видимо мы все что-то пропустили.
Справки о «составе семьи»
 
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
Спорное утверждение об удобстве, если речь об услуге "паспортного стола". Многие за 19 лет не обращались ни разу, другие перестали обращаться с появлением Госуслуг и МФЦ. Год без "паспортиста", никто не вспоминает.[/QUOTE]
Ровно такая же ситуация, причем еще и экономия средств на заработной плате паспортиста
Справки о «составе семьи»
 
[QUOTE]Атос написал:
Соверщенно верно МФЦ  не имеет права так как у них нет сведений ( картотеки)Если ТСЖ передаст картотеку в МФЦ тогда они получат такое право, а ТСЖ ничего давать уже не будет[/QUOTE]
МФЦ не ведет никаких реестров, картотек и пр. от слова совсем! Соответственно и принимать никаких картотек не будет. Задача МФЦ - принять документы от граждан и разнести их по инстанциям.
Да, некоторые инстанции требуют от граждан справки о составе семьи и иногда приходиться давать такие справки, чтобы их не футболии, но я на такой справке делаю приписку: по данным ТСЖ, хотя картотека тоже находится у нас, но данные в ней не актуальные, т.к. эту информацию [COLOR=#acd372]официально[/COLOR] никто не обновляет, все только со слов заинтересованных граждан.
Заседание правления тсн(ж), Легитимность протокола собрания членов правления
 
[QUOTE]Атос написал:
Председатель вообще не обязан быть членом правления[/QUOTE]
Атос, Вы ничего не перепутали?
Справки о «составе семьи»
 
[QUOTE]Атос написал:
Какой страх и риск вы о чём.  Картотека у меня! Не в МВД, не в ОМСУ,  ни МФУ её нет,  она  у меня ОФИЦИАЛЬНО.[/QUOTE]
И что из того, что картотека у Вас? Это всего лишь данные за прошлые периоды, но никак не актуальные данные. Например, чел выписался/прописался через МФЦ или по запросу из другого города, скажите, как эти данные попадут в картотеку, которая у ВАС? Ответ  - никак!!!
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
А пока вы все, Председатели - нарушители закона, хоть и с благими намерениями. Только вот ответственности за это нет! [/QUOTE]
Зря вы про ответственность. Проверяют ТСЖ совсем не меньше, чем УК, поверьте! Здесь и ГЖИ, и прокуратура, и Роструд, и Роспотребнадзор, и ОМСУ и пр.пр. При этом члены правления  ничем не отвечают, а вот председатель очень даже отвечает!

[QUOTE]ДонКихот написал:
Чем отвечает председатель, да и члены правления? Только непереизбранием на следующий срок. Теоретически - досрочным смещением. [/QUOTE]
Теоретически - все правильно излагаете, а практически - пустая болтовня, т.к. сместить председателя без его желания, практически не возможно, а чтобы это сделать, надо очень сильно постараться, и здесь не важно, хороший это председатель или самодур.
#
[QUOTE]Ильич написал:
Давно известно, что парламент не место для дискуссий. Реально работающих правлений - единицы. Максимум - два человека (организатор + технарь). Единоначалие - средство продвижения. Болтовня - гарантия застоя. Только автократия, поскольку тут ещё может быть результат. Но автократия, основанная на квалификации. А это - редкость. Увы.Что в правлении делать неспециалистам? Откуда у специалистов время на реальную работу в правлении?[/QUOTE]
Подписываюсь обеими руками. То что, написано в ЖК про коллегиальность управления МКД - это игра в демократию, а как говорил Уинстон Черчиль, демократия - наихудшая форма правления...
#
У нас в доме стоит водомат, воду берет из нашей внутридомовой системы по счетчику, мы потом от общедомового показания вычитаем его потребление. У предпринимателя заключен с водоканалом договор и он напрямую платит водоканалу. ТСЖ за аренду платит 1,5 тыс.руб.
#
[QUOTE]burmistr написал:
А почему такой волюнтаризм то? Есть миллиОрд судебной практики, что при способе управления "управляющая организация" такой дифференциации быть не может ибо плата одинакова для всех.[/QUOTE]
Потому что есть Постановление Конституционного суда №5-II от 29.01.2018г., которым дано право по установлению тарифов на содержание жилья
для различных категорий собственников.
