crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 5
дней

Форум

zom2000

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

В Госдуме предложили ввести обязательный квалификационный аттестат для представителей ТСЖ
 
[QUOTE]Вольдемар пишет:
А экзамен для преседателей советов домов они там случайно не хотят сделать?[/QUOTE]

Кстати, я двумя руками ЗА!
Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
 
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
Без ОДПУ, начисляете по нормативу?[/QUOTE]
Да, именно так[/QUOTE]

а норматив рассчитан на круглый год или на отопительный сезон?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 38 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]Управляшка08 пишет:
[QUOTE]voron3 пишет:
Вопрос[/QUOTE]
п. 54 Правил, утв. ППРФ 354[/QUOTE]
Я бы все же не был так категоричен, так как п.54 можно применить, в случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения) с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме,...

Кроме того при этом решением ОСС УО должны быть делегированы полномочия на использования ОДИ, а именно ИТП (это если очень коротко).

А так же в данном контексте согласно ПП №354 "исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги;, т.е отопление и ГВС раздельно, следовательно при наличии общедомового (коллективного) прибора учета тепловой энергии по отоплению, строго согласно его показаний, если в жилых помещениях установлены ИПУ ГВС, то строго по их показаниям, а если регионом  установлен норматив на подогрев холодной воды, то по двум компонентам  и не как иначе.[/QUOTE]

При наличии ИТП, которое является общим имуществом - строго п. 54
Если ИТП не общее имущество, то чье? Вероятно в аренде или собственности РСО, то у РСО должен быть установлен тариф.
По вопросу скорее всего ИТП - общее имущество, то п. 54 как не крути.
Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
 
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
А можно такой вопрос. Дом без ОДПУ, отопление начисляется в течение отопительного сезона. Отопление было отключено 06 мая 2017 года. За эти пять дней мая выставлять за ресурс нужно или нет?[/QUOTE]

Без ОДПУ, начисляете по нормативу?
РСО отказали в начислении платы за отопление в летний период!
 
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Норматив 0,016 это как раз 1/12 почитайте нормативу. Мы ведь считаем как правильно, а не как выгодно.[/QUOTE]

И снова, будьте добры, прочитайте уже Решение Арбитражного суда!!!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 9 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
А если вспомнить арифметику? ))))

площадь и тариф от потолка
1 формула: 1000 * 0,016 * 1600 = 25600 руб. в месяц.
2 формула: 1000 * (0,016 * 7/12) * 1600 = 14933 руб. в месяц

либо круглый год получать в месяц по 14933 либо в отопительный период получать 25600 в месяц[/QUOTE]
Ну и что выигрываете? И в том случае и в том заплатите за отопление 179 200 руб.[/QUOTE]

Выигрываю то, что РСО не сможет выставлять по 1 формуле по 25 600 руб. круглый год!!!!
Внимательнее читайте тему уже.
РСО отказали в начислении платы за отопление в летний период!
 
[QUOTE]Александр7272 пишет:
А по моему наоборот.[/QUOTE]

А если вспомнить арифметику? ))))

площадь и тариф от потолка
1 формула: 1000 * 0,016 * 1600 = 25600 руб. в месяц.
2 формула: 1000 * (0,016 * 7/12) * 1600 = 14933 руб. в месяц

либо круглый год получать в месяц по 14933 либо в отопительный период получать 25600 в месяц
РСО отказали в начислении платы за отопление в летний период!
 
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Так если с января начисляли по нормативу, то почему летом не начислять? 0,016 это 1/12 по годовому нормативу.[/QUOTE]

я выше написал номер дела и ссылку дал (почитайте решение)
они имеют право либо в отопительный период по формуле: площадь * норматив * тариф
либо весь год но по формуле: площадь * (норматив * 7/12) * тариф

а эти товарищи навострились весь год по первой формуле, которая только в отопительный возможна
РСО отказали в начислении платы за отопление в летний период!
 
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
А до декабря были показания? При выходе ОДПУ из строя идет расчет по среднему в течение 6 мес., потом норматив, если счетчик не введен в эксплуатацию.[/QUOTE]

Там в ноябре были еще средние скорее всего. Я этот дом не обслуживал, только забираю. Суть в том, что эти товарищи навострились по нормативу выставлять и летом. Но решение нашел, обломаются.
РСО отказали в начислении платы за отопление в летний период!
 
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
А ОДПУ сколько по времени не работал?[/QUOTE]

с декабря не работает

но я нашел
РСО ссылается на то что норматив 0,016 Гкал установлен исходя из всего года и начислять мол надо так - норматив умножить на площадь и весь год
но на самом деле не так

[URL=http://kad.arbitr.ru/Card/a0c2160b-87bb-4bdc-9275-eb003f79b91d]http://kad.arbitr.ru/Card/a0c2160b-87bb ... 003f79b91d[/URL]

дело А40-119622/2016
РСО отказали в начислении платы за отопление в летний период!
 
Где-то на форуме попадалось решение (по Москве) в котором при выходе из строя ОДПУ на тепло РСО отказали в начислении за отопление в летний период по нормативу, несмотря на то что норматив рассчитан исходя из годового потребления.
Ищу, прошу помощи!
Что же все-таки делать с ИПУ на отопление?
 
