new_year

Форум

zom2000

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Москва. Новый тариф на ГВС с 01 июля 2017 года в доме с ИТП
 
[QUOTE]Кэт пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
 причем ответ типа: "ну, мы-же по истечению года пересчитаем" -как-то слабоват.[/QUOTE]

НЕ! скажу, отсутствует норматив , утвержденный Постановлением Москвы

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 24 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Александр7272, Вам респект!

А теперь знатоки, подскажите, что мне по максимуму грозит за выставление тарифа в 180 рублей? Обяжут сделать всем перерасчет?[/QUOTE]

меня МЖИ заставило разделить тариф на ГВС на две части "подогрев" и "хвс для гвс"
хвс для гвс по цене хвс
а подогрев по тарифу теплоносителя
и в платежке уже нет тарифа в 180 или еще сколько за гвс
оно разделено и норм
Минфин настаивает на повсеместном включении платы за страховку жилья от ЧС в коммунальную платежку
 
в старой москве уже давно в платежках страховка включена
Через какие каналы коммуникации у вас построено общение с собственниками
 
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
[QUOTE]viking пишет:
бейте сильнее[/QUOTE]
Да уж итак все руки синие))

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 21 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]zom2000 пишет:
Чем меньше информации, тем меньше возмущений.[/QUOTE]
Где-то в сети ведь уже выкладывали выступление Г.О.Грефа на одном из партийных или экономических форумах, когда забыли отключить запись. Там однозначно определялось, что "масса" должна обладать минимальным количеством информации в силу своего скудоумия и обилия дури в голове. Иначе она начнет изгаляться над этой инфой, и такой толпой очень трудно управлять. Точнее, вести к светлому будщему)))))[/QUOTE]

Абсолютно согласен с Грефом)
Через какие каналы коммуникации у вас построено общение с собственниками
 
Диспетчерская, личное общение с советами домов, письма.
Форумы - зло. Одно время отвечал на форуме одного ЖК, но быстро забросил. Чем меньше информации, тем меньше возмущений.
Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
 
[QUOTE]flegmat пишет:
В отопительным сезоне объемы по общедомомвому прибору делятся на отопление и на подогрев ХВС для ГВС. ГВС (подогрев ХВС для ГВС) в отопительный сезон рассчитывается по нормативу на подогрев. По среднему в отопительный сезон (май) мы начислили много, так как мало кто подал показания индивидуальных приборов. Потом эти неподавшие понаехали и дали свои показания. Таких у нас до фига. Очень много москвичей купили инвестиционные квартиры или квартиры на лето. Так как подавали они показания очень нерегулярно, а по среднему мы начали только осенью выставлять, то их средняя прыгает как олень. Потому после окончания отопительного сезона (июнь) вылез большой перерасчет (около 100 м3). Но отопления-то уже нет. Делать перерасчет по отоплению в июне за май?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 9 минуты 7 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Ну если ИТП такая сволочь, то мне наверное надо расчет на досках объявлений писать, что мол летом пользуйтесь водонагревателями - при цене электроэнергии 3,53 руб/кВт  (наличие электроплит) ГВС стоит 207 руб./м3, а при подогреве ночью и многотарифном счетчике - 86 руб./м3. Что ж за страна такая....[/QUOTE]

К примеру:
Общее потребление ГВС в доме по  ОДПУ а не по сумме ИПУ собственников = 1863 куб. м.
Кол-во Гкал на подогрев ХВС на нужды ГВС = 0,06196 Гкал/куб. м. * 1863 куб. м. = 115,43148 Гкал.
Отсюда общее тепло минус на подогрев, остаток в отопление.

Вы выделять должны количество тепла на ГВС с учетом ОДПУ на ГВС а не ИПУ собственников. Нет ОДПУ на ГВС? Поставьте сами, без ввода в коммерческую эксплуатацию. Кол-во поданных данных по ГВС не должно быть меньше ОДПУ. У вас по факту получился отрицательный ОДН.

Если получается так, значит собственники обманывают с показаниями.
Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
 
[QUOTE]flegmat пишет:
И все-таки! Помогите скудоумному) На доме с ИТП с общедомовым прибором тепла и общедомовым счетчиком объема ГВС начисления по дому на ГВС за месяц  минус 100м3 (перерасчет, куча жителей живет набегами). В этих кубах сидит около 7 Гигов тепла, которые мы отняли из ОДПУ в прошлом месяце. Отопления в расчетном месяце нет. Программа по формуле 20 отказывается считать ибо сумма начислений отрицательна. И как?[/QUOTE]

чего? можно немного более подробнее? )
то что я понял:
- у вас есть ИТП
- есть ОДПУ на тепло, которым подогреваете отопление и ГВС?!
- есть ОДПУ на ГВС, которое либо после ИТП либо до ИТП, но по сути это ОДПУ на ХВС для ГВС, так?