#
Нам газовики тоже присылают письма с требованием предоставить акты проверки вентиляции. Я их посылаю в ГИС ЖКХ, правда не знаю, "ходят" они туда или нет, видимо нет, т.к. регулярно, раза 2 в год письма шлют. В этой связи возникает вопрос: зачем мы заполняем эту систему (ГИС ЖКХ), если еще должны газовикам, администрации и пр. по их запросам отправлять акты?
#
[QUOTE]sonataly написал:
По бух.балансу на 31.12.20 долгов на 55 млн. [/QUOTE]
[QUOTE]sonataly написал:
Счет ТСЖ давно и надолго арестован[/QUOTE]
[QUOTE]sonataly написал:
тсж не может задолженность определить. Многие платили в частную фирму Рога и Копыта, пришпиленную к тсж выдуманным агентским договором.[/QUOTE]
Уважаемыйsonataly, по моему, Вы не совсем владеете ситуацией, т.к. вижу противоречия в Ваших постах. Вы пишите, что долг ТСЖ 55 млн. и далее пишите, что ТСЖ не может определить долг. Еще пишите, что счет давно арестован, но есть фактические поступления, т.е. кто-то платит, а кто-то нет. Но если счет арестован, то работа ТСЖ с банком парализована, на арестованный счет не могут поступать как платежи от собственников, так и ТСЖ не может расплачиваться с ресурсниками, подрядчиками, а также не может председатель и др. сотрудники ТСЖ получать заработную плату. Это первое.
Второе, чтобы накопить такой долг, нужно не платить ресурсникам за коммуналку несколько лет, и я очень сомневаюсь, чтобы они позволили себе это терпеть, иски к ТСЖ давно были в Арбитраже.
Про агентский договор Вы тоже не правильно понимаете. Агентский договор - это прямые расчеты с РСО, когда собственники платят, например за эл.энергию, в какую нибудь электросбытовую организацию, а ТСЖ оплачивает комиссию, это обычно составляет 0,5-1,5% от суммы принятых РСО платежей.
И последнее, с чистого листа начать может УК, но ТСЖ долги никто не простит. А чтобы их заплатить, нужно взыскать с неплательщиков.
#
Всем большое спасибо за помощь.
#
Мне, как председателю, поступило такое заявление:
"Жители дома не довольны работой уборщицы, которая плохо убирается в подъездах, придомовая территория убирается тоже плохо, на замечания жильцов оговаривается и оргрызается. Обзывает жителей дома, что мы плохие люди, хамки, бессовестные. Просьба разобраться."
Стоит подпись "инициатора", которая собрала еще 25 подписей.
Предыстория такова. Уборщица должна была красить скамейки и попросила "инициатора" - по совместительству любителя кошек, убрать около скамеек кошачьи плошки. Ей это не понравилось и они с уборщицей начали ругаться, "инициатор" звонит мне, мол, придите разберитесь, уборщица достала, я ответила, что не приду, излагайте свои претензии в письменном виде. Вот этот "письменный вид" мне и прилетел. Добавлю, такие перепалки со стороны "инициатора" не редкость.
В самом заявлении конкретных претензий на работу уборщицы не вижу. Лично у меня, как у руководителя, тоже претензий нет, до этого инцидента также на ее работу никто не жаловался, спросила нескольких подписантов, какие претензии к уборщице, замешательство, мол подписали не глядя.
Полагаю, что основная претензия - на замечания жильцов оговаривается и оргрызается. Но, считаю, повлиять на уборщицу не огрызаться, как и на жильцов, если кому вздумается делать замечания уборщице, я не могу.
Вот сижу и думаю, как реагировать, ведь отвечать то надо. Может у кого был подобный опыт, подскажите.
#
[QUOTE]alnikmit написал:
К сожалению, практика по этому поводу неутешительна: добросовестные жильцы сразу после заселения сами приносят свои выписки со всеми данными. А должники, особенно злостные, даже при поступлении запросов от УК/ТСЖ, на это вообще никак не реагируют. Поэтому с них- то эти данные вообще получить невозможно...[/QUOTE]
Вы правы, ситуация печальная. К счастью, в нашем ТСЖ собственники сами предоставляют правоустанавливающие документы.