А мне вот интересно, а разве где-нибудь ставят ИПУ на отопление в случае с централизованным отоплением?
У нас везде только в домах с ИТП ставят ИПУ. В таком случае ИПУ вообще не применяется, если дом с ИТП.
Составление декларации для присвоению дому класса энергоэффективности по Приказу Минстроя N 399/пр
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
Мы не шлем лесом инспекцию, мы спокойно сотрудничаем.[/QUOTE]
с ГЖИ? ) нуну сотрудничайте. как им сверху план на тцать лямов скинут, интересно будет на ваше сотрудничество посмотреть.
нельзя сотрудничать с гестапо.[/QUOTE]

мы всегда в курсе когда у них сверху скидывают план по лицензионным
по лицензионным бодаемся
воевать в мск себе дороже, в суды тоже указание приходит по лицензионке кстати
Составление декларации для присвоению дому класса энергоэффективности по Приказу Минстроя N 399/пр
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
МЖИ утвердило рекомендуемую форму, но на портале не нашел, придется ножками идти к ним. И при этом уже разослали требования предоставить декларации при подготовке к зиме.[/QUOTE]
подготовка к зиме ни какого отношения к декларации не имеет, не ждите. шлите лесом.[/QUOTE]

Мы не шлем лесом инспекцию, мы спокойно сотрудничаем.
Составление декларации для присвоению дому класса энергоэффективности по Приказу Минстроя N 399/пр
 
МЖИ утвердило рекомендуемую форму, но на портале не нашел, придется ножками идти к ним. И при этом уже разослали требования предоставить декларации при подготовке к зиме.
Ждемс сервис  :)
SOS!!! Авария при передаче дома
 
а может водоканал должен ликвидировать аварию? ) если ввод в дом хвс лопается, возможно он до узла учета лопнул?
Проверки и предписания ГЖИ
 
[QUOTE]Fox пишет:
[QUOTE]Джули пишет:
Ну так и направьте им ответ: взыскиваем, работаем в поте лица, премного благодарны за назидательные советы и помощь в работе, целуем, любим безмерно. Что Вас так смутило?  Есть жалоба - они должны как-то отреагировать, что тут не понятного. Я думаю это лучше, чем приедет какой-то зануда и будет проверять ведется ли претензионно-исковая работа в УК, заявленная в смете работ (если она заявлена)[/QUOTE]
у меня руководство шашкой машет, что гжи не право. Я ту же позицию, как и вы занимаю  88q  меня другое смущает, не прелетит ли нам в сентябре следующее письмо ГЖИ - представьте документы о работе по взысканию долгов. Забудут ли они потом о нас, интересно был ли опыт у кого на эту ситуацию[/QUOTE]

Был опыт с прокуратурой, выдали представление о недопустимости нарушения законодательства и там по пунктам тоже по работе с должниками. Накатал ответ что все понял все сделаем усилим улучшим поднажмем и бла бла бла. Отвечайте письмом и все, ну и усиливайте само собой. )
Протокол и предписание или перерасчет! Что выбрать?
 
А вот еще мысль такая: согласоно п. 150 ПП РФ 354
Исполнитель освобождается от ответственности за нарушение качества предоставления коммунальных услуг, если докажет, что такое нарушение произошло вследствие обстоятельств непреодолимой силы или [B]по вине потребителя.[/B]

Можно ли считать что в этом вина жителя, в том что он не регулирует температуру? Хотя конечно тупо, согласен. Типа по неосторожности не отрегулировал отопление. ))))
Протокол и предписание или перерасчет! Что выбрать?
 
[QUOTE]франклин пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
 терморегуляторами[/QUOTE]
а они работают лииииии?????
Поставь запорную арматуру, не поленись! сохрани жизнь инспектору.[/QUOTE]

и запорная арматура к слову тоже в наличии

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 8 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Rembo пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
 зафиксировали температуру в угловой 26,8 и в жилой комнате 28,8.[/QUOTE]
Нужно было самим ему отрегулировать и опломбировать.
[QUOTE]МЭМ пишет:
Как поступить? [/QUOTE][/QUOTE]

потом будет жаловаться на холод в квартире
да и не имеем права этого делать


вот ситуация то, теперь ведь каждую зиму будет жаловаться на перетоп

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 59 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Sergey_P пишет:
обязанности по использовании квартирных регуляторов нет, хрен отмажетесь по этому поводу.

Уж звини Юра но щас будет ругань на коллег.
тут модер поправил мат, и хер с ним.я  удалил на хер все, с красивыми формулировками сами играйтесь.[/QUOTE]


Весь мат почистил я.

Хер получается со мной...

Тебе БАН на месяц за хамство и мат на форуме[/QUOTE]

а там что-то может дельное было, хоть и с матом
или нет? )
Протокол и предписание или перерасчет! Что выбрать?
 
Всем привет!