как можно начислить ГВС в минус?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 39 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]flegmat пишет:
Вообще-то видится более справедливое и удобное распределение. И зимой и летом начислять и ГВС и отопление. ГВС всегда по нормативу на подогрев (можно даже убрать коэффициент на потери в полотенцесушителях). По 306ПП он выходит 0,051. Все остальное - отопление. Тем более, что есть ГОСТ 31311-2005, по которому полотенцесушитель является отопительным прибором. А то, например, по одному моему  только что сданному  дому получается, что летом все идущее по ОДПУ тепло я должен отнести в ГВС. Живут две-три квартиры и все эти 18 потраченных Гигов  должно толстым слоем размазаться по 30 м3 потребленного в этих квартирах ГВС. С чем их и поздравляю, а себя с их воплями, как я все их деньги в офшор увел.[/QUOTE]

так и есть
зимой на ГВС по нормативу, летом по факту
никуда не денешься от этого

ИТП вообще очень выгодная штука для ресурсников и крайне невыгодна потребителю
Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
 
[QUOTE]Кэт пишет:
zom2000, огромное спасибо. почитала.
однако, уже и это нам слабо помогает.
После внимательного прочтения постановления москвы 848-ПП увидела интересный пунктик, что п. 2 постановления, которым раньше был утвержден норматив расходе ТЭ на подогрев на 1 чел в месяц тоже утратило силу с 01 июля 2017 года ((( теперь вообще никакого норматива.. даже трехэтажно рассчитанного.[/QUOTE]

думаю что уж эти нормативы то заново утвердят
а пока можно внаглую использовать

кстати если вы в тинао то возможно в муниципальном образовании свой норматив есть, можете его использовать
Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
 
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
завтра с работы скину методику расчета с примером, которую приняла у меня "ГБУ ЕИРЦ города Москвы"
читать будет много, но полезно[/QUOTE]
Ждем !!![/QUOTE]
Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
 
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
У Вас какой-то дикий сумбур![/QUOTE]
Какой именно сумбур ?
Где нормативы утверждены, там и вопросов в принципе нет.
А вот как считать по одному прибору учета ТЭ, тут действительно возникают вопросы, но в любом случаи суммы за ТЭ и выставленные к оплате должны быть тождественные, т.е равными с учетом ежегодной корректировки, так как оплата за отопление в Москве в течении всего года.[/QUOTE]

завтра с работы скину методику расчета с примером, которую приняла у меня "ГБУ ЕИРЦ города Москвы"
читать будет много, но полезно
также путем планомерной работы была убеждена и МЖИ в правильности начислений

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 45 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Кэт пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
изучайте
[/QUOTE]

Изучаю! ничего не понимаю! Честно!
где взять норматив  норматив расхода тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению;
Я не знаю по Москве НПА, которым норматив утвержден.
Если вы из москвы  - напишите , откуда вы его берете. Или каким расчетным способом его вычисляете.[/QUOTE]

завтра скину
Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
 
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
ГВС выставляется по двум пунктам: ХВС для ГВС (по тарифу ХВС) и Подогрев (по тарифу теплоносителя)[/QUOTE]
Так это и есть тариф ГВС для Москвы, следовательно вы при расчетах применяете показания ИПУ ГВС, а пишите, что не применяете показания ИПУ.
Договор теплоснабжения с кем заключен ?
По какой цене покупаете тепловую энергию ?
[QUOTE]zom2000 пишет:
Отопление по тарифу теплоносителя.[/QUOTE]
По какой формуле рассчитываете отопление ?
Общедомовой (коллективный) прибор учета по отоплению в МКД установлен ?[/QUOTE]

У Вас какой-то дикий сумбур!

ИПУ на тепло не применяем.

Отопление - формула 18

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 35 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]Кэт пишет:
А подогрев как выставляется (в квитанции что именно пишите?) и как его рассчитываете?[/QUOTE]
Так написал же zom2000, - [QUOTE]zom2000 пишет:
ГВС выставляется по двум пунктам: ХВС для ГВС (по тарифу ХВС) и Подогрев (по тарифу теплоносителя)[/QUOTE]

Как я понял, из тарифа ГВС вычитает, тариф на холодную воду, и выставляет для оплаты по двум компонентам, а это уже на мой взгляд отсебятина, так как в Москве до настоящего времени не установлен тариф (норматив) на подогрев холодной воды, следовательно жильцам можно выставлять только по тарифу ГВС и не как иначе.
Да еще пишет, что показания ИПУ до лампочки, я вообще не чего не понимают как считает...[/QUOTE]

Тарифа на ГВС нет.
Есть формула 20 и 20.1

изучайте
Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
 
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
ну вот у меня дома с ИТП, которые в общем имуществе
применяю п. 54, а он не предусматривает вообще применение ИПУ (хотя они и стоят) я просто всех лесом отправил[/QUOTE]
А вы самостоятельно производите две коммунальные услуги по отоплению и ГВС ???
И какой тариф (цена) на использованный при производстве коммунальный ресурс у вас применяется ???
И в МКД отсутствует централизованное отопления и ГВС ???
Не совсем понял какие ИПУ по отоплению или ГВС, или стоят оба ИПУ в помещениях.
Какие общедомовые (коллективные) приборы учета установлены ??? Кроме прибора учета тепловой энергии который ведет совокупный учет тепловой энергии.
И уточните, кого вы лесом посылаете ???

Еще раз объясняю кто этот пункт 54 может применять, выделил жирным шрифтом - 54. [B]В случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения) с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме[/B], расчет размера платы для потребителей за такую коммунальную услугу осуществляется исполнителем исходя из объема коммунального ресурса (или ресурсов), использованного в течение расчетного периода при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (далее - использованный при производстве коммунальный ресурс), [B]и тарифа (цены) на использованный при производстве коммунальный ресурс.[/B]
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.02.2015 N 129)
[B]И обратите внимание какой тариф должен при этом применяться !!![/B]
формула 18
Т - тариф (цена) на v-й коммунальный ресурс (тепловая энергия, газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованный за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.02.2015 N 129)

формула 18(1)
 - тариф (цена) на v-й коммунальный ресурс (тепловая энергия, газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованный за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.
(п. 20(1) введен Постановлением Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)