#
[QUOTE]alnikmit написал:
Это только если сам должник такую выписку получал. Когда ту же выписку из ЕГРН заказывает ТСЖ, то данные поступают в сильно усеченном варианте. [/QUOTE]
Вы правы, сейчас это так, но, как пишет [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=17396&search_id=active_topics]rejection[/URL] у собственника огромный долг, а значит он копился длительное время и по логике УК/ТСЖ должны были попросить / затребовать у собственника правоустанавливающий документ давным давно. Но если такового нет, тогда остается пробовать..... усеченная выписка из ЕГРН и приказ по адресу квартиры.
#
[QUOTE]alnikmit написал:
Так что подавайте заявление на приказ по адресу квартиры, и не парьтесь...[/QUOTE]
Как вариант такое может пройти, но не факт, ведь для суда нужно приложить документ о гос. регистрации права должника, в котором как раз имеются сведения о его регистрации.
#
[QUOTE]rejection написал:
Собственник имеет огромный долг, при этом не зарегистрирован по месту жительства.[/QUOTE]
Не важно, что собственник не зарегистрирован по месту жительства, важно знать где он фактически зарегистрирован и соответственно подаете судебный приказ по месту его фактической регистрации . Я такое проходила, имелся долг по квартире в г. А, а собственник - должник проживал в г. Б, подала судебный приказ в мировой суд г. Б, суд вынес решение о взыскании, решение отправила судебным приставам г. Б и те все чудненько взыскали все долги по квартире, которая находилась в г. А.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Я говорю о том, что период моратория пени не должны были начисляться ВООБЩЕ, т.е. ни на текущую задолженность в период моратория, ни увеличивать пеню на долг возникший ДО моратория. Т.е. период моратория нужно образно вычеркнуть из расчета ЛЮБОЙ пени.[/QUOTE]
Так и я говорю о том же, в период моратория  пени не начисляются ВООБЩЕ. Но если собственник в период моратория НЕ ПЛАТИЛ ВООБЩЕ, то с какого перепугу ему в январе не должны начислять пени, может ему еще и долги простить?
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Какая Вам разница сколько там РР насчитал квадратных метров ВСЕГО по помещению. Вы считайте сколько м2 у Вас по выпискам, потом складывайте сколько м2 по ДДУ, и сколько м2 по еще каким-нибудь боле менее вменяемым документам, получайте ИТОГО, и оперируйте этой цифрой. [/QUOTE]
Все верно Вам расписал о-хо-хо. Ровно такая же ситуация по лицевым счетам МКД, т.е. бывает нестыковка площадей по документам, имеющимся от собственников и с данными РР. Соответственно все начисления делаются по площадям имеющихся документов в УК / ТСЖ, это общепринятая практика и никто не делает доп. лицевого счета с нераспределенным остатком доли, чтобы привести к 1 данные РР.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
думаю, что при наличии долга на начало моратория, мораторий распространялся и на начисление пени на данный долг, т.е. мораторий надо просто вычеркнуть из временной шкалы расчетов и начислений пеней любого типа.[/QUOTE]
По-моему, сейчас можно начислять пени на сумму долга, которая сложилась в январе.
Например, собственник не оплачивал ЖКУ в апреле - 4000 руб, в мае - 3000 руб., в июне - 3000 руб., в июле - 3000 руб., в августе - 3000 руб., в сент. - 3000 руб., в окт - 4000 руб, в ноябре - 6000 руб в дек. - 6000 руб., начислено за янв. 2021г - 6000 руб. - итого долг на 01.01.2021г. - 35 000 руб. + текущий платеж за янв. 6000 руб. При моратории в 2020г. пени не начислялись сосвсем, но при отмене моратория пеня начисляется в сл. порядке: 1/130 ставки на сумму 23000 руб. за период апр-окт.20г плюс 1/300 ставки на сумму 6000 руб. за ноя.20г., за дек. пеня не начисляется, т.к. 30 дн. ставка пени - 0%.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Это всё не мешает противоречить ЖК РФ, где чётко обозначен запрет.[/QUOTE]
Еще раз внимательно прочитайте "Член правления товарищества собственников жилья не может совмещать свою деятельность в правлении товарищества с работой в товариществе по трудовому договору". Где Вы видите в этой формулировке про запрет работы в товариществе председателя по трудовому договору? Здесь говорится про запрет про совмещение, если пред работает по трудовому договору. Далее, про вознаграждение преда. Статья 129 Трудового кодекса Российской Федерации определяет, что заработная плата - это вознаграждение за труд, а также статью 37 Конституции РФ никто не отменял, где сказано:
1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.
