Форум
Главнаяzom2000
zom2000
В Госдуме предложили ввести обязательный квалификационный аттестат для представителей ТСЖ
|
04.05.2017 11:18:41
|
В Госдуме предложили ввести обязательный квалификационный аттестат для представителей ТСЖ
|
04.05.2017 11:15:03
[QUOTE]viking пишет:
Я сдал экзамен просто для посмотреть что это за фигня такая. Поржал над парочкой персонажей пришедших на экзамен с пачками по 500 листов с распечатанной нормативкой))) Теперь пылится аттестат, ну может когда и открою УК. [QUOTE]zom2000 пишет: гидро-пневматическим способом[/QUOTE] а что сложного взять в аренду компрессор и помыть?[/QUOTE] для гидро-пневматической промывки не только один компрессор нужен, если что а для слесаря в тсж проще только опрессовать плюс надо помнить как у нас ресурсник принимает готовность к зиме так можно компрессор и насос на все лето арендовать из-за одного дома и влетит в копеечку такому тсж у нас ресурсники летом в политику играют и участвуют на вызовы не выходят под разными причинами по итогам лета обычно в разных местных и не совсем местных органах власти головы летят |
В Госдуме предложили ввести обязательный квалификационный аттестат для представителей ТСЖ
|
04.05.2017 10:14:04
[QUOTE]KKsuha пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет: Про ТСЖ здраво, хотя сдать экзамен легко. А вот лицензии отбирать не здраво.)[/QUOTE] А вы в ТСЖ работали.... т.е. все экзамены и все остальные удовольствия и так оплачивают жители , вот тебе еще получи квалификационный экзамен. Работа в ук предполагает достаточно большое количество сотрудников, ну никак только один директор УК ,который и ГИС заполняет, и протоколы пишет, осмотры делает, по крышам и подвалам лазает, и бесконечно общается с жителями. Возможно вы человек очень добрый, по отношению к ТСЖ ,но я вам искренне желаю стать Председателем ,и только после этого рассуждать о том ,что и как. В ТСЖ моего города ТСЖ находятся не просто в прекрасных состояниях , а просто порой в идеальных. Дома вылизаны ,дворы чистые. И весь этот бред, мня наводит на мысль как историка , что все в нашей жизни повторяется поигрались, восстановили , привели в порядок отдай в зад. Как в 20-е годы ХХ века в период НЭПа :twisted: :twisted: :twisted:[/QUOTE] Как выше уже было сказано, сдать экзамен - бесплатно. Выучиться - бесплатно. Если председатель не в состоянии самостоятельно почитать нормативку, то гнать такого председателя надо. У меня 3 тсж на осблуживании и 1 тсж фактически на управлении. Из всех тсж, только 2 тсж держатся на уровне и то по причине того, что они сильно экономят на нашей эксплуатации (для нас объем, для них экономия), т. к. по тарифу платят гораздо меньше нежели наши дома за те же работы. И необходимо понимать, что в тсж различные хотелки легко собираются за счет доп. взносов. Дома с ТСЖ (нормальными) это дома, где в большинстве своем подобрался более менее адекватный контингент и все держится лишь на председателях, а такие не в каждом доме бывают. Так что в целом - я за квалификационные экзамены в ТСЖ и за штрафы соразмерные. У большинства тсж в любом случае нет тех возможностей, как у ук. Как пример, я промою свои дома, включая тсж на обслуживании и управлении, гидро-пневматическим способом и опрессовку проведу как надо, а соседние тсж заплатят денежку за подписание акта готовности дома к зиме и максимум лишь опрессуют. |
В Госдуме предложили ввести обязательный квалификационный аттестат для представителей ТСЖ
|
03.05.2017 13:30:56
Про ТСЖ здраво, хотя сдать экзамен легко.
А вот лицензии отбирать не здраво.) |
Авансовый платеж за ЖКУ в новостройке
|
28.04.2017 20:57:14
[QUOTE]TheBoondockSaint пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет: мы в наглую требуем и не выдаем ключи поистерят и заплатят[/QUOTE] Чем аргументируете невыдачу?[/QUOTE] Да ничем, просто пытаемся объяснить (долго, нудно) и в итоге, если совсем никак, отправляем в суд. Единицы в суд обращаются, большинство все же хотят ключи получить. |
Тарифы из воздуха: как управляющие компании наживаются на жильцах
|
28.04.2017 20:40:36
Судя по всему журнализды из рбк ничего не поняли и точку зрения не поменяли. По мне, так ничего не добиться и не доказать, так как для типа либеральных или оппозиционных сми - мы фактически считаемся "продуктом" власти и чуть ли не продолжением коррупции в органах власти, а для властных сми - мы эдакая пугалка и страшилка и во всем именно мы и виноваты.
Желаю чтобы журнализдам ввели режим ограничения водоотведения. |
Авансовый платеж за ЖКУ в новостройке
|
20.04.2017 16:37:21
мы в наглую требуем и не выдаем ключи
поистерят и заплатят |
вознаграждения председатею совета МКД
|
13.04.2017 10:16:40
[QUOTE]Sergey_P пишет:
лучше предписание от ГЖИ выложите, что им надо? а понял ... вы включили эти платежи не в отдельную платежку чтоли?[/QUOTE] собственно тему можно уже закрывать) |
Департамент ЖКХ города Москвы про ОДН
|
04.04.2017 17:13:54
у нас здесь социализм
ниче вы не понимаете а если будем выеживаться, то по голове нам быстро настучат так и живем без всяких одн |
УК будут ликвидировать?
|
26.03.2017 09:54:25
[QUOTE]Мира Н пишет:
[QUOTE]УК ЖЭУ-1 пишет: У нас на Сахалине, как только пришел новый губернатор, тоже началась компания по "укрупнению" УК. А вообще мечта - муниципальные УК. А главный довод такой же. Сократятся затраты на управление, больше будут покупать техники, меньше денег - на зарплату.[/QUOTE] А с чего интересно меньше денег на зарплату? зарплаты будут маленькие или кто освободит их от налогов и страховых взносов? Да и МУП может быть создан только для управления целиком муниципальным фондом. А каким образом туда собираются дома с частным жилым фондом загонять? Сейчас жители очень инициативные особенно в новостройках. Очень сложно будет желание свое осуществить губернатору вашему. Или бюджет будет в них деньги вбухивать, тоже вряд ли...[/QUOTE] ГБУ Жилищник в Москве захотят загонят |
Как правильно именовать услугу "содержания" в платежном документе?