[B]Иными словами УО должна самостоятельно производить коммунальные ресурсы по отоплению и (или) ГВС.[/B]

Кроме того вы не внимательно читали п. 54 в купе с формулами 18, 18(1), 20 и 20(1) приложение № 2 -
[B]IV. Расчет размера платы за коммунальную услугу
по отоплению и (или) горячему водоснабжению,
предоставленную за расчетный период потребителю
в жилом помещении (квартире) или нежилом помещении
при самостоятельном производстве исполнителем
в многоквартирном доме коммунальной услуги
по отоплению и (или) горячему водоснабжению
(при отсутствии централизованного теплоснабжения
и (или) горячего водоснабжения)[/B][/QUOTE]

ИТП - индивидуальный тепловой пункт, в котором производится самостоятельно две коммунальные услуги (ГВС и отопление). Через теплообменники подогревается отопление и гвс.
Вопросы?
У меня есть тариф на теплоноситель только на ХВС.
ГВС выставляется по двум пунктам: ХВС для ГВС (по тарифу ХВС) и Подогрев (по тарифу теплоносителя)
Отопление по тарифу теплоносителя.
Используется п. 54 как и во всей Москве.
Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
 
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
При наличии ИТП, которое является общим имуществом - строго п. 54
Если ИТП не общее имущество, то чье? Вероятно в аренде или собственности РСО, то у РСО должен быть установлен тариф.
По вопросу скорее всего ИТП - общее имущество, то п. 54 как не крути.[/QUOTE]
Тут на мой взгляд, четко определено когда п. 54 может применяться, выше привел цитату, по простому это звучит так, в случае самостоятельного производства [B]УО[/B] коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения) с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме,...
Заменил слово исполнитель на УО
Если ИТП в аренде РСО, то п. 54 не может применяться, если в МКД установлены общедомовые (коллективные) приборы учета, а в МКД эти приборы как правило есть.
Так что тут много вопросов к задавшему вопрос человеку, при таких данных не возможно на него ответить однозначно.
Безусловно для РСО должен быть установлен тариф, с этим и не спорю.
ИТП это общедомовое имущество, вроде уже суды в этом вопросе поставили точку, но периодически эти вопросы всплывают в спорах...

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 16 минуты 2 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[B]Из это следует в принципе одни вопрос УО самостоятельно производит (приготавливает) горячую воду для целей отопления и ГВС МКД или нет ???[/B][/QUOTE]

ну вот у меня дома с ИТП, которые в общем имуществе
применяю п. 54, а он не предусматривает вообще применение ИПУ (хотя они и стоят) я просто всех лесом отправил
В Госдуме предложили ввести обязательный квалификационный аттестат для представителей ТСЖ
 
[QUOTE]Sasha-kag пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
Кстати, я двумя руками ЗА![/QUOTE]
Чему учить председателя совета МКД? Прочитал ст. 161.1 ЖК РФ и больше знать ничего не надо + отсутствие ответственности.[/QUOTE]

у меня есть такие мракобесы, что почитать ЖК РФ им все же стоило бы
Караул свиньи в доме
 
А киньте в личку модель пылесоса, плиз? )
В Госдуме предложили ввести обязательный квалификационный аттестат для представителей ТСЖ
 
[QUOTE]Вольдемар пишет:
А экзамен для преседателей советов домов они там случайно не хотят сделать?[/QUOTE]

Кстати, я двумя руками ЗА!
Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
 
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
Без ОДПУ, начисляете по нормативу?[/QUOTE]
Да, именно так[/QUOTE]

а норматив рассчитан на круглый год или на отопительный сезон?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 38 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]Управляшка08 пишет:
[QUOTE]voron3 пишет:
Вопрос[/QUOTE]
п. 54 Правил, утв. ППРФ 354[/QUOTE]
Я бы все же не был так категоричен, так как п.54 можно применить, в случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения) с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме,...

Кроме того при этом решением ОСС УО должны быть делегированы полномочия на использования ОДИ, а именно ИТП (это если очень коротко).

А так же в данном контексте согласно ПП №354 "исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги;, т.е отопление и ГВС раздельно, следовательно при наличии общедомового (коллективного) прибора учета тепловой энергии по отоплению, строго согласно его показаний, если в жилых помещениях установлены ИПУ ГВС, то строго по их показаниям, а если регионом  установлен норматив на подогрев холодной воды, то по двум компонентам  и не как иначе.[/QUOTE]

При наличии ИТП, которое является общим имуществом - строго п. 54
Если ИТП не общее имущество, то чье? Вероятно в аренде или собственности РСО, то у РСО должен быть установлен тариф.
По вопросу скорее всего ИТП - общее имущество, то п. 54 как не крути.
Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
 
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
А можно такой вопрос. Дом без ОДПУ, отопление начисляется в течение отопительного сезона. Отопление было отключено 06 мая 2017 года. За эти пять дней мая выставлять за ресурс нужно или нет?[/QUOTE]

Без ОДПУ, начисляете по нормативу?
РСО отказали в начислении платы за отопление в летний период!
 
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Норматив 0,016 это как раз 1/12 почитайте нормативу. Мы ведь считаем как правильно, а не как выгодно.[/QUOTE]

И снова, будьте добры, прочитайте уже Решение Арбитражного суда!!!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 9 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
А если вспомнить арифметику? ))))

площадь и тариф от потолка
1 формула: 1000 * 0,016 * 1600 = 25600 руб. в месяц.
2 формула: 1000 * (0,016 * 7/12) * 1600 = 14933 руб. в месяц

либо круглый год получать в месяц по 14933 либо в отопительный период получать 25600 в месяц[/QUOTE]
Ну и что выигрываете? И в том случае и в том заплатите за отопление 179 200 руб.[/QUOTE]

Выигрываю то, что РСО не сможет выставлять по 1 формуле по 25 600 руб. круглый год!!!!
Внимательнее читайте тему уже.
РСО отказали в начислении платы за отопление в летний период!
 