Срочно нужна помощь. Суть дела такова, есть один житель, который постоянно жалуется на перетоп. Акт есть, зафиксировали температуру в угловой 26,8 и в жилой комнате 28,8.
МЖИ считает, что перетоп это свыше 24 градусов (можно спорить, но этот спор уже будет в суде). Житель все пишет и пишет, инспектор отбивался и отбивался и мы ответы писали и распечатка с ОДПУ подтверждающая, что от РСО поступает теплоноситель в соответствии с температурным графиком. Регулировочной арматуры на системе отопления нет, так что поджать дом не можем. Инспектору жалобу возвращают и возвращают из мэрии.
НО у товарища в квартире есть терморегуляторы на батареях, но почему-то жалобу никак не могут закрыть, хотя уже неоднократно на это ссылались и фиксировали.

В итоге предложение инспектора: либо сделать ему перерасчет либо получить протокол и предписание. Мне вот принципиально не хочется делать перерасчет.
Допустим получаю протокол и пытаюсь отбиться от него тем что состава правонарушения нет и вообще у него там регуляторы температуры (но учитывая опыт, скорее придется обжаловать протокол в суде) и тоже самое с предписанием.
Может кто-то сможет подсказать на какую норму сослаться и обосновать, что некачественная услуга возникал по вине самого потребителя, т. к. он не пользуется терморегуляторами? Может у кого-то практика судебная есть?
Претензия от должника,какие варианты ответа??
 
[QUOTE]Александр66 пишет:
Счетчиков нет ,показания не подавали.Просто по исковой давности мы скорей всего можем взыскать с него за 3 года,но не за 11 лет.[/QUOTE]

ставьте заглушку на канализацию
взыщите и 11 лет
Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
 
[QUOTE]maks_booch пишет:
Sergey_P, норматив
не установлен.
специалист из ГЖИ сказал считать по 20й формуле[/QUOTE]

для расчетов по п. 54 должны быть установлены особые нормативы на подогрев (которые мало где приняты, в зависимости от категории дома)
но также в большинстве своем в регионах установлены просто нормативы на подогрев
их совсем нет?

просто если вы посчитаете по сумме ИПУ собственников то получите, что вся оставшаяся тепловая энергия пошедшая на ГВС фактически будет включать в себя и отопление МОПов

и еще вопрос, а как вы соберете 100% показания ИПУ собственников?
Тепловая энергия на подогрев воды
 
[QUOTE]Зина из магазина пишет:
Тогда правилен ли будет расчет:
V = 400 куб.м, Q = 28 Гкал
Нагрев по нормативам (СПб) 0.06 Гкал/куб.м
Нагрев по факту с учетом циркуляции без выставления допначислений 28/400=0.07 Гкал/куб.м ?

Не будет ли у жителей большого возмущения по поводу удорожания ГВС? У нас и так все взвинченые, что вода дорогая, но не горячая (это уже другая тема).
За три года уже все привыкли, что летом они за ПС платят  50-100 руб. (а иногда и не платят, если повезет).[/QUOTE]

у меня дома с ИТП и норматив на подогрев использую расчетный - летом
зимой по нормативу на подогрев, остальное в отопление
расходомеров нет
и ниче, от жалоб отбились
В Госдуме предложили ввести обязательный квалификационный аттестат для представителей ТСЖ
 
[QUOTE]viking пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
а не куплена подпись за ннннцать рублей, как это сделано в соседних тсж.[/QUOTE]
У вас есть доказательства что это именно так? Я вот например наоборот на ТСЖ мою, а в УК не мою. Потому как на балансе УК дома с уставшими трубами. И пока там не пройдет капремонт, мыть не буду, а ну как рванет.[/QUOTE]

Поверьте, это именно так.
И опять же я выше пояснил, что в наших реалиях для тсж дешевле не мыть.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 10 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]viking пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
а не куплена подпись за ннннцать рублей, как это сделано в соседних тсж.[/QUOTE]
У вас есть доказательства что это именно так? Я вот например наоборот на ТСЖ мою, а в УК не мою. Потому как на балансе УК дома с уставшими трубами. И пока там не пройдет капремонт, мыть не буду, а ну как рванет.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 27 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Еще раз повторюсь, зачем покупать подпись, если дешевле купить компрессор. А слесаря все равно на окладе сидят, пусть пашут.[/QUOTE]

Подпись стоит гораздо дешевле нежели компрессор и даже его аренда. И в тсж есть приходящий слесарь, который не заработает на одном доме и не сидит у них постоянно.
В Госдуме предложили ввести обязательный квалификационный аттестат для представителей ТСЖ
 
[QUOTE]viking пишет:
Давайте без мата.
[QUOTE]zom2000 пишет:
С учетом взаимоотношений с властями, считаю, что лучше дружить, а не воевать.[/QUOTE]
В таком случае считаю что выводы сделанные вами о ТСЖ не корректны. ТСЖ в отличии от вас глубоко побоку что о них думают власти.[/QUOTE]

Не соглашусь. Для меня в тоже время важно, что система отопления надлежащим образом промыта и опрессована, а не куплена подпись за ннннцать рублей, как это сделано в соседних тсж, ну или же когда они просто забивают на все эти дела и в сентябре все подписи им ставят.
В Госдуме предложили ввести обязательный квалификационный аттестат для представителей ТСЖ
 
[QUOTE]viking пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
и нихера не сделать с этим[/QUOTE]
Пробовали забить на паспорт готовности? Максимум к 5 сентября весь состав отдела ЖКХ администрации бегает и уговаривает подписать акты и забрать свой экземпляр. Их за его отсутствие посильнее чем нас наказывают.[/QUOTE]