|
22.03.2017 16:41:10
[QUOTE]viking пишет:
[QUOTE]Rembo пишет: смело и агрессивно можешь спрашивать[/QUOTE] и все же лучше сначала ткнуть в поле поиска)))[/QUOTE] а я вот немного не соглашусь поиск это хорошо, но скорость с которой у нас вносят изменения в нормативку зачастую удивляет так что к захламлению не особо приводят повторы |
Штраф от ГЖИ на организацию
|
22.03.2017 11:15:27
[QUOTE]Maxiroms пишет:
Постановка государства такова, что бы как можно больше (любыми "законными" методами) пополнять казну. И касается это не только штрафов ГЖИ, но также и сборов недоимок по налогам с "третьих лиц" включая директоров, гл.бухов и учредителей, таможенных органов (в одностороннем порядке корректируют стоимость декларируемых товаров в сторону увеличения), роспотреб, пожарка и т.п. + ГИБДД. Крымский мост+Сирия+оборонка и т.п.[/QUOTE] абсолютно согласен и планы у ГЖИ есть по протоколам и предписаниям и суды в курсе всех этих дел я за последние полгода получил как на должностное лицо штрафов на 70 тыс. по юрлицу конечно пытаемся все обжаловать, но как то тяжеловато |
Голосования, прямые договоры и ЕРКЦ
|
21.03.2017 09:26:11
а мы уже работаем через МФЦ
в целом кстати нормально но эт москва, здесь не такие жадные проценты с нас дерут |
Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
|
18.03.2017 11:43:28
[QUOTE]Летиция пишет:
Помогите разобраться с расчетом отопления и ГВС при наличии ИТП или придомовой котельной. Ситуация следующая: Вода нагревается газом - на потребление которого разумеется установлен счетчик. Но как разбить какое количество газа приходиться на подогрев ГВС и какое на отопление??? Приборов учета тепла нет и не предвидится. Пока я состряпала расчет по которому рассчитала, какой объем газа требуется для нагрева 1 куба воды (но этот расчет подходит для идеальных условий), остальное распределяю на отопление. Не знаю, то ли уже в РЭК идти утверждать эти расчеты ... или может есть какой-то действующий, законный расчет для этой ситуации, чтобы ГЖИ не докопались в случае проверки.[/QUOTE] либо используйте норматив на подогрев, если он есть либо расчетный метод используйте ГЖИ чтобы докопаться надо специалистов иметь, а у них их отродясь не было они сами не знают как 54 пункт применять |
Интересно мнение опытных людей.
|
17.03.2017 09:37:03
[QUOTE]Urist-rd пишет:
[QUOTE]Воль де Мар пишет: Всё самое интересное еще нас ждет впереди ))[/QUOTE] Спасибо большое))) просто когда ОДН возложили на нас тепловики вообще как с цепи сорвались (у нас МУП, которое на грани банкротства)! они с управляшек все соки выжимают! Присылают счет по ОДН с учетом сверхнорматива, следом претензию и в суд! Боимся, что к середине года просто не выживем. Фонд небольшой относительно (примерно 200 тыс. квадратов) и не новый. Так что правильно вы сказали, маразм достигает своего апогея![/QUOTE] решайте вопросы с ресурсниками через местные администрации, садитесь за стол переговоров, всегда надо налаживать контакт в целом и ресурсникам не выгодно под банкротство подводить ук, они могут так вообще ничего не получить |
Очередной "вброс" от Коммерсанта по поводу липовых протоколов
|
17.03.2017 09:30:08
[URL=http://www.kommersant.ru/doc/3243021]http://www.kommersant.ru/doc/3243021[/URL]
по поводу липовых протоколов естественно во всем виноваты управляшки, а собственники сплошь святые да и статья бездарная |
Перепланировка - как делать?
|
16.03.2017 10:13:19
[QUOTE]Леший пишет:
Дороговато встанет получение 100% для желающих хапнуть ОИ.[/QUOTE] да и перевод из жилого в нежилое тоже не копеечный |
Неработающий общедомовой ПУ тепла
|
01.03.2017 14:23:08
[QUOTE]ОльгаО пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет: не могут[/QUOTE] А, скажем, разницу между нормативом и той величиной, которая была потреблена за аналогичный период прошлого года, когда ОДПУ тепла работал?[/QUOTE] с какого переполоху? это вообще откуда такое придумали? нормативку плиз и аналогичный период никогда не будет одинаков в части потребления, т. к. температура все равно разная и кстати у вас по факту оплата только в отопительный период? |
Неработающий общедомовой ПУ тепла
|
01.03.2017 14:01:04
[QUOTE]ОльгаО пишет:
Многоквартирный дом оборудован ОДПУ тепла. Выясняется что он неисправен и жильцам начисляется плата по нормативу. Дом находится в ТСН (ТСЖ). Могут ли жильцы предъявить какое-либо денежное требование к ТСН (ТСЖ)?[/QUOTE] не могут |
ограничение водоотведения должникам
|
01.03.2017 11:24:53
[QUOTE]Fox пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет: [QUOTE]Fox пишет: скажите пожалуйста чем дело кончилось по этой ситуации? у нас счас тоже самое - гжи составило протокол. В суд дело пока не пришло, какая у вас была квалификация? и в свете последних событий много вопросов назрело - заглушки у нас ставит подрядчик, при этом мне на глаза недавно только попал договор (как гжи позвали), дык уведомляли по осени они за 30 дней, за 3 дня и подрядчик утверждает, что срок на приостановку услуг у них не ограничен (!!!), хоть через неделю придут и вырубят...коллеги, уважаемые, помогите, разъясните по срокам - допускается ли вольная трактовка? с моей точки зрения нет alk[/QUOTE] нынче порядок изменился сейчас 30 и 3 дня не актуально[/QUOTE] знаем, но заглушку ставили и уведомляли по осени, когда были данные сроки[/QUOTE] с моей точки зрения, в предыдущей версии дата установки заглушки устанавливалась жестко |
ограничение водоотведения должникам
|
28.02.2017 17:05:36
[QUOTE]Fox пишет:
[QUOTE]НатальяЛукина пишет: Коллеги, доброго времени суток! Срочно нужна Ваша помощь или может совет) "Затомпонили" должницу, она побежала в ГЖИ((((и вот ГЖИ хочет от нас предоставления инфы, что мол и как?) Ну все бы ничего, еслиб она, блин, эта должница еще бы и поставила роспись в уведомляшке за 30 дней, а она лишь за три дня расписалась, а про за 30 дней мы составили актик об отказ от подписи в присутствиии свидетелей, так вот ГЖИ ножками сучит, кричит, типа че ВЫ нам тут актик этот тычите и вот... Че делать?) У кого что нидь подобное было((((пжста - отзовитесь, где то это хорошо актие, а где то... Заранее благодарна, коллеги) Удаччных судебных рещений в Вашу пользу)))))))[/QUOTE] скажите пожалуйста чем дело кончилось по этой ситуации? у нас счас тоже самое - гжи составило протокол. В суд дело пока не пришло, какая у вас была квалификация? и в свете последних событий много вопросов назрело - заглушки у нас ставит подрядчик, при этом мне на глаза недавно только попал договор (как гжи позвали), дык уведомляли по осени они за 30 дней, за 3 дня и подрядчик утверждает, что срок на приостановку услуг у них не ограничен (!!!), хоть через неделю придут и вырубят...коллеги, уважаемые, помогите, разъясните по срокам - допускается ли вольная трактовка? с моей точки зрения нет alk[/QUOTE] нынче порядок изменился сейчас 30 и 3 дня не актуально |
Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
|
17.02.2017 15:01:18
[QUOTE]Shenhauzen пишет:
Добрый день! Подскажите пожалуйста, знатоки. Сразу скажу, что я жилец, а не работник УК. Пытаюсь разобраться в методике расчета стоимости гвс. У нас дом с ИТП. Теплоноситель поступает от РСО, отбора тепла на отопление и нагрев хвс для гвс осуществляется в теплообменниках. Стоят также два ОДПУ теплоэнергии - общий и отдельно на отопление (соответственно, как я понимаю, разница показаний между ними используется для определения кол-ва тепла, затраченного на приготовление гвс). Наша УК делает выставляет счета на нагрев гвс по фактическим показаниям ОДПУ и начисляют только тем, кто пользуется гвс. Тут вроде всё понятно и логично, хотя и не справедливо (соседи на бойлерах, которые пользуются полотенцесушителем и не льют гвс из крана, фактически воруют деньги у соседей без бойлеров). Но когда я открываю дальше 354 пп, уже ничего не понимаю. Если считать, что наш дом относится к категории "самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и горячему водоснабжению" (раздел IV приложения 2), то нам тогда должны считать гвс по формуле 22. Т.е. нагрев - по нормативу, а не по фактическим показаниям ОДПУ. А если наш дома не относится к разделу IV, тогда совсем не пойму, куда смотреть. В самом общем случае, нужно руководствоваться формулой 1, однако она нам не подходит, т.к. тариф у нас двухкомпонентый. Раздел VI для меня совсем не ясен, к чему его применить.. Заранее спасибо всем, кто ответит)[/QUOTE] в формуле 22 используется не только норматив (который может быть и не принят кстати) но и объем использованного ресурса (тепловой энергии) и полученной (отопление и гвс) так что не засоряйте голову Ваша УК все правильно делает |
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
|
31.01.2017 11:32:23
[QUOTE]solo пишет:
[QUOTE]Ирина В. пишет: Ииии..вот, ОДНыы исчезли из квитанций водоснабжения, договоров нет, никого/чего нет, коммунизм наконец таки наступил.[/QUOTE] а что мкадыши тоже будут КР СОИ по нормативу добавлять? или коммунизм?[/QUOTE] у нас коммунизм, никаких ОДНов не будет |
какая система отопления при ИТП (централизованная или нет)
|
26.01.2017 17:08:23
[QUOTE]цужкх пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет: ибо в формулах говорится о коммунальном ресурсе, который используют для производства коммунальных услуг отопления и гвс и коммунальный ресурс может быть в виде газа, электричества, теплоносителя[/QUOTE] Тут (по отоплению) Вы не правы. Для услуги отопление Вы используете не теплоноситель, а тепловую энергию (за исключением открытых систем и то как ГВС), а тепловую энергию Вы получаете централизованно. Ресурс - это именно тепловая энергия, а не теплоноситель (за исключением открытых систем, как ГВС). Теплоноситель - это лишь "тара" в которой переносится тепловая энергия. В теплообменнике в ИТП или непосредственно в отопительном приборе вы просто извлекаете из этой тары тепло и возвращаете на котельную где её централизованно наполнят новой энергией и отправляют по трубам к потребителям. Да и теплоноситель в принципе в этой схеме используется с котельной, система отопления то подпитывается и заполняется теплоносителем прошедшим химподготовку на котельной (ТЭЦ). В ИТП, в теплообменнике, происходит преобразование тепловой энергии а не выработка. А крышная котельная вырабатывает тепловую энергию сжигая газ. [QUOTE]zom2000 пишет: к тому же с 1 января добавили новые формулы по п. 54, для домов с ИПУ на тепло и для возможности считать по системе 1/12 с корректировкой раз в год [/QUOTE] Тек смысл этого пункта немного в другом. При автономном производстве отопления вы используете при расчетах платы за отопление (ГВС) не объем тепловой энергии и тариф на неё, а объем потраченного газа и тариф на него. В крышной котельной Вы измеряете объем потраченного газа. Можете на выходе с котельной поставить 2 теплосчетчика на ГВС и отопление (а можете не ставить) и считайте себе на здоровье по пункту 54. Вот с ГВС вопрос более интересный, тут 2 ресурса тратится для производства услуги ГВС![/QUOTE] Можно конечно долго рассуждать, но с точки зрения законодателя в домах с ИТП применяется п. 54 ПП 354. Может это и не вполне корректно, но по факту это не централизованное гвс и отопление. |
Качество теплоносителя РСО
|
26.01.2017 17:03:18
[QUOTE]viking пишет:
Вот здесь поковыряйте, возможно найдете ваш случай. МИНИСТЕРСТВО ЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИКАЗ от 24 марта 2003 г. № 115 Зарегистрировано в Минюсте РФ 2 апреля 2003 г. № 4358 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТЕПЛОВЫХ ЭНЕРГОУСТАНОВОК[/QUOTE] спасибо, покурим данные правила если что найду, здесь напишу |
Отопление и ГВС через ИТП
|
26.01.2017 16:59:07
[QUOTE]Bcenter пишет:
Всем привет. Пролистал весь форум, ответа не нашел. Дано: ТСЖ. Дом с ИТП, который показывает количество Гкал, затраченных на отопление и подогрев воды. У жителей ИПУ по ГВС и ХВС есть не у всех (начисляем по нормативам с учетом повышающего коэффициента). Вопрос: Как ПРАВИЛЬНО начислять услуги отопление и ГВС? Сейчас считаем по такому примеру (цифры вымышлены): Показание по ИТП = 150 Гкал. ТГК выставляет нам счет 150 Гкал * 2000 р/Гкал (тариф) = 300 000 руб. Объем по ГВС = ИПУ + Нормативщики (с учетом повышающего коэффициента) = 1000 + 500 *1,4 = 1700 м3 Сумма начисления по ГВС = 1700 м3 * 50 р/м3 (тариф) = 85 000 руб. Сумма начислений по отоплению: 300 000 - (1000 +500)*50 = 225 000 руб. Т.е от общей суммы начислений по ИТП вычитаем начисления по ГВС, но (ВНИМАНИЕ!) без учета повышающего коэффициента. Полученную сумму 225 000 руб. делим пропорционально площади между всеми ЛС. + отдельно начисляем ХВС и ХВС для ГВС - по ИПУ или по нормативам с учетом повышающего. Насколько правомерно мы делаем? Как нам считать? Учитывать ли среднемесячный расход?[/QUOTE] для отопления формула 18 для гвс 20 и 20.1 между гвс и отоплением делите Гкал которые вам поставил ресурсник делите либо по расходомерам на итп либо расчетным путем |
Качество теплоносителя РСО
|
26.01.2017 16:37:20
Всем привет!