2. Принудительный труд запрещен.
3. Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы.
Многие начинают цепляться за эту корявую формулировку в ЖК РФ, как будто деятельность председателя ТСЖ регулируется только ЖК. Хватит уже в председателе видеть, как написала Алиса, сумасшедшего общественника. Я уже 10 лет работаю председателем правления ТСЖ по трудовому договору, ежегодно хожу в отпуск, если подводит здоровье, иду на больничный, но если, например, бухгалтер уходит на больничный или в отпуск, то в этом случае совместительство на себя оформить не могу, т.к. в ЖК есть запрет председателю на совместительство, если он работает по трудовому договору..
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
СНТ и ТСЖ разные вещи. У нас в ЖК РФ есть прямой запрет на трудовые отношения с членами правления, у СНТ видимо такого нет. Член правления товарищества собственников жилья не может совмещать свою деятельность в правлении товарищества с работой в товариществе по трудовому договору, а также поручать, доверять другому лицу или иным образом возлагать на него исполнение своих обязанностей члена правления товарищества.[/QUOTE]
В ЖК говорится про совмещение, а не про запрет, читайте внимательно: "Член правления товарищества собственников жилья не может [COLOR=#ee1d24]совмещать[/COLOR] свою деятельность в правлении товарищества [COLOR=#ee1d24]с работой в товариществе по трудовому договору[/COLOR]", т.е. если председатель работает в ТСЖ по трудовому договору, то он не может совмещать работу на время болезни или отпуска, например, бухгалтера, сантехника и т.д.
#
[QUOTE]Ялиса написал:
а собственники согласны платить больше?[/QUOTE]
А собственники когда либо были согласны платить больше? Исходя из этого, пусть сотрудники сферы ЖКХ вообще трудятся бесплатно!
#
[QUOTE]Ялиса написал:
Не поверите, есть разница. Мне лениво искать, но есть разъяснения, что если индексация приведет к........ далее выбираете к чему и причины объективны, то штрафа не будет.[/QUOTE]
А к чему кроме увеличения тарифа (для собственников) может привести индексация?
#
[QUOTE]Ялиса написал:
решение собственников об увеличении цены обслуживания[/QUOTE]
Во-первых, утверждают в ТСЖ смету не собственники, а члены ТСЖ. Во-вторых, желание любого человека (в том числе и мое ) платить за все как можно меньше, а лучше вообще не платить, поэтому для трудовой инспекции, что члены ТСЖ не хотят увеличивать тариф, это не аргумент. В-третьих, сотрудники ТСЖ могут подать жалобу на нарушение их прав и тогда уж точно прилетит штраф. И для трудовой инспекции нет разницы, коммерческая или некоммерческая это организация.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
С другой стороны, непонятно, как ТСЖ может взять на себя обязательство по индексации, если выплачивает ЗП в рамках сметы, которую принимают члены ТСЖ. [/QUOTE]
А что мешает внести в смету проиндексированную зар.плату?
#
[QUOTE]kavi написал:
Можно, конечно, повесить все на нового собственника и ждать, что получится. Однозначного решения проблемы нет. Самый удобный вариант, когда собственники самостоятельно договариваются о том, кто из них будет оплачивать месяц целиком. [/QUOTE]
У меня был судебный опыт по аналогичной проблеме.