[QUOTE]Александр7272 пишет:
А по моему наоборот.[/QUOTE]

А если вспомнить арифметику? ))))

площадь и тариф от потолка
1 формула: 1000 * 0,016 * 1600 = 25600 руб. в месяц.
2 формула: 1000 * (0,016 * 7/12) * 1600 = 14933 руб. в месяц

либо круглый год получать в месяц по 14933 либо в отопительный период получать 25600 в месяц
РСО отказали в начислении платы за отопление в летний период!
 
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Так если с января начисляли по нормативу, то почему летом не начислять? 0,016 это 1/12 по годовому нормативу.[/QUOTE]

я выше написал номер дела и ссылку дал (почитайте решение)
они имеют право либо в отопительный период по формуле: площадь * норматив * тариф
либо весь год но по формуле: площадь * (норматив * 7/12) * тариф

а эти товарищи навострились весь год по первой формуле, которая только в отопительный возможна
РСО отказали в начислении платы за отопление в летний период!
 
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
А до декабря были показания? При выходе ОДПУ из строя идет расчет по среднему в течение 6 мес., потом норматив, если счетчик не введен в эксплуатацию.[/QUOTE]

Там в ноябре были еще средние скорее всего. Я этот дом не обслуживал, только забираю. Суть в том, что эти товарищи навострились по нормативу выставлять и летом. Но решение нашел, обломаются.
РСО отказали в начислении платы за отопление в летний период!
 
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
А ОДПУ сколько по времени не работал?[/QUOTE]

с декабря не работает

но я нашел
РСО ссылается на то что норматив 0,016 Гкал установлен исходя из всего года и начислять мол надо так - норматив умножить на площадь и весь год
но на самом деле не так

[URL=http://kad.arbitr.ru/Card/a0c2160b-87bb-4bdc-9275-eb003f79b91d]http://kad.arbitr.ru/Card/a0c2160b-87bb ... 003f79b91d[/URL]

дело А40-119622/2016
РСО отказали в начислении платы за отопление в летний период!
 
Где-то на форуме попадалось решение (по Москве) в котором при выходе из строя ОДПУ на тепло РСО отказали в начислении за отопление в летний период по нормативу, несмотря на то что норматив рассчитан исходя из годового потребления.
Ищу, прошу помощи!
Что же все-таки делать с ИПУ на отопление?
 
А мне вот интересно, а разве где-нибудь ставят ИПУ на отопление в случае с централизованным отоплением?
У нас везде только в домах с ИТП ставят ИПУ. В таком случае ИПУ вообще не применяется, если дом с ИТП.
Составление декларации для присвоению дому класса энергоэффективности по Приказу Минстроя N 399/пр
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
Мы не шлем лесом инспекцию, мы спокойно сотрудничаем.[/QUOTE]
с ГЖИ? ) нуну сотрудничайте. как им сверху план на тцать лямов скинут, интересно будет на ваше сотрудничество посмотреть.
нельзя сотрудничать с гестапо.[/QUOTE]

мы всегда в курсе когда у них сверху скидывают план по лицензионным
по лицензионным бодаемся
воевать в мск себе дороже, в суды тоже указание приходит по лицензионке кстати
Составление декларации для присвоению дому класса энергоэффективности по Приказу Минстроя N 399/пр
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
МЖИ утвердило рекомендуемую форму, но на портале не нашел, придется ножками идти к ним. И при этом уже разослали требования предоставить декларации при подготовке к зиме.[/QUOTE]
подготовка к зиме ни какого отношения к декларации не имеет, не ждите. шлите лесом.[/QUOTE]

Мы не шлем лесом инспекцию, мы спокойно сотрудничаем.
Составление декларации для присвоению дому класса энергоэффективности по Приказу Минстроя N 399/пр
 
МЖИ утвердило рекомендуемую форму, но на портале не нашел, придется ножками идти к ним. И при этом уже разослали требования предоставить декларации при подготовке к зиме.
Ждемс сервис  :)
SOS!!! Авария при передаче дома
 
а может водоканал должен ликвидировать аварию? ) если ввод в дом хвс лопается, возможно он до узла учета лопнул?
Проверки и предписания ГЖИ
 
[QUOTE]Fox пишет:
[QUOTE]Джули пишет:
Ну так и направьте им ответ: взыскиваем, работаем в поте лица, премного благодарны за назидательные советы и помощь в работе, целуем, любим безмерно. Что Вас так смутило?  Есть жалоба - они должны как-то отреагировать, что тут не понятного. Я думаю это лучше, чем приедет какой-то зануда и будет проверять ведется ли претензионно-исковая работа в УК, заявленная в смете работ (если она заявлена)[/QUOTE]
у меня руководство шашкой машет, что гжи не право. Я ту же позицию, как и вы занимаю  88q  меня другое смущает, не прелетит ли нам в сентябре следующее письмо ГЖИ - представьте документы о работе по взысканию долгов. Забудут ли они потом о нас, интересно был ли опыт у кого на эту ситуацию[/QUOTE]

Был опыт с прокуратурой, выдали представление о недопустимости нарушения законодательства и там по пунктам тоже по работе с должниками. Накатал ответ что все понял все сделаем усилим улучшим поднажмем и бла бла бла. Отвечайте письмом и все, ну и усиливайте само собой. )
Протокол и предписание или перерасчет! Что выбрать?
 