Вопрос в следующем: есть ли требования к качеству теплоносителя, который поставляет РСО в систему отопления (нормативка, стандарты)? Можно ли как-то предъявить, что в связи с некачественным теплоносителем (сети не промыли и в трубах реально какая-то нефть) выходят из строя ОДПУ. Каждый месяц промываем на одном районе, друг за другом выходят из строя ОДПУ (не принимают РСО к расчетам). И куда написать или провести экспертизу? |
какая система отопления при ИТП (централизованная или нет)
|
25.01.2017 13:11:46
[QUOTE]цужкх пишет:
Децентрализованная система отопления (автономная) имеет свой собственный источник теплоты. К примеру газовую котельную в доме. С технической точки зрения приведенная на рисунке схема - это централизованная закрытая система теплоснабжения с независимым присоединением систем отопления и ГВС. Но она при этом не автономная. Тепловой ресурс в данном случае поступает с котельной или ТЭЦ работающих на несколько объектов, то есть тепло поступает из центрального источника. Ну вот правда превращение теплового ресурса от РСО в коммунальные услуги происходит с помощью оборудования входящего в состав общего имущества. Ну это всегда так происходит, только схемы разные. Но на определение централизованная или автономная система это не влияет. Ну почитайте если любопытно, для общего понимания (нагуглил на скорую руку): [URL=http://sdamzavas.net/1-26160.html]http://sdamzavas.net/1-26160.html[/URL][/QUOTE] а с точки зрения 354 ПП - автономное ибо в формулах говорится о коммунальном ресурсе, который используют для производства коммунальных услуг отопления и гвс и коммунальный ресурс может быть в виде газа, электричества, теплоносителя т. е. фактически газовая котельная на крыше это тоже самое что и ИТП на теплоносителе к тому же с 1 января добавили новые формулы по п. 54, для домов с ИПУ на тепло и для возможности считать по системе 1/12 с корректировкой раз в год |
Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
|
23.01.2017 21:26:04
Что еще интересно, до 1 января в домах с ИТП можно было вести расчет по отоплению только по формуле 18 и только в отопительный период. С 1 января поправки позволяют вести расчет по системе 1/12 а также добавив формулу для домов с ИТП и 100% оснащением ИПУ на тепло.
|
Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
|
20.01.2017 13:00:33
С 01 января 2017 г. вступил в силу новый абзац в п. 54 Постановления 354
Размер платы потребителя за коммунальную услугу по отоплению (при отсутствии централизованного теплоснабжения) при наличии в многоквартирном доме прибора учета тепловой энергии, установленного на оборудовании, входящем в состав общего имущества в многоквартирном доме, с использованием которого была предоставлена коммунальная услуга по отоплению, а также индивидуальных (квартирных) приборов учета во всех жилых и нежилых помещениях многоквартирного дома определяется за расчетный период пропорционально объему тепловой энергии, определяемому в соответствии с формулой 18.1 приложения N 2 к настоящим Правилам, и в случае, если выбран способ оплаты коммунальной услуги по отоплению равномерно в течение календарного года, 1 раз в год корректируется в соответствии с формулой 18.3 приложения N 2 к настоящим Правилам. |
04.05.2017
[QUOTE]viking пишет:
Я сдал экзамен просто для посмотреть что это за фигня такая. Поржал над парочкой персонажей пришедших на экзамен с пачками по 500 листов с распечатанной нормативкой))) Теперь пылится аттестат, ну может когда и открою УК.
[QUOTE]zom2000 пишет:
гидро-пневматическим способом[/QUOTE] а что сложного взять в аренду компрессор и помыть?[/QUOTE]
для гидро-пневматической промывки не только один компрессор нужен, если что
а для слесаря в тсж проще только опрессовать
плюс надо помнить как у нас ресурсник принимает готовность к зиме
так можно компрессор и насос на все лето арендовать из-за одного дома и влетит в копеечку такому тсж
у нас ресурсники летом в политику играют и участвуют
на вызовы не выходят под разными причинами
по итогам лета обычно в разных местных и не совсем местных органах власти головы летят
Я сдал экзамен просто для посмотреть что это за фигня такая. Поржал над парочкой персонажей пришедших на экзамен с пачками по 500 листов с распечатанной нормативкой))) Теперь пылится аттестат, ну может когда и открою УК.
[QUOTE]zom2000 пишет:
гидро-пневматическим способом[/QUOTE] а что сложного взять в аренду компрессор и помыть?[/QUOTE]
для гидро-пневматической промывки не только один компрессор нужен, если что
а для слесаря в тсж проще только опрессовать
плюс надо помнить как у нас ресурсник принимает готовность к зиме
так можно компрессор и насос на все лето арендовать из-за одного дома и влетит в копеечку такому тсж
у нас ресурсники летом в политику играют и участвуют
на вызовы не выходят под разными причинами
по итогам лета обычно в разных местных и не совсем местных органах власти головы летят
04.05.2017
[QUOTE]KKsuha пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
Про ТСЖ здраво, хотя сдать экзамен легко.
А вот лицензии отбирать не здраво.)[/QUOTE]
А вы в ТСЖ работали.... т.е. все экзамены и все остальные удовольствия и так оплачивают жители , вот тебе еще получи квалификационный экзамен. Работа в ук предполагает достаточно большое количество сотрудников, ну никак только один директор УК ,который и ГИС заполняет, и протоколы пишет, осмотры делает, по крышам и подвалам лазает, и бесконечно общается с жителями. Возможно вы человек очень добрый, по отношению к ТСЖ ,но я вам искренне желаю стать Председателем ,и только после этого рассуждать о том ,что и как. В ТСЖ моего города ТСЖ находятся не просто в прекрасных состояниях , а просто порой в идеальных.
Дома вылизаны ,дворы чистые.
И весь этот бред, мня наводит на мысль как историка , что все в нашей жизни повторяется поигрались, восстановили , привели в порядок отдай в зад. Как в 20-е годы ХХ века в период НЭПа :twisted: :twisted: :twisted:[/QUOTE]
Как выше уже было сказано, сдать экзамен - бесплатно. Выучиться - бесплатно. Если председатель не в состоянии самостоятельно почитать нормативку, то гнать такого председателя надо.
У меня 3 тсж на осблуживании и 1 тсж фактически на управлении. Из всех тсж, только 2 тсж держатся на уровне и то по причине того, что они сильно экономят на нашей эксплуатации (для нас объем, для них экономия), т. к. по тарифу платят гораздо меньше нежели наши дома за те же работы. И необходимо понимать, что в тсж различные хотелки легко собираются за счет доп. взносов. Дома с ТСЖ (нормальными) это дома, где в большинстве своем подобрался более менее адекватный контингент и все держится лишь на председателях, а такие не в каждом доме бывают.
Так что в целом - я за квалификационные экзамены в ТСЖ и за штрафы соразмерные.
У большинства тсж в любом случае нет тех возможностей, как у ук. Как пример, я промою свои дома, включая тсж на обслуживании и управлении, гидро-пневматическим способом и опрессовку проведу как надо, а соседние тсж заплатят денежку за подписание акта готовности дома к зиме и максимум лишь опрессуют.
[QUOTE]zom2000 пишет:
Про ТСЖ здраво, хотя сдать экзамен легко.
А вот лицензии отбирать не здраво.)[/QUOTE]
А вы в ТСЖ работали.... т.е. все экзамены и все остальные удовольствия и так оплачивают жители , вот тебе еще получи квалификационный экзамен. Работа в ук предполагает достаточно большое количество сотрудников, ну никак только один директор УК ,который и ГИС заполняет, и протоколы пишет, осмотры делает, по крышам и подвалам лазает, и бесконечно общается с жителями. Возможно вы человек очень добрый, по отношению к ТСЖ ,но я вам искренне желаю стать Председателем ,и только после этого рассуждать о том ,что и как. В ТСЖ моего города ТСЖ находятся не просто в прекрасных состояниях , а просто порой в идеальных.