Да я уже опиздюливался как то раз, что зам префекта меня на другой конец города к ресурсникам гонял и их умудрился выгнать на работу, чтобы они мне все акты подписали поздно вечером 31 августа. У нас здесь к 1 сентября необходимо готовность 100% показать, дабы Собянину доложили, что все гуд!
С учетом взаимоотношений с властями, считаю, что лучше дружить, а не воевать. Способов надавить на нас так или иначе предостаточно на самом деле. Ресурсникам кстати тоже потом прилетело от властей за эту политику судя по всему, но в другом месте и в другое время.
В Госдуме предложили ввести обязательный квалификационный аттестат для представителей ТСЖ
 
[QUOTE]viking пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
плюс надо помнить как у нас ресурсник принимает готовность к зиме
так можно компрессор и насос на все лето арендовать из-за одного дома и влетит в копеечку такому тсж
у нас ресурсники летом в политику играют и участвуют
на вызовы не выходят под разными причинами[/QUOTE]
А для чего в этой процедуре ресурсники? Наши попытались через администрацию продавить, что их представитель должен присутствовать при промывке. Отвел душу, потыкал носом в нормативку на совещании. Дальше теплоузла им нефиг делать. Шайбу могут проверить и посмотреть как задвижки ревизируем, все дальше делать нефиг в моих подвалах.[/QUOTE]

у нас без подписи ресурсников акта готовности, в том числе промывки и опрессовки мжи не принимает паспорта
и нихера не сделать с этим
В Госдуме предложили ввести обязательный квалификационный аттестат для представителей ТСЖ
 
[QUOTE]viking пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
если что[/QUOTE]
это самая дорогая вещь из всего что нужно.[/QUOTE]

выше подкорректировал и пяояснил подробнее
В Госдуме предложили ввести обязательный квалификационный аттестат для представителей ТСЖ
 
[QUOTE]viking пишет:
Я сдал экзамен просто для посмотреть что это за фигня такая. Поржал над парочкой персонажей пришедших на экзамен с пачками по 500 листов с распечатанной нормативкой))) Теперь пылится аттестат, ну может когда и открою УК.
[QUOTE]zom2000 пишет:
гидро-пневматическим способом[/QUOTE] а что сложного взять в аренду компрессор и помыть?[/QUOTE]

для гидро-пневматической промывки не только один компрессор нужен, если что
а для слесаря в тсж проще только опрессовать
плюс надо помнить как у нас ресурсник принимает готовность к зиме
так можно компрессор и насос на все лето арендовать из-за одного дома и влетит в копеечку такому тсж
у нас ресурсники летом в политику играют и участвуют
на вызовы не выходят под разными причинами

по итогам лета обычно в разных местных и не совсем местных органах власти головы летят
В Госдуме предложили ввести обязательный квалификационный аттестат для представителей ТСЖ
 
[QUOTE]KKsuha пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
Про ТСЖ здраво, хотя сдать экзамен легко.
А вот лицензии отбирать не здраво.)[/QUOTE]
А  вы  в  ТСЖ  работали.... т.е. все  экзамены  и  все  остальные  удовольствия  и так оплачивают жители ,  вот тебе  еще   получи  квалификационный экзамен.  Работа  в  ук предполагает  достаточно  большое  количество сотрудников,  ну  никак только  один  директор  УК ,который  и ГИС  заполняет,  и протоколы  пишет, осмотры  делает,  по  крышам  и  подвалам  лазает, и бесконечно  общается  с  жителями.  Возможно  вы  человек  очень добрый, по отношению  к  ТСЖ  ,но  я  вам  искренне  желаю  стать  Председателем  ,и только  после  этого рассуждать  о том  ,что  и как. В  ТСЖ  моего  города  ТСЖ находятся  не просто  в  прекрасных  состояниях  ,  а  просто  порой  в  идеальных.
Дома  вылизаны  ,дворы  чистые.
И  весь  этот  бред,  мня  наводит на  мысль как  историка  ,  что  все  в  нашей  жизни повторяется поигрались, восстановили  ,  привели  в  порядок отдай в  зад. Как  в  20-е  годы  ХХ  века  в период  НЭПа  :twisted:   :twisted:   :twisted:[/QUOTE]

Как выше уже было сказано, сдать экзамен - бесплатно. Выучиться - бесплатно. Если председатель не в состоянии самостоятельно почитать нормативку, то гнать такого председателя надо.
У меня 3 тсж на осблуживании и 1 тсж фактически на управлении. Из всех тсж, только 2 тсж держатся на уровне и то по причине того, что они сильно экономят на нашей эксплуатации (для нас объем, для них экономия), т. к. по тарифу платят гораздо меньше нежели наши дома за те же работы. И необходимо понимать, что в тсж различные хотелки легко собираются за счет доп. взносов. Дома с ТСЖ (нормальными) это дома, где в большинстве своем подобрался более менее адекватный контингент и все держится лишь на председателях, а такие не в каждом доме бывают.
Так что в целом - я за квалификационные экзамены в ТСЖ и за штрафы соразмерные.
У большинства тсж в любом случае нет тех возможностей, как у ук. Как пример, я промою свои дома, включая тсж на обслуживании и управлении, гидро-пневматическим способом и опрессовку проведу как надо, а соседние тсж заплатят денежку за подписание акта готовности дома к зиме и максимум лишь опрессуют.
В Госдуме предложили ввести обязательный квалификационный аттестат для представителей ТСЖ
 