А вот еще мысль такая: согласоно п. 150 ПП РФ 354
Исполнитель освобождается от ответственности за нарушение качества предоставления коммунальных услуг, если докажет, что такое нарушение произошло вследствие обстоятельств непреодолимой силы или [B]по вине потребителя.[/B]

Можно ли считать что в этом вина жителя, в том что он не регулирует температуру? Хотя конечно тупо, согласен. Типа по неосторожности не отрегулировал отопление. ))))
#
[QUOTE]Кэт пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
 причем ответ типа: "ну, мы-же по истечению года пересчитаем" -как-то слабоват.[/QUOTE]

НЕ! скажу, отсутствует норматив , утвержденный Постановлением Москвы

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 24 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Александр7272, Вам респект!

А теперь знатоки, подскажите, что мне по максимуму грозит за выставление тарифа в 180 рублей? Обяжут сделать всем перерасчет?[/QUOTE]

меня МЖИ заставило разделить тариф на ГВС на две части "подогрев" и "хвс для гвс"
хвс для гвс по цене хвс
а подогрев по тарифу теплоносителя
и в платежке уже нет тарифа в 180 или еще сколько за гвс
оно разделено и норм
#
в старой москве уже давно в платежках страховка включена
#
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
[QUOTE]viking пишет:
бейте сильнее[/QUOTE]
Да уж итак все руки синие))

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 21 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]zom2000 пишет:
Чем меньше информации, тем меньше возмущений.[/QUOTE]
Где-то в сети ведь уже выкладывали выступление Г.О.Грефа на одном из партийных или экономических форумах, когда забыли отключить запись. Там однозначно определялось, что "масса" должна обладать минимальным количеством информации в силу своего скудоумия и обилия дури в голове. Иначе она начнет изгаляться над этой инфой, и такой толпой очень трудно управлять. Точнее, вести к светлому будщему)))))[/QUOTE]

Абсолютно согласен с Грефом)
#
Диспетчерская, личное общение с советами домов, письма.
Форумы - зло. Одно время отвечал на форуме одного ЖК, но быстро забросил. Чем меньше информации, тем меньше возмущений.
#
[QUOTE]flegmat пишет:
В отопительным сезоне объемы по общедомомвому прибору делятся на отопление и на подогрев ХВС для ГВС. ГВС (подогрев ХВС для ГВС) в отопительный сезон рассчитывается по нормативу на подогрев. По среднему в отопительный сезон (май) мы начислили много, так как мало кто подал показания индивидуальных приборов. Потом эти неподавшие понаехали и дали свои показания. Таких у нас до фига. Очень много москвичей купили инвестиционные квартиры или квартиры на лето. Так как подавали они показания очень нерегулярно, а по среднему мы начали только осенью выставлять, то их средняя прыгает как олень. Потому после окончания отопительного сезона (июнь) вылез большой перерасчет (около 100 м3). Но отопления-то уже нет. Делать перерасчет по отоплению в июне за май?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 9 минуты 7 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Ну если ИТП такая сволочь, то мне наверное надо расчет на досках объявлений писать, что мол летом пользуйтесь водонагревателями - при цене электроэнергии 3,53 руб/кВт  (наличие электроплит) ГВС стоит 207 руб./м3, а при подогреве ночью и многотарифном счетчике - 86 руб./м3. Что ж за страна такая....[/QUOTE]

К примеру:
Общее потребление ГВС в доме по  ОДПУ а не по сумме ИПУ собственников = 1863 куб. м.
Кол-во Гкал на подогрев ХВС на нужды ГВС = 0,06196 Гкал/куб. м. * 1863 куб. м. = 115,43148 Гкал.
Отсюда общее тепло минус на подогрев, остаток в отопление.

Вы выделять должны количество тепла на ГВС с учетом ОДПУ на ГВС а не ИПУ собственников. Нет ОДПУ на ГВС? Поставьте сами, без ввода в коммерческую эксплуатацию. Кол-во поданных данных по ГВС не должно быть меньше ОДПУ. У вас по факту получился отрицательный ОДН.

Если получается так, значит собственники обманывают с показаниями.
#
[QUOTE]flegmat пишет:
И все-таки! Помогите скудоумному) На доме с ИТП с общедомовым прибором тепла и общедомовым счетчиком объема ГВС начисления по дому на ГВС за месяц  минус 100м3 (перерасчет, куча жителей живет набегами). В этих кубах сидит около 7 Гигов тепла, которые мы отняли из ОДПУ в прошлом месяце. Отопления в расчетном месяце нет. Программа по формуле 20 отказывается считать ибо сумма начислений отрицательна. И как?[/QUOTE]

чего? можно немного более подробнее? )
то что я понял:
- у вас есть ИТП
- есть ОДПУ на тепло, которым подогреваете отопление и ГВС?!
- есть ОДПУ на ГВС, которое либо после ИТП либо до ИТП, но по сути это ОДПУ на ХВС для ГВС, так?