Дома вылизаны ,дворы чистые.
И весь этот бред, мня наводит на мысль как историка , что все в нашей жизни повторяется поигрались, восстановили , привели в порядок отдай в зад. Как в 20-е годы ХХ века в период НЭПа :twisted: :twisted: :twisted:[/QUOTE]
Как выше уже было сказано, сдать экзамен - бесплатно. Выучиться - бесплатно. Если председатель не в состоянии самостоятельно почитать нормативку, то гнать такого председателя надо.
У меня 3 тсж на осблуживании и 1 тсж фактически на управлении. Из всех тсж, только 2 тсж держатся на уровне и то по причине того, что они сильно экономят на нашей эксплуатации (для нас объем, для них экономия), т. к. по тарифу платят гораздо меньше нежели наши дома за те же работы. И необходимо понимать, что в тсж различные хотелки легко собираются за счет доп. взносов. Дома с ТСЖ (нормальными) это дома, где в большинстве своем подобрался более менее адекватный контингент и все держится лишь на председателях, а такие не в каждом доме бывают.
Так что в целом - я за квалификационные экзамены в ТСЖ и за штрафы соразмерные.
У большинства тсж в любом случае нет тех возможностей, как у ук. Как пример, я промою свои дома, включая тсж на обслуживании и управлении, гидро-пневматическим способом и опрессовку проведу как надо, а соседние тсж заплатят денежку за подписание акта готовности дома к зиме и максимум лишь опрессуют.
03.05.2017
Про ТСЖ здраво, хотя сдать экзамен легко.
А вот лицензии отбирать не здраво.)
А вот лицензии отбирать не здраво.)
28.04.2017
[QUOTE]TheBoondockSaint пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
мы в наглую требуем и не выдаем ключи
поистерят и заплатят[/QUOTE]
Чем аргументируете невыдачу?[/QUOTE]
Да ничем, просто пытаемся объяснить (долго, нудно) и в итоге, если совсем никак, отправляем в суд. Единицы в суд обращаются, большинство все же хотят ключи получить.
[QUOTE]zom2000 пишет:
мы в наглую требуем и не выдаем ключи
поистерят и заплатят[/QUOTE]
Чем аргументируете невыдачу?[/QUOTE]
Да ничем, просто пытаемся объяснить (долго, нудно) и в итоге, если совсем никак, отправляем в суд. Единицы в суд обращаются, большинство все же хотят ключи получить.
28.04.2017
Судя по всему журнализды из рбк ничего не поняли и точку зрения не поменяли. По мне, так ничего не добиться и не доказать, так как для типа либеральных или оппозиционных сми - мы фактически считаемся "продуктом" власти и чуть ли не продолжением коррупции в органах власти, а для властных сми - мы эдакая пугалка и страшилка и во всем именно мы и виноваты.
Желаю чтобы журнализдам ввели режим ограничения водоотведения.
Желаю чтобы журнализдам ввели режим ограничения водоотведения.
20.04.2017
мы в наглую требуем и не выдаем ключи
поистерят и заплатят
поистерят и заплатят
13.04.2017
[QUOTE]Sergey_P пишет:
лучше предписание от ГЖИ выложите, что им надо?
а понял ... вы включили эти платежи не в отдельную платежку чтоли?[/QUOTE]
собственно тему можно уже закрывать)
лучше предписание от ГЖИ выложите, что им надо?
а понял ... вы включили эти платежи не в отдельную платежку чтоли?[/QUOTE]
собственно тему можно уже закрывать)
04.04.2017
у нас здесь социализм
ниче вы не понимаете
а если будем выеживаться, то по голове нам быстро настучат
так и живем без всяких одн
ниче вы не понимаете
а если будем выеживаться, то по голове нам быстро настучат
так и живем без всяких одн
26.03.2017
[QUOTE]Мира Н пишет:
[QUOTE]УК ЖЭУ-1 пишет:
У нас на Сахалине, как только пришел новый губернатор, тоже началась компания по "укрупнению" УК. А вообще мечта - муниципальные УК. А главный довод такой же. Сократятся затраты на управление, больше будут покупать техники, меньше денег - на зарплату.[/QUOTE]
А с чего интересно меньше денег на зарплату? зарплаты будут маленькие или кто освободит их от налогов и страховых взносов? Да и МУП может быть создан только для управления целиком муниципальным фондом. А каким образом туда собираются дома с частным жилым фондом загонять? Сейчас жители очень инициативные особенно в новостройках. Очень сложно будет желание свое осуществить губернатору вашему.
Или бюджет будет в них деньги вбухивать, тоже вряд ли...[/QUOTE]
ГБУ Жилищник в Москве
захотят загонят
[QUOTE]УК ЖЭУ-1 пишет:
У нас на Сахалине, как только пришел новый губернатор, тоже началась компания по "укрупнению" УК. А вообще мечта - муниципальные УК. А главный довод такой же. Сократятся затраты на управление, больше будут покупать техники, меньше денег - на зарплату.[/QUOTE]
А с чего интересно меньше денег на зарплату? зарплаты будут маленькие или кто освободит их от налогов и страховых взносов? Да и МУП может быть создан только для управления целиком муниципальным фондом. А каким образом туда собираются дома с частным жилым фондом загонять? Сейчас жители очень инициативные особенно в новостройках. Очень сложно будет желание свое осуществить губернатору вашему.
Или бюджет будет в них деньги вбухивать, тоже вряд ли...[/QUOTE]
ГБУ Жилищник в Москве
захотят загонят
22.03.2017
[QUOTE]viking пишет:
[QUOTE]Rembo пишет:
смело и агрессивно можешь спрашивать[/QUOTE]
и все же лучше сначала ткнуть в поле поиска)))[/QUOTE]
а я вот немного не соглашусь
поиск это хорошо, но скорость с которой у нас вносят изменения в нормативку зачастую удивляет
так что к захламлению не особо приводят повторы
[QUOTE]Rembo пишет:
смело и агрессивно можешь спрашивать[/QUOTE]
и все же лучше сначала ткнуть в поле поиска)))[/QUOTE]
а я вот немного не соглашусь
поиск это хорошо, но скорость с которой у нас вносят изменения в нормативку зачастую удивляет
так что к захламлению не особо приводят повторы
22.03.2017
[QUOTE]Maxiroms пишет:
Постановка государства такова, что бы как можно больше (любыми "законными" методами) пополнять казну. И касается это не только штрафов ГЖИ, но также и сборов недоимок по налогам с "третьих лиц" включая директоров, гл.бухов и учредителей, таможенных органов (в одностороннем порядке корректируют стоимость декларируемых товаров в сторону увеличения), роспотреб, пожарка и т.п. + ГИБДД. Крымский мост+Сирия+оборонка и т.п.[/QUOTE]
абсолютно согласен
и планы у ГЖИ есть по протоколам и предписаниям и суды в курсе всех этих дел
я за последние полгода получил как на должностное лицо штрафов на 70 тыс. по юрлицу конечно пытаемся все обжаловать, но как то тяжеловато
Постановка государства такова, что бы как можно больше (любыми "законными" методами) пополнять казну. И касается это не только штрафов ГЖИ, но также и сборов недоимок по налогам с "третьих лиц" включая директоров, гл.бухов и учредителей, таможенных органов (в одностороннем порядке корректируют стоимость декларируемых товаров в сторону увеличения), роспотреб, пожарка и т.п. + ГИБДД. Крымский мост+Сирия+оборонка и т.п.[/QUOTE]
абсолютно согласен
и планы у ГЖИ есть по протоколам и предписаниям и суды в курсе всех этих дел
я за последние полгода получил как на должностное лицо штрафов на 70 тыс. по юрлицу конечно пытаемся все обжаловать, но как то тяжеловато
21.03.2017
а мы уже работаем через МФЦ
в целом кстати нормально
но эт москва, здесь не такие жадные проценты с нас дерут
в целом кстати нормально
но эт москва, здесь не такие жадные проценты с нас дерут
18.03.2017
[QUOTE]Летиция пишет:
Помогите разобраться с расчетом отопления и ГВС при наличии ИТП или придомовой котельной.