Про ТСЖ здраво, хотя сдать экзамен легко.
А вот лицензии отбирать не здраво.)
Авансовый платеж за ЖКУ в новостройке
 
[QUOTE]TheBoondockSaint пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
мы в наглую требуем и не выдаем ключи
поистерят и заплатят[/QUOTE]

Чем аргументируете невыдачу?[/QUOTE]

Да ничем, просто  пытаемся объяснить (долго, нудно) и в итоге, если совсем никак, отправляем в суд. Единицы в суд обращаются, большинство все же хотят ключи получить.
#
[QUOTE]Вольдемар пишет:
А экзамен для преседателей советов домов они там случайно не хотят сделать?[/QUOTE]

Кстати, я двумя руками ЗА!
#
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
Без ОДПУ, начисляете по нормативу?[/QUOTE]
Да, именно так[/QUOTE]

а норматив рассчитан на круглый год или на отопительный сезон?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 38 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]Управляшка08 пишет:
[QUOTE]voron3 пишет:
Вопрос[/QUOTE]
п. 54 Правил, утв. ППРФ 354[/QUOTE]
Я бы все же не был так категоричен, так как п.54 можно применить, в случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения) с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме,...

Кроме того при этом решением ОСС УО должны быть делегированы полномочия на использования ОДИ, а именно ИТП (это если очень коротко).

А так же в данном контексте согласно ПП №354 "исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги;, т.е отопление и ГВС раздельно, следовательно при наличии общедомового (коллективного) прибора учета тепловой энергии по отоплению, строго согласно его показаний, если в жилых помещениях установлены ИПУ ГВС, то строго по их показаниям, а если регионом  установлен норматив на подогрев холодной воды, то по двум компонентам  и не как иначе.[/QUOTE]

При наличии ИТП, которое является общим имуществом - строго п. 54
Если ИТП не общее имущество, то чье? Вероятно в аренде или собственности РСО, то у РСО должен быть установлен тариф.
По вопросу скорее всего ИТП - общее имущество, то п. 54 как не крути.
#
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
А можно такой вопрос. Дом без ОДПУ, отопление начисляется в течение отопительного сезона. Отопление было отключено 06 мая 2017 года. За эти пять дней мая выставлять за ресурс нужно или нет?[/QUOTE]

Без ОДПУ, начисляете по нормативу?
#
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Норматив 0,016 это как раз 1/12 почитайте нормативу. Мы ведь считаем как правильно, а не как выгодно.[/QUOTE]

И снова, будьте добры, прочитайте уже Решение Арбитражного суда!!!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 9 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
А если вспомнить арифметику? ))))

площадь и тариф от потолка
1 формула: 1000 * 0,016 * 1600 = 25600 руб. в месяц.
2 формула: 1000 * (0,016 * 7/12) * 1600 = 14933 руб. в месяц

либо круглый год получать в месяц по 14933 либо в отопительный период получать 25600 в месяц[/QUOTE]
Ну и что выигрываете? И в том случае и в том заплатите за отопление 179 200 руб.[/QUOTE]

Выигрываю то, что РСО не сможет выставлять по 1 формуле по 25 600 руб. круглый год!!!!
Внимательнее читайте тему уже.
#
[QUOTE]Александр7272 пишет:
А по моему наоборот.[/QUOTE]

А если вспомнить арифметику? ))))

площадь и тариф от потолка
1 формула: 1000 * 0,016 * 1600 = 25600 руб. в месяц.
2 формула: 1000 * (0,016 * 7/12) * 1600 = 14933 руб. в месяц

либо круглый год получать в месяц по 14933 либо в отопительный период получать 25600 в месяц
#
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Так если с января начисляли по нормативу, то почему летом не начислять? 0,016 это 1/12 по годовому нормативу.[/QUOTE]

я выше написал номер дела и ссылку дал (почитайте решение)
они имеют право либо в отопительный период по формуле: площадь * норматив * тариф
либо весь год но по формуле: площадь * (норматив * 7/12) * тариф

а эти товарищи навострились весь год по первой формуле, которая только в отопительный возможна
#
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
А до декабря были показания? При выходе ОДПУ из строя идет расчет по среднему в течение 6 мес., потом норматив, если счетчик не введен в эксплуатацию.[/QUOTE]

Там в ноябре были еще средние скорее всего. Я этот дом не обслуживал, только забираю. Суть в том, что эти товарищи навострились по нормативу выставлять и летом. Но решение нашел, обломаются.
#
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
А ОДПУ сколько по времени не работал?[/QUOTE]

с декабря не работает

но я нашел
РСО ссылается на то что норматив 0,016 Гкал установлен исходя из всего года и начислять мол надо так - норматив умножить на площадь и весь год
но на самом деле не так