как можно начислить ГВС в минус?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 39 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]flegmat пишет:
Вообще-то видится более справедливое и удобное распределение. И зимой и летом начислять и ГВС и отопление. ГВС всегда по нормативу на подогрев (можно даже убрать коэффициент на потери в полотенцесушителях). По 306ПП он выходит 0,051. Все остальное - отопление. Тем более, что есть ГОСТ 31311-2005, по которому полотенцесушитель является отопительным прибором. А то, например, по одному моему  только что сданному  дому получается, что летом все идущее по ОДПУ тепло я должен отнести в ГВС. Живут две-три квартиры и все эти 18 потраченных Гигов  должно толстым слоем размазаться по 30 м3 потребленного в этих квартирах ГВС. С чем их и поздравляю, а себя с их воплями, как я все их деньги в офшор увел.[/QUOTE]

так и есть
зимой на ГВС по нормативу, летом по факту
никуда не денешься от этого

ИТП вообще очень выгодная штука для ресурсников и крайне невыгодна потребителю
#
[QUOTE]Кэт пишет:
zom2000, огромное спасибо. почитала.
однако, уже и это нам слабо помогает.
После внимательного прочтения постановления москвы 848-ПП увидела интересный пунктик, что п. 2 постановления, которым раньше был утвержден норматив расходе ТЭ на подогрев на 1 чел в месяц тоже утратило силу с 01 июля 2017 года ((( теперь вообще никакого норматива.. даже трехэтажно рассчитанного.[/QUOTE]

думаю что уж эти нормативы то заново утвердят
а пока можно внаглую использовать

кстати если вы в тинао то возможно в муниципальном образовании свой норматив есть, можете его использовать
#
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
завтра с работы скину методику расчета с примером, которую приняла у меня "ГБУ ЕИРЦ города Москвы"
читать будет много, но полезно[/QUOTE]
Ждем !!![/QUOTE]
#
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
У Вас какой-то дикий сумбур![/QUOTE]
Какой именно сумбур ?
Где нормативы утверждены, там и вопросов в принципе нет.
А вот как считать по одному прибору учета ТЭ, тут действительно возникают вопросы, но в любом случаи суммы за ТЭ и выставленные к оплате должны быть тождественные, т.е равными с учетом ежегодной корректировки, так как оплата за отопление в Москве в течении всего года.[/QUOTE]

завтра с работы скину методику расчета с примером, которую приняла у меня "ГБУ ЕИРЦ города Москвы"
читать будет много, но полезно
также путем планомерной работы была убеждена и МЖИ в правильности начислений

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 45 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Кэт пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
изучайте
[/QUOTE]

Изучаю! ничего не понимаю! Честно!
где взять норматив  норматив расхода тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению;
Я не знаю по Москве НПА, которым норматив утвержден.
Если вы из москвы  - напишите , откуда вы его берете. Или каким расчетным способом его вычисляете.[/QUOTE]

завтра скину
#
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
ГВС выставляется по двум пунктам: ХВС для ГВС (по тарифу ХВС) и Подогрев (по тарифу теплоносителя)[/QUOTE]
Так это и есть тариф ГВС для Москвы, следовательно вы при расчетах применяете показания ИПУ ГВС, а пишите, что не применяете показания ИПУ.
Договор теплоснабжения с кем заключен ?
По какой цене покупаете тепловую энергию ?
[QUOTE]zom2000 пишет:
Отопление по тарифу теплоносителя.[/QUOTE]
По какой формуле рассчитываете отопление ?
Общедомовой (коллективный) прибор учета по отоплению в МКД установлен ?[/QUOTE]

У Вас какой-то дикий сумбур!

ИПУ на тепло не применяем.

Отопление - формула 18

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 35 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]Кэт пишет:
А подогрев как выставляется (в квитанции что именно пишите?) и как его рассчитываете?[/QUOTE]
Так написал же zom2000, - [QUOTE]zom2000 пишет:
ГВС выставляется по двум пунктам: ХВС для ГВС (по тарифу ХВС) и Подогрев (по тарифу теплоносителя)[/QUOTE]

Как я понял, из тарифа ГВС вычитает, тариф на холодную воду, и выставляет для оплаты по двум компонентам, а это уже на мой взгляд отсебятина, так как в Москве до настоящего времени не установлен тариф (норматив) на подогрев холодной воды, следовательно жильцам можно выставлять только по тарифу ГВС и не как иначе.
Да еще пишет, что показания ИПУ до лампочки, я вообще не чего не понимают как считает...[/QUOTE]

Тарифа на ГВС нет.
Есть формула 20 и 20.1

изучайте
#
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
ну вот у меня дома с ИТП, которые в общем имуществе
применяю п. 54, а он не предусматривает вообще применение ИПУ (хотя они и стоят) я просто всех лесом отправил[/QUOTE]
А вы самостоятельно производите две коммунальные услуги по отоплению и ГВС ???
И какой тариф (цена) на использованный при производстве коммунальный ресурс у вас применяется ???
И в МКД отсутствует централизованное отопления и ГВС ???
Не совсем понял какие ИПУ по отоплению или ГВС, или стоят оба ИПУ в помещениях.
Какие общедомовые (коллективные) приборы учета установлены ??? Кроме прибора учета тепловой энергии который ведет совокупный учет тепловой энергии.
И уточните, кого вы лесом посылаете ???