Ситуация следующая:
Вода нагревается газом - на потребление которого разумеется установлен счетчик. Но как разбить какое количество газа приходиться на подогрев ГВС и какое на отопление??? Приборов учета тепла нет и не предвидится.
Пока я состряпала расчет по которому рассчитала, какой объем газа требуется для нагрева 1 куба воды (но этот расчет подходит для идеальных условий), остальное распределяю на отопление.
Не знаю, то ли уже в РЭК идти утверждать эти расчеты ... или может есть какой-то действующий, законный расчет для этой ситуации, чтобы ГЖИ не докопались в случае проверки.[/QUOTE]
либо используйте норматив на подогрев, если он есть
либо расчетный метод используйте
ГЖИ чтобы докопаться надо специалистов иметь, а у них их отродясь не было
они сами не знают как 54 пункт применять
Помогите разобраться с расчетом отопления и ГВС при наличии ИТП или придомовой котельной.
Ситуация следующая:
Вода нагревается газом - на потребление которого разумеется установлен счетчик. Но как разбить какое количество газа приходиться на подогрев ГВС и какое на отопление??? Приборов учета тепла нет и не предвидится.
Пока я состряпала расчет по которому рассчитала, какой объем газа требуется для нагрева 1 куба воды (но этот расчет подходит для идеальных условий), остальное распределяю на отопление.
Не знаю, то ли уже в РЭК идти утверждать эти расчеты ... или может есть какой-то действующий, законный расчет для этой ситуации, чтобы ГЖИ не докопались в случае проверки.[/QUOTE]
либо используйте норматив на подогрев, если он есть
либо расчетный метод используйте
ГЖИ чтобы докопаться надо специалистов иметь, а у них их отродясь не было
они сами не знают как 54 пункт применять
17.03.2017
[QUOTE]Urist-rd пишет:
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
Всё самое интересное еще нас ждет впереди ))[/QUOTE]
Спасибо большое))) просто когда ОДН возложили на нас тепловики вообще как с цепи сорвались (у нас МУП, которое на грани банкротства)! они с управляшек все соки выжимают! Присылают счет по ОДН с учетом сверхнорматива, следом претензию и в суд! Боимся, что к середине года просто не выживем. Фонд небольшой относительно (примерно 200 тыс. квадратов) и не новый. Так что правильно вы сказали, маразм достигает своего апогея![/QUOTE]
решайте вопросы с ресурсниками через местные администрации, садитесь за стол переговоров, всегда надо налаживать контакт
в целом и ресурсникам не выгодно под банкротство подводить ук, они могут так вообще ничего не получить
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
Всё самое интересное еще нас ждет впереди ))[/QUOTE]
Спасибо большое))) просто когда ОДН возложили на нас тепловики вообще как с цепи сорвались (у нас МУП, которое на грани банкротства)! они с управляшек все соки выжимают! Присылают счет по ОДН с учетом сверхнорматива, следом претензию и в суд! Боимся, что к середине года просто не выживем. Фонд небольшой относительно (примерно 200 тыс. квадратов) и не новый. Так что правильно вы сказали, маразм достигает своего апогея![/QUOTE]
решайте вопросы с ресурсниками через местные администрации, садитесь за стол переговоров, всегда надо налаживать контакт
в целом и ресурсникам не выгодно под банкротство подводить ук, они могут так вообще ничего не получить
17.03.2017
[URL=http://www.kommersant.ru/doc/3243021]http://www.kommersant.ru/doc/3243021[/URL]
по поводу липовых протоколов
естественно во всем виноваты управляшки, а собственники сплошь святые
да и статья бездарная
по поводу липовых протоколов
естественно во всем виноваты управляшки, а собственники сплошь святые
да и статья бездарная
16.03.2017
[QUOTE]Леший пишет:
Дороговато встанет получение 100% для желающих хапнуть ОИ.[/QUOTE]
да и перевод из жилого в нежилое тоже не копеечный
Дороговато встанет получение 100% для желающих хапнуть ОИ.[/QUOTE]
да и перевод из жилого в нежилое тоже не копеечный
01.03.2017
[QUOTE]ОльгаО пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
не могут[/QUOTE]
А, скажем, разницу между нормативом и той величиной, которая была потреблена за аналогичный период прошлого года, когда ОДПУ тепла работал?[/QUOTE]
с какого переполоху? это вообще откуда такое придумали? нормативку плиз
и аналогичный период никогда не будет одинаков в части потребления, т. к. температура все равно разная
и кстати у вас по факту оплата только в отопительный период?
[QUOTE]zom2000 пишет:
не могут[/QUOTE]
А, скажем, разницу между нормативом и той величиной, которая была потреблена за аналогичный период прошлого года, когда ОДПУ тепла работал?[/QUOTE]
с какого переполоху? это вообще откуда такое придумали? нормативку плиз
и аналогичный период никогда не будет одинаков в части потребления, т. к. температура все равно разная
и кстати у вас по факту оплата только в отопительный период?
01.03.2017
[QUOTE]ОльгаО пишет:
Многоквартирный дом оборудован ОДПУ тепла. Выясняется что он неисправен и жильцам начисляется плата по нормативу. Дом находится в ТСН (ТСЖ).
Могут ли жильцы предъявить какое-либо денежное требование к ТСН (ТСЖ)?[/QUOTE]
не могут
Многоквартирный дом оборудован ОДПУ тепла. Выясняется что он неисправен и жильцам начисляется плата по нормативу. Дом находится в ТСН (ТСЖ).
Могут ли жильцы предъявить какое-либо денежное требование к ТСН (ТСЖ)?[/QUOTE]
не могут
01.03.2017
[QUOTE]Fox пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
[QUOTE]Fox пишет:
скажите пожалуйста чем дело кончилось по этой ситуации?
у нас счас тоже самое - гжи составило протокол. В суд дело пока не пришло, какая у вас была квалификация?