[URL=http://kad.arbitr.ru/Card/a0c2160b-87bb-4bdc-9275-eb003f79b91d]http://kad.arbitr.ru/Card/a0c2160b-87bb ... 003f79b91d[/URL]

дело А40-119622/2016
#
Где-то на форуме попадалось решение (по Москве) в котором при выходе из строя ОДПУ на тепло РСО отказали в начислении за отопление в летний период по нормативу, несмотря на то что норматив рассчитан исходя из годового потребления.
Ищу, прошу помощи!
#
А мне вот интересно, а разве где-нибудь ставят ИПУ на отопление в случае с централизованным отоплением?
У нас везде только в домах с ИТП ставят ИПУ. В таком случае ИПУ вообще не применяется, если дом с ИТП.
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
Мы не шлем лесом инспекцию, мы спокойно сотрудничаем.[/QUOTE]
с ГЖИ? ) нуну сотрудничайте. как им сверху план на тцать лямов скинут, интересно будет на ваше сотрудничество посмотреть.
нельзя сотрудничать с гестапо.[/QUOTE]

мы всегда в курсе когда у них сверху скидывают план по лицензионным
по лицензионным бодаемся
воевать в мск себе дороже, в суды тоже указание приходит по лицензионке кстати
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
МЖИ утвердило рекомендуемую форму, но на портале не нашел, придется ножками идти к ним. И при этом уже разослали требования предоставить декларации при подготовке к зиме.[/QUOTE]
подготовка к зиме ни какого отношения к декларации не имеет, не ждите. шлите лесом.[/QUOTE]

Мы не шлем лесом инспекцию, мы спокойно сотрудничаем.
#
МЖИ утвердило рекомендуемую форму, но на портале не нашел, придется ножками идти к ним. И при этом уже разослали требования предоставить декларации при подготовке к зиме.
Ждемс сервис  :)
#
а может водоканал должен ликвидировать аварию? ) если ввод в дом хвс лопается, возможно он до узла учета лопнул?
#
[QUOTE]Fox пишет:
[QUOTE]Джули пишет:
Ну так и направьте им ответ: взыскиваем, работаем в поте лица, премного благодарны за назидательные советы и помощь в работе, целуем, любим безмерно. Что Вас так смутило?  Есть жалоба - они должны как-то отреагировать, что тут не понятного. Я думаю это лучше, чем приедет какой-то зануда и будет проверять ведется ли претензионно-исковая работа в УК, заявленная в смете работ (если она заявлена)[/QUOTE]
у меня руководство шашкой машет, что гжи не право. Я ту же позицию, как и вы занимаю  88q  меня другое смущает, не прелетит ли нам в сентябре следующее письмо ГЖИ - представьте документы о работе по взысканию долгов. Забудут ли они потом о нас, интересно был ли опыт у кого на эту ситуацию[/QUOTE]

Был опыт с прокуратурой, выдали представление о недопустимости нарушения законодательства и там по пунктам тоже по работе с должниками. Накатал ответ что все понял все сделаем усилим улучшим поднажмем и бла бла бла. Отвечайте письмом и все, ну и усиливайте само собой. )
#
А вот еще мысль такая: согласоно п. 150 ПП РФ 354
Исполнитель освобождается от ответственности за нарушение качества предоставления коммунальных услуг, если докажет, что такое нарушение произошло вследствие обстоятельств непреодолимой силы или [B]по вине потребителя.[/B]

Можно ли считать что в этом вина жителя, в том что он не регулирует температуру? Хотя конечно тупо, согласен. Типа по неосторожности не отрегулировал отопление. ))))
#
[QUOTE]франклин пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
 терморегуляторами[/QUOTE]
а они работают лииииии?????
Поставь запорную арматуру, не поленись! сохрани жизнь инспектору.[/QUOTE]

и запорная арматура к слову тоже в наличии

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 8 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Rembo пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
 зафиксировали температуру в угловой 26,8 и в жилой комнате 28,8.[/QUOTE]
Нужно было самим ему отрегулировать и опломбировать.
[QUOTE]МЭМ пишет:
Как поступить? [/QUOTE][/QUOTE]

потом будет жаловаться на холод в квартире
да и не имеем права этого делать


вот ситуация то, теперь ведь каждую зиму будет жаловаться на перетоп

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 59 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Sergey_P пишет:
обязанности по использовании квартирных регуляторов нет, хрен отмажетесь по этому поводу.

Уж звини Юра но щас будет ругань на коллег.
тут модер поправил мат, и хер с ним.я  удалил на хер все, с красивыми формулировками сами играйтесь.[/QUOTE]


Весь мат почистил я.

Хер получается со мной...

Тебе БАН на месяц за хамство и мат на форуме[/QUOTE]

а там что-то может дельное было, хоть и с матом
или нет? )
#
Всем привет!

Срочно нужна помощь. Суть дела такова, есть один житель, который постоянно жалуется на перетоп. Акт есть, зафиксировали температуру в угловой 26,8 и в жилой комнате 28,8.
МЖИ считает, что перетоп это свыше 24 градусов (можно спорить, но этот спор уже будет в суде). Житель все пишет и пишет, инспектор отбивался и отбивался и мы ответы писали и распечатка с ОДПУ подтверждающая, что от РСО поступает теплоноситель в соответствии с температурным графиком. Регулировочной арматуры на системе отопления нет, так что поджать дом не можем. Инспектору жалобу возвращают и возвращают из мэрии.
НО у товарища в квартире есть терморегуляторы на батареях, но почему-то жалобу никак не могут закрыть, хотя уже неоднократно на это ссылались и фиксировали.