Еще раз объясняю кто этот пункт 54 может применять, выделил жирным шрифтом - 54. [B]В случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения) с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме[/B], расчет размера платы для потребителей за такую коммунальную услугу осуществляется исполнителем исходя из объема коммунального ресурса (или ресурсов), использованного в течение расчетного периода при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (далее - использованный при производстве коммунальный ресурс), [B]и тарифа (цены) на использованный при производстве коммунальный ресурс.[/B]
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.02.2015 N 129)
[B]И обратите внимание какой тариф должен при этом применяться !!![/B]
формула 18
Т - тариф (цена) на v-й коммунальный ресурс (тепловая энергия, газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованный за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.02.2015 N 129)

формула 18(1)
 - тариф (цена) на v-й коммунальный ресурс (тепловая энергия, газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованный за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.
(п. 20(1) введен Постановлением Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)

[B]Иными словами УО должна самостоятельно производить коммунальные ресурсы по отоплению и (или) ГВС.[/B]

Кроме того вы не внимательно читали п. 54 в купе с формулами 18, 18(1), 20 и 20(1) приложение № 2 -
[B]IV. Расчет размера платы за коммунальную услугу
по отоплению и (или) горячему водоснабжению,
предоставленную за расчетный период потребителю
в жилом помещении (квартире) или нежилом помещении
при самостоятельном производстве исполнителем
в многоквартирном доме коммунальной услуги
по отоплению и (или) горячему водоснабжению
(при отсутствии централизованного теплоснабжения
и (или) горячего водоснабжения)[/B][/QUOTE]

ИТП - индивидуальный тепловой пункт, в котором производится самостоятельно две коммунальные услуги (ГВС и отопление). Через теплообменники подогревается отопление и гвс.
Вопросы?
У меня есть тариф на теплоноситель только на ХВС.
ГВС выставляется по двум пунктам: ХВС для ГВС (по тарифу ХВС) и Подогрев (по тарифу теплоносителя)
Отопление по тарифу теплоносителя.
Используется п. 54 как и во всей Москве.
#
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
При наличии ИТП, которое является общим имуществом - строго п. 54
Если ИТП не общее имущество, то чье? Вероятно в аренде или собственности РСО, то у РСО должен быть установлен тариф.
По вопросу скорее всего ИТП - общее имущество, то п. 54 как не крути.[/QUOTE]
Тут на мой взгляд, четко определено когда п. 54 может применяться, выше привел цитату, по простому это звучит так, в случае самостоятельного производства [B]УО[/B] коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения) с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме,...
Заменил слово исполнитель на УО
Если ИТП в аренде РСО, то п. 54 не может применяться, если в МКД установлены общедомовые (коллективные) приборы учета, а в МКД эти приборы как правило есть.
Так что тут много вопросов к задавшему вопрос человеку, при таких данных не возможно на него ответить однозначно.
Безусловно для РСО должен быть установлен тариф, с этим и не спорю.
ИТП это общедомовое имущество, вроде уже суды в этом вопросе поставили точку, но периодически эти вопросы всплывают в спорах...

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 16 минуты 2 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[B]Из это следует в принципе одни вопрос УО самостоятельно производит (приготавливает) горячую воду для целей отопления и ГВС МКД или нет ???[/B][/QUOTE]

ну вот у меня дома с ИТП, которые в общем имуществе
применяю п. 54, а он не предусматривает вообще применение ИПУ (хотя они и стоят) я просто всех лесом отправил
#
[QUOTE]Sasha-kag пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
Кстати, я двумя руками ЗА![/QUOTE]
Чему учить председателя совета МКД? Прочитал ст. 161.1 ЖК РФ и больше знать ничего не надо + отсутствие ответственности.[/QUOTE]

у меня есть такие мракобесы, что почитать ЖК РФ им все же стоило бы
#
А киньте в личку модель пылесоса, плиз? )
#
[QUOTE]Вольдемар пишет:
А экзамен для преседателей советов домов они там случайно не хотят сделать?[/QUOTE]

Кстати, я двумя руками ЗА!
#
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
Без ОДПУ, начисляете по нормативу?[/QUOTE]
Да, именно так[/QUOTE]

а норматив рассчитан на круглый год или на отопительный сезон?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 38 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]Управляшка08 пишет:
[QUOTE]voron3 пишет:
Вопрос[/QUOTE]
п. 54 Правил, утв. ППРФ 354[/QUOTE]
Я бы все же не был так категоричен, так как п.54 можно применить, в случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения) с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме,...

Кроме того при этом решением ОСС УО должны быть делегированы полномочия на использования ОДИ, а именно ИТП (это если очень коротко).

А так же в данном контексте согласно ПП №354 "исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги;, т.е отопление и ГВС раздельно, следовательно при наличии общедомового (коллективного) прибора учета тепловой энергии по отоплению, строго согласно его показаний, если в жилых помещениях установлены ИПУ ГВС, то строго по их показаниям, а если регионом  установлен норматив на подогрев холодной воды, то по двум компонентам  и не как иначе.[/QUOTE]

При наличии ИТП, которое является общим имуществом - строго п. 54
Если ИТП не общее имущество, то чье? Вероятно в аренде или собственности РСО, то у РСО должен быть установлен тариф.
По вопросу скорее всего ИТП - общее имущество, то п. 54 как не крути.
#
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
А можно такой вопрос. Дом без ОДПУ, отопление начисляется в течение отопительного сезона. Отопление было отключено 06 мая 2017 года. За эти пять дней мая выставлять за ресурс нужно или нет?[/QUOTE]

Без ОДПУ, начисляете по нормативу?
#
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Норматив 0,016 это как раз 1/12 почитайте нормативу. Мы ведь считаем как правильно, а не как выгодно.[/QUOTE]

И снова, будьте добры, прочитайте уже Решение Арбитражного суда!!!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 9 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
А если вспомнить арифметику? ))))

площадь и тариф от потолка
1 формула: 1000 * 0,016 * 1600 = 25600 руб. в месяц.
2 формула: 1000 * (0,016 * 7/12) * 1600 = 14933 руб. в месяц