и в свете последних событий много вопросов назрело - заглушки у нас ставит подрядчик, при этом мне на глаза недавно только попал договор (как гжи позвали), дык уведомляли по осени они за 30 дней, за 3 дня и подрядчик утверждает, что срок на приостановку услуг у них не ограничен (!!!), хоть через неделю придут и вырубят...коллеги, уважаемые, помогите, разъясните по срокам - допускается ли вольная трактовка? с моей точки зрения нет alk[/QUOTE]
нынче порядок изменился
сейчас 30 и 3 дня не актуально[/QUOTE]
знаем, но заглушку ставили и уведомляли по осени, когда были данные сроки[/QUOTE]
с моей точки зрения, в предыдущей версии дата установки заглушки устанавливалась жестко
[QUOTE]zom2000 пишет:
[QUOTE]Fox пишет:
скажите пожалуйста чем дело кончилось по этой ситуации?
у нас счас тоже самое - гжи составило протокол. В суд дело пока не пришло, какая у вас была квалификация?
и в свете последних событий много вопросов назрело - заглушки у нас ставит подрядчик, при этом мне на глаза недавно только попал договор (как гжи позвали), дык уведомляли по осени они за 30 дней, за 3 дня и подрядчик утверждает, что срок на приостановку услуг у них не ограничен (!!!), хоть через неделю придут и вырубят...коллеги, уважаемые, помогите, разъясните по срокам - допускается ли вольная трактовка? с моей точки зрения нет alk[/QUOTE]
нынче порядок изменился
сейчас 30 и 3 дня не актуально[/QUOTE]
знаем, но заглушку ставили и уведомляли по осени, когда были данные сроки[/QUOTE]
с моей точки зрения, в предыдущей версии дата установки заглушки устанавливалась жестко
28.02.2017
[QUOTE]Fox пишет:
[QUOTE]НатальяЛукина пишет:
Коллеги, доброго времени суток! Срочно нужна Ваша помощь или может совет)
"Затомпонили" должницу, она побежала в ГЖИ((((и вот ГЖИ хочет от нас предоставления инфы, что мол и как?) Ну все бы ничего, еслиб она, блин, эта должница еще бы и поставила роспись в уведомляшке за 30 дней, а она лишь за три дня расписалась, а про за 30 дней мы составили актик об отказ от подписи в присутствиии свидетелей, так вот ГЖИ ножками сучит, кричит, типа че ВЫ нам тут актик этот тычите и вот... Че делать?) У кого что нидь подобное было((((пжста - отзовитесь, где то это хорошо актие, а где то... Заранее благодарна, коллеги) Удаччных судебных рещений в Вашу пользу)))))))[/QUOTE]
скажите пожалуйста чем дело кончилось по этой ситуации?
у нас счас тоже самое - гжи составило протокол. В суд дело пока не пришло, какая у вас была квалификация?
и в свете последних событий много вопросов назрело - заглушки у нас ставит подрядчик, при этом мне на глаза недавно только попал договор (как гжи позвали), дык уведомляли по осени они за 30 дней, за 3 дня и подрядчик утверждает, что срок на приостановку услуг у них не ограничен (!!!), хоть через неделю придут и вырубят...коллеги, уважаемые, помогите, разъясните по срокам - допускается ли вольная трактовка? с моей точки зрения нет alk[/QUOTE]
нынче порядок изменился
сейчас 30 и 3 дня не актуально
[QUOTE]НатальяЛукина пишет:
Коллеги, доброго времени суток! Срочно нужна Ваша помощь или может совет)
"Затомпонили" должницу, она побежала в ГЖИ((((и вот ГЖИ хочет от нас предоставления инфы, что мол и как?) Ну все бы ничего, еслиб она, блин, эта должница еще бы и поставила роспись в уведомляшке за 30 дней, а она лишь за три дня расписалась, а про за 30 дней мы составили актик об отказ от подписи в присутствиии свидетелей, так вот ГЖИ ножками сучит, кричит, типа че ВЫ нам тут актик этот тычите и вот... Че делать?) У кого что нидь подобное было((((пжста - отзовитесь, где то это хорошо актие, а где то... Заранее благодарна, коллеги) Удаччных судебных рещений в Вашу пользу)))))))[/QUOTE]
скажите пожалуйста чем дело кончилось по этой ситуации?
у нас счас тоже самое - гжи составило протокол. В суд дело пока не пришло, какая у вас была квалификация?
и в свете последних событий много вопросов назрело - заглушки у нас ставит подрядчик, при этом мне на глаза недавно только попал договор (как гжи позвали), дык уведомляли по осени они за 30 дней, за 3 дня и подрядчик утверждает, что срок на приостановку услуг у них не ограничен (!!!), хоть через неделю придут и вырубят...коллеги, уважаемые, помогите, разъясните по срокам - допускается ли вольная трактовка? с моей точки зрения нет alk[/QUOTE]
нынче порядок изменился
сейчас 30 и 3 дня не актуально
17.02.2017
[QUOTE]Shenhauzen пишет:
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, знатоки. Сразу скажу, что я жилец, а не работник УК. Пытаюсь разобраться в методике расчета стоимости гвс.
У нас дом с ИТП. Теплоноситель поступает от РСО, отбора тепла на отопление и нагрев хвс для гвс осуществляется в теплообменниках. Стоят также два ОДПУ теплоэнергии - общий и отдельно на отопление (соответственно, как я понимаю, разница показаний между ними используется для определения кол-ва тепла, затраченного на приготовление гвс).
Наша УК делает выставляет счета на нагрев гвс по фактическим показаниям ОДПУ и начисляют только тем, кто пользуется гвс. Тут вроде всё понятно и логично, хотя и не справедливо (соседи на бойлерах, которые пользуются полотенцесушителем и не льют гвс из крана, фактически воруют деньги у соседей без бойлеров). Но когда я открываю дальше 354 пп, уже ничего не понимаю. Если считать, что наш дом относится к категории "самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и горячему водоснабжению" (раздел IV приложения 2), то нам тогда должны считать гвс по формуле 22. Т.е. нагрев - по нормативу, а не по фактическим показаниям ОДПУ.
А если наш дома не относится к разделу IV, тогда совсем не пойму, куда смотреть. В самом общем случае, нужно руководствоваться формулой 1, однако она нам не подходит, т.к. тариф у нас двухкомпонентый. Раздел VI для меня совсем не ясен, к чему его применить..
Заранее спасибо всем, кто ответит)[/QUOTE]
в формуле 22 используется не только норматив (который может быть и не принят кстати) но и объем использованного ресурса (тепловой энергии) и полученной (отопление и гвс)
так что не засоряйте голову
Ваша УК все правильно делает
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, знатоки. Сразу скажу, что я жилец, а не работник УК. Пытаюсь разобраться в методике расчета стоимости гвс.
У нас дом с ИТП. Теплоноситель поступает от РСО, отбора тепла на отопление и нагрев хвс для гвс осуществляется в теплообменниках. Стоят также два ОДПУ теплоэнергии - общий и отдельно на отопление (соответственно, как я понимаю, разница показаний между ними используется для определения кол-ва тепла, затраченного на приготовление гвс).
Наша УК делает выставляет счета на нагрев гвс по фактическим показаниям ОДПУ и начисляют только тем, кто пользуется гвс. Тут вроде всё понятно и логично, хотя и не справедливо (соседи на бойлерах, которые пользуются полотенцесушителем и не льют гвс из крана, фактически воруют деньги у соседей без бойлеров). Но когда я открываю дальше 354 пп, уже ничего не понимаю. Если считать, что наш дом относится к категории "самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и горячему водоснабжению" (раздел IV приложения 2), то нам тогда должны считать гвс по формуле 22. Т.е. нагрев - по нормативу, а не по фактическим показаниям ОДПУ.