Новый собственник приобрел квартиру согласно выписки из Росреестра 21 февраля 20г. Когда запрашивали справку, (15 февраля), я указала в ней, что задолженности нет по состоянию на 31 января и пояснила, чтобы покупатель и продавец решили, как они будут оплачивать февраль. В марте поменяли в лицевом счете ФИО нового собственника и соответственно на его имя пришел платежный документ за февраль. С сим документом и кучей возмущений приходит новый собственник и заявляет, что его обязанность оплачивать ЖКУ только с 21 февраля и других аргументов не слышит. Звоню старому собственнику, пытаюсь выяснить, почему они не договорись о порядке оплаты, он тоже ничего вразумительного сказать не может. Решаю оставить ситуацию как есть, авось рассосется. Ан нет, новый собственник подает в суд на ТСЖ, т.к. его заставляют оплачивать не его долги. Тогда пришлось объяснять старому собственнику (остался телефон), чтобы он оплатил свою часть квитанции, иначе на него подадим в суд (благо его перс. данные имеются в договоре купле-продажи). Оплатил! до назначенного дня судебного заседания и новый собственник отозвал свое заявление.
#
[QUOTE]Атос написал:
У нас устно можно запросить только  документ  установленного образца Любой обращение только письменно и официально[/QUOTE]
Из Вашего ответа выходит, что если к Вам обратиться устно, то получишь документ только установленного образца, а если письменно и официально, то любой, какой моей душе угодно. Вы вдумываетесь в то, что пишите?
#
[QUOTE]Атос написал:
Ссылочка на приказ МВД выше по теме,  мы работаем на основании распоряжения местного УВД[/QUOTE]
Конечно, если ваше ТСЖ является структурным подразделением местного УВД , тогда Вы работаете на законных основаниях.

В предыдущем посту почему-то ссылка на цитату сработала на Ильича, сейчас исправила на Атоса.
#
[QUOTE]Ильич написал:
Ссылочка на приказ МВД выше по теме,  мы работаем на основании распоряжения местного УВД[/QUOTE]
Конечно, если ваше ТСЖ является структурным подразделением местного УВД , тогда Вы работаете на законных основаниях.
#
[QUOTE]Атос написал:
Мы вот не передали им ничего  и справки выдаём сами, на законном основании.[/QUOTE]
А не можете поделиться законом, согласно которого Вы выдаете справки? Видимо мы все что-то пропустили.
#
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
Спорное утверждение об удобстве, если речь об услуге "паспортного стола". Многие за 19 лет не обращались ни разу, другие перестали обращаться с появлением Госуслуг и МФЦ. Год без "паспортиста", никто не вспоминает.[/QUOTE]
Ровно такая же ситуация, причем еще и экономия средств на заработной плате паспортиста
#
[QUOTE]Атос написал:
Соверщенно верно МФЦ  не имеет права так как у них нет сведений ( картотеки)Если ТСЖ передаст картотеку в МФЦ тогда они получат такое право, а ТСЖ ничего давать уже не будет[/QUOTE]
МФЦ не ведет никаких реестров, картотек и пр. от слова совсем! Соответственно и принимать никаких картотек не будет. Задача МФЦ - принять документы от граждан и разнести их по инстанциям.
Да, некоторые инстанции требуют от граждан справки о составе семьи и иногда приходиться давать такие справки, чтобы их не футболии, но я на такой справке делаю приписку: по данным ТСЖ, хотя картотека тоже находится у нас, но данные в ней не актуальные, т.к. эту информацию [COLOR=#acd372]официально[/COLOR] никто не обновляет, все только со слов заинтересованных граждан.
#
[QUOTE]Атос написал:
Председатель вообще не обязан быть членом правления[/QUOTE]
Атос, Вы ничего не перепутали?
#
[QUOTE]Атос написал:
Какой страх и риск вы о чём.  Картотека у меня! Не в МВД, не в ОМСУ,  ни МФУ её нет,  она  у меня ОФИЦИАЛЬНО.[/QUOTE]
И что из того, что картотека у Вас? Это всего лишь данные за прошлые периоды, но никак не актуальные данные. Например, чел выписался/прописался через МФЦ или по запросу из другого города, скажите, как эти данные попадут в картотеку, которая у ВАС? Ответ  - никак!!!

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!