либо круглый год получать в месяц по 14933 либо в отопительный период получать 25600 в месяц[/QUOTE]
Ну и что выигрываете? И в том случае и в том заплатите за отопление 179 200 руб.[/QUOTE]

Выигрываю то, что РСО не сможет выставлять по 1 формуле по 25 600 руб. круглый год!!!!
Внимательнее читайте тему уже.
#
[QUOTE]Александр7272 пишет:
А по моему наоборот.[/QUOTE]

А если вспомнить арифметику? ))))

площадь и тариф от потолка
1 формула: 1000 * 0,016 * 1600 = 25600 руб. в месяц.
2 формула: 1000 * (0,016 * 7/12) * 1600 = 14933 руб. в месяц

либо круглый год получать в месяц по 14933 либо в отопительный период получать 25600 в месяц
#
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Так если с января начисляли по нормативу, то почему летом не начислять? 0,016 это 1/12 по годовому нормативу.[/QUOTE]

я выше написал номер дела и ссылку дал (почитайте решение)
они имеют право либо в отопительный период по формуле: площадь * норматив * тариф
либо весь год но по формуле: площадь * (норматив * 7/12) * тариф

а эти товарищи навострились весь год по первой формуле, которая только в отопительный возможна
#
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
А до декабря были показания? При выходе ОДПУ из строя идет расчет по среднему в течение 6 мес., потом норматив, если счетчик не введен в эксплуатацию.[/QUOTE]

Там в ноябре были еще средние скорее всего. Я этот дом не обслуживал, только забираю. Суть в том, что эти товарищи навострились по нормативу выставлять и летом. Но решение нашел, обломаются.
#
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
А ОДПУ сколько по времени не работал?[/QUOTE]

с декабря не работает

но я нашел
РСО ссылается на то что норматив 0,016 Гкал установлен исходя из всего года и начислять мол надо так - норматив умножить на площадь и весь год
но на самом деле не так

[URL=http://kad.arbitr.ru/Card/a0c2160b-87bb-4bdc-9275-eb003f79b91d]http://kad.arbitr.ru/Card/a0c2160b-87bb ... 003f79b91d[/URL]

дело А40-119622/2016
#
Где-то на форуме попадалось решение (по Москве) в котором при выходе из строя ОДПУ на тепло РСО отказали в начислении за отопление в летний период по нормативу, несмотря на то что норматив рассчитан исходя из годового потребления.
Ищу, прошу помощи!
#
А мне вот интересно, а разве где-нибудь ставят ИПУ на отопление в случае с централизованным отоплением?
У нас везде только в домах с ИТП ставят ИПУ. В таком случае ИПУ вообще не применяется, если дом с ИТП.
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
Мы не шлем лесом инспекцию, мы спокойно сотрудничаем.[/QUOTE]
с ГЖИ? ) нуну сотрудничайте. как им сверху план на тцать лямов скинут, интересно будет на ваше сотрудничество посмотреть.
нельзя сотрудничать с гестапо.[/QUOTE]

мы всегда в курсе когда у них сверху скидывают план по лицензионным
по лицензионным бодаемся
воевать в мск себе дороже, в суды тоже указание приходит по лицензионке кстати
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
МЖИ утвердило рекомендуемую форму, но на портале не нашел, придется ножками идти к ним. И при этом уже разослали требования предоставить декларации при подготовке к зиме.[/QUOTE]
подготовка к зиме ни какого отношения к декларации не имеет, не ждите. шлите лесом.[/QUOTE]

Мы не шлем лесом инспекцию, мы спокойно сотрудничаем.
#
МЖИ утвердило рекомендуемую форму, но на портале не нашел, придется ножками идти к ним. И при этом уже разослали требования предоставить декларации при подготовке к зиме.
Ждемс сервис  :)
#
а может водоканал должен ликвидировать аварию? ) если ввод в дом хвс лопается, возможно он до узла учета лопнул?
#
[QUOTE]Fox пишет:
[QUOTE]Джули пишет:
Ну так и направьте им ответ: взыскиваем, работаем в поте лица, премного благодарны за назидательные советы и помощь в работе, целуем, любим безмерно. Что Вас так смутило?  Есть жалоба - они должны как-то отреагировать, что тут не понятного. Я думаю это лучше, чем приедет какой-то зануда и будет проверять ведется ли претензионно-исковая работа в УК, заявленная в смете работ (если она заявлена)[/QUOTE]
у меня руководство шашкой машет, что гжи не право. Я ту же позицию, как и вы занимаю  88q  меня другое смущает, не прелетит ли нам в сентябре следующее письмо ГЖИ - представьте документы о работе по взысканию долгов. Забудут ли они потом о нас, интересно был ли опыт у кого на эту ситуацию[/QUOTE]

Был опыт с прокуратурой, выдали представление о недопустимости нарушения законодательства и там по пунктам тоже по работе с должниками. Накатал ответ что все понял все сделаем усилим улучшим поднажмем и бла бла бла. Отвечайте письмом и все, ну и усиливайте само собой. )
#
А вот еще мысль такая: согласоно п. 150 ПП РФ 354
Исполнитель освобождается от ответственности за нарушение качества предоставления коммунальных услуг, если докажет, что такое нарушение произошло вследствие обстоятельств непреодолимой силы или [B]по вине потребителя.[/B]

Можно ли считать что в этом вина жителя, в том что он не регулирует температуру? Хотя конечно тупо, согласен. Типа по неосторожности не отрегулировал отопление. ))))

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!