А если наш дома не относится к разделу IV, тогда совсем не пойму, куда смотреть. В самом общем случае, нужно руководствоваться формулой 1, однако она нам не подходит, т.к. тариф у нас двухкомпонентый. Раздел VI для меня совсем не ясен, к чему его применить..
Заранее спасибо всем, кто ответит)[/QUOTE]
в формуле 22 используется не только норматив (который может быть и не принят кстати) но и объем использованного ресурса (тепловой энергии) и полученной (отопление и гвс)
так что не засоряйте голову
Ваша УК все правильно делает
31.01.2017
[QUOTE]solo пишет:
[QUOTE]Ирина В. пишет:
Ииии..вот, ОДНыы исчезли из квитанций водоснабжения, договоров нет, никого/чего нет, коммунизм наконец таки наступил.[/QUOTE]
а что мкадыши тоже будут КР СОИ по нормативу добавлять? или коммунизм?[/QUOTE]
у нас коммунизм, никаких ОДНов не будет
[QUOTE]Ирина В. пишет:
Ииии..вот, ОДНыы исчезли из квитанций водоснабжения, договоров нет, никого/чего нет, коммунизм наконец таки наступил.[/QUOTE]
а что мкадыши тоже будут КР СОИ по нормативу добавлять? или коммунизм?[/QUOTE]
у нас коммунизм, никаких ОДНов не будет
26.01.2017
[QUOTE]цужкх пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
ибо в формулах говорится о коммунальном ресурсе, который используют для производства коммунальных услуг отопления и гвс
и коммунальный ресурс может быть в виде газа, электричества, теплоносителя[/QUOTE]
Тут (по отоплению) Вы не правы. Для услуги отопление Вы используете не теплоноситель, а тепловую энергию (за исключением открытых систем и то как ГВС), а тепловую энергию Вы получаете централизованно. Ресурс - это именно тепловая энергия, а не теплоноситель (за исключением открытых систем, как ГВС). Теплоноситель - это лишь "тара" в которой переносится тепловая энергия. В теплообменнике в ИТП или непосредственно в отопительном приборе вы просто извлекаете из этой тары тепло и возвращаете на котельную где её централизованно наполнят новой энергией и отправляют по трубам к потребителям. Да и теплоноситель в принципе в этой схеме используется с котельной, система отопления то подпитывается и заполняется теплоносителем прошедшим химподготовку на котельной (ТЭЦ). В ИТП, в теплообменнике, происходит преобразование тепловой энергии а не выработка.
А крышная котельная вырабатывает тепловую энергию сжигая газ.
[QUOTE]zom2000 пишет:
к тому же с 1 января добавили новые формулы по п. 54, для домов с ИПУ на тепло и для возможности считать по системе 1/12 с корректировкой раз в год
[/QUOTE]
Тек смысл этого пункта немного в другом. При автономном производстве отопления вы используете при расчетах платы за отопление (ГВС) не объем тепловой энергии и тариф на неё, а объем потраченного газа и тариф на него.
В крышной котельной Вы измеряете объем потраченного газа. Можете на выходе с котельной поставить 2 теплосчетчика на ГВС и отопление (а можете не ставить) и считайте себе на здоровье по пункту 54.
Вот с ГВС вопрос более интересный, тут 2 ресурса тратится для производства услуги ГВС![/QUOTE]
Можно конечно долго рассуждать, но с точки зрения законодателя в домах с ИТП применяется п. 54 ПП 354. Может это и не вполне корректно, но по факту это не централизованное гвс и отопление.
[QUOTE]zom2000 пишет:
ибо в формулах говорится о коммунальном ресурсе, который используют для производства коммунальных услуг отопления и гвс
и коммунальный ресурс может быть в виде газа, электричества, теплоносителя[/QUOTE]
Тут (по отоплению) Вы не правы. Для услуги отопление Вы используете не теплоноситель, а тепловую энергию (за исключением открытых систем и то как ГВС), а тепловую энергию Вы получаете централизованно. Ресурс - это именно тепловая энергия, а не теплоноситель (за исключением открытых систем, как ГВС). Теплоноситель - это лишь "тара" в которой переносится тепловая энергия. В теплообменнике в ИТП или непосредственно в отопительном приборе вы просто извлекаете из этой тары тепло и возвращаете на котельную где её централизованно наполнят новой энергией и отправляют по трубам к потребителям. Да и теплоноситель в принципе в этой схеме используется с котельной, система отопления то подпитывается и заполняется теплоносителем прошедшим химподготовку на котельной (ТЭЦ). В ИТП, в теплообменнике, происходит преобразование тепловой энергии а не выработка.
А крышная котельная вырабатывает тепловую энергию сжигая газ.
[QUOTE]zom2000 пишет:
к тому же с 1 января добавили новые формулы по п. 54, для домов с ИПУ на тепло и для возможности считать по системе 1/12 с корректировкой раз в год
[/QUOTE]
Тек смысл этого пункта немного в другом. При автономном производстве отопления вы используете при расчетах платы за отопление (ГВС) не объем тепловой энергии и тариф на неё, а объем потраченного газа и тариф на него.
В крышной котельной Вы измеряете объем потраченного газа. Можете на выходе с котельной поставить 2 теплосчетчика на ГВС и отопление (а можете не ставить) и считайте себе на здоровье по пункту 54.
Вот с ГВС вопрос более интересный, тут 2 ресурса тратится для производства услуги ГВС![/QUOTE]
Можно конечно долго рассуждать, но с точки зрения законодателя в домах с ИТП применяется п. 54 ПП 354. Может это и не вполне корректно, но по факту это не централизованное гвс и отопление.
26.01.2017
[QUOTE]viking пишет:
Вот здесь поковыряйте, возможно найдете ваш случай.
МИНИСТЕРСТВО ЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 24 марта 2003 г. № 115
Зарегистрировано в Минюсте РФ 2 апреля 2003 г. № 4358
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТЕПЛОВЫХ ЭНЕРГОУСТАНОВОК[/QUOTE]
спасибо, покурим данные правила
если что найду, здесь напишу
Вот здесь поковыряйте, возможно найдете ваш случай.
МИНИСТЕРСТВО ЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 24 марта 2003 г. № 115
Зарегистрировано в Минюсте РФ 2 апреля 2003 г. № 4358
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТЕПЛОВЫХ ЭНЕРГОУСТАНОВОК[/QUOTE]
спасибо, покурим данные правила
если что найду, здесь напишу
26.01.2017
[QUOTE]Bcenter пишет:
Всем привет. Пролистал весь форум, ответа не нашел.
Дано:
ТСЖ.
Дом с ИТП, который показывает количество Гкал, затраченных на отопление и подогрев воды.
У жителей ИПУ по ГВС и ХВС есть не у всех (начисляем по нормативам с учетом повышающего коэффициента).
Вопрос: Как ПРАВИЛЬНО начислять услуги отопление и ГВС?
Сейчас считаем по такому примеру (цифры вымышлены):
Показание по ИТП = 150 Гкал.
ТГК выставляет