В итоге предложение инспектора: либо сделать ему перерасчет либо получить протокол и предписание. Мне вот принципиально не хочется делать перерасчет.
Допустим получаю протокол и пытаюсь отбиться от него тем что состава правонарушения нет и вообще у него там регуляторы температуры (но учитывая опыт, скорее придется обжаловать протокол в суде) и тоже самое с предписанием.
Может кто-то сможет подсказать на какую норму сослаться и обосновать, что некачественная услуга возникал по вине самого потребителя, т. к. он не пользуется терморегуляторами? Может у кого-то практика судебная есть?
#
[QUOTE]Александр66 пишет:
Счетчиков нет ,показания не подавали.Просто по исковой давности мы скорей всего можем взыскать с него за 3 года,но не за 11 лет.[/QUOTE]

ставьте заглушку на канализацию
взыщите и 11 лет
#
[QUOTE]maks_booch пишет:
Sergey_P, норматив
не установлен.
специалист из ГЖИ сказал считать по 20й формуле[/QUOTE]

для расчетов по п. 54 должны быть установлены особые нормативы на подогрев (которые мало где приняты, в зависимости от категории дома)
но также в большинстве своем в регионах установлены просто нормативы на подогрев
их совсем нет?

просто если вы посчитаете по сумме ИПУ собственников то получите, что вся оставшаяся тепловая энергия пошедшая на ГВС фактически будет включать в себя и отопление МОПов

и еще вопрос, а как вы соберете 100% показания ИПУ собственников?
#
[QUOTE]Зина из магазина пишет:
Тогда правилен ли будет расчет:
V = 400 куб.м, Q = 28 Гкал
Нагрев по нормативам (СПб) 0.06 Гкал/куб.м
Нагрев по факту с учетом циркуляции без выставления допначислений 28/400=0.07 Гкал/куб.м ?

Не будет ли у жителей большого возмущения по поводу удорожания ГВС? У нас и так все взвинченые, что вода дорогая, но не горячая (это уже другая тема).
За три года уже все привыкли, что летом они за ПС платят  50-100 руб. (а иногда и не платят, если повезет).[/QUOTE]

у меня дома с ИТП и норматив на подогрев использую расчетный - летом
зимой по нормативу на подогрев, остальное в отопление
расходомеров нет
и ниче, от жалоб отбились
#
[QUOTE]viking пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
а не куплена подпись за ннннцать рублей, как это сделано в соседних тсж.[/QUOTE]
У вас есть доказательства что это именно так? Я вот например наоборот на ТСЖ мою, а в УК не мою. Потому как на балансе УК дома с уставшими трубами. И пока там не пройдет капремонт, мыть не буду, а ну как рванет.[/QUOTE]

Поверьте, это именно так.
И опять же я выше пояснил, что в наших реалиях для тсж дешевле не мыть.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 10 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]viking пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
а не куплена подпись за ннннцать рублей, как это сделано в соседних тсж.[/QUOTE]
У вас есть доказательства что это именно так? Я вот например наоборот на ТСЖ мою, а в УК не мою. Потому как на балансе УК дома с уставшими трубами. И пока там не пройдет капремонт, мыть не буду, а ну как рванет.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 27 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Еще раз повторюсь, зачем покупать подпись, если дешевле купить компрессор. А слесаря все равно на окладе сидят, пусть пашут.[/QUOTE]

Подпись стоит гораздо дешевле нежели компрессор и даже его аренда. И в тсж есть приходящий слесарь, который не заработает на одном доме и не сидит у них постоянно.
#
[QUOTE]viking пишет:
Давайте без мата.
[QUOTE]zom2000 пишет:
С учетом взаимоотношений с властями, считаю, что лучше дружить, а не воевать.[/QUOTE]
В таком случае считаю что выводы сделанные вами о ТСЖ не корректны. ТСЖ в отличии от вас глубоко побоку что о них думают власти.[/QUOTE]

Не соглашусь. Для меня в тоже время важно, что система отопления надлежащим образом промыта и опрессована, а не куплена подпись за ннннцать рублей, как это сделано в соседних тсж, ну или же когда они просто забивают на все эти дела и в сентябре все подписи им ставят.
#
[QUOTE]viking пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
и нихера не сделать с этим[/QUOTE]
Пробовали забить на паспорт готовности? Максимум к 5 сентября весь состав отдела ЖКХ администрации бегает и уговаривает подписать акты и забрать свой экземпляр. Их за его отсутствие посильнее чем нас наказывают.[/QUOTE]

Да я уже опиздюливался как то раз, что зам префекта меня на другой конец города к ресурсникам гонял и их умудрился выгнать на работу, чтобы они мне все акты подписали поздно вечером 31 августа. У нас здесь к 1 сентября необходимо готовность 100% показать, дабы Собянину доложили, что все гуд!
С учетом взаимоотношений с властями, считаю, что лучше дружить, а не воевать. Способов надавить на нас так или иначе предостаточно на самом деле. Ресурсникам кстати тоже потом прилетело от властей за эту политику судя по всему, но в другом месте и в другое время.
#
[QUOTE]viking пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
плюс надо помнить как у нас ресурсник принимает готовность к зиме
так можно компрессор и насос на все лето арендовать из-за одного дома и влетит в копеечку такому тсж
у нас ресурсники летом в политику играют и участвуют
на вызовы не выходят под разными причинами[/QUOTE]
А для чего в этой процедуре ресурсники? Наши попытались через администрацию продавить, что их представитель должен присутствовать при промывке. Отвел душу, потыкал носом в нормативку на совещании. Дальше теплоузла им нефиг делать. Шайбу могут проверить и посмотреть как задвижки ревизируем, все дальше делать нефиг в моих подвалах.[/QUOTE]

у нас без подписи ресурсников акта готовности, в том числе промывки и опрессовки мжи не принимает паспорта
и нихера не сделать с этим
#
[QUOTE]viking пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
если что[/QUOTE]
это самая дорогая вещь из всего что нужно.[/QUOTE]

выше подкорректировал и пяояснил подробнее
#
[QUOTE]viking пишет:
Я сдал экзамен просто для посмотреть что это за фигня такая. Поржал над парочкой персонажей пришедших на экзамен с пачками по 500 листов с распечатанной нормативкой))) Теперь пылится аттестат, ну может когда и открою УК.
[QUOTE]zom2000 пишет:
гидро-пневматическим способом[/QUOTE] а что сложного взять в аренду компрессор и помыть?[/QUOTE]

для гидро-пневматической промывки не только один компрессор нужен, если что
а для слесаря в тсж проще только опрессовать
плюс надо помнить как у нас ресурсник принимает готовность к зиме
так можно компрессор и насос на все лето арендовать из-за одного дома и влетит в копеечку такому тсж
у нас ресурсники летом в политику играют и участвуют
на вызовы не выходят под разными причинами

по итогам лета обычно в разных местных и не совсем местных органах власти головы летят
#
[QUOTE]KKsuha пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
Про ТСЖ здраво, хотя сдать экзамен легко.
А вот лицензии отбирать не здраво.)[/QUOTE]
А  вы  в  ТСЖ  работали.... т.е. все  экзамены  и  все  остальные  удовольствия  и так оплачивают жители ,  вот тебе  еще   получи  квалификационный экзамен.  Работа  в  ук предполагает  достаточно  большое  количество сотрудников,  ну  никак только  один  директор  УК ,который  и ГИС  заполняет,  и протоколы  пишет, осмотры  делает,  по  крышам  и  подвалам  лазает, и бесконечно  общается  с  жителями.  Возможно  вы  человек  очень добрый, по отношению  к  ТСЖ  ,но  я  вам  искренне  желаю  стать  Председателем  ,и только  после  этого рассуждать  о том  ,что  и как. В  ТСЖ  моего  города  ТСЖ находятся  не просто  в  прекрасных  состояниях  ,  а  просто  порой  в  идеальных.
Дома  вылизаны  ,дворы  чистые.
И  весь  этот  бред,  мня  наводит на  мысль как  историка  ,  что  все  в  нашей  жизни повторяется поигрались, восстановили  ,  привели  в  порядок отдай в  зад. Как  в  20-е  годы  ХХ  века  в период  НЭПа  :twisted:   :twisted:   :twisted:[/QUOTE]

Как выше уже было сказано, сдать экзамен - бесплатно. Выучиться - бесплатно. Если председатель не в состоянии самостоятельно почитать нормативку, то гнать такого председателя надо.
У меня 3 тсж на осблуживании и 1 тсж фактически на управлении. Из всех тсж, только 2 тсж держатся на уровне и то по причине того, что они сильно экономят на нашей эксплуатации (для нас объем, для них экономия), т. к. по тарифу платят гораздо меньше нежели наши дома за те же работы. И необходимо понимать, что в тсж различные хотелки легко собираются за счет доп. взносов. Дома с ТСЖ (нормальными) это дома, где в большинстве своем подобрался более менее адекватный контингент и все держится лишь на председателях, а такие не в каждом доме бывают.
Так что в целом - я за квалификационные экзамены в ТСЖ и за штрафы соразмерные.
У большинства тсж в любом случае нет тех возможностей, как у ук. Как пример, я промою свои дома, включая тсж на обслуживании и управлении, гидро-пневматическим способом и опрессовку проведу как надо, а соседние тсж заплатят денежку за подписание акта готовности дома к зиме и максимум лишь опрессуют.
#
Про ТСЖ здраво, хотя сдать экзамен легко.
А вот лицензии отбирать не здраво.)
#
[QUOTE]TheBoondockSaint пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
мы в наглую требуем и не выдаем ключи
поистерят и заплатят[/QUOTE]

Чем аргументируете невыдачу?[/QUOTE]

Да ничем, просто  пытаемся объяснить (долго, нудно) и в итоге, если совсем никак, отправляем в суд. Единицы в суд обращаются, большинство все же хотят ключи получить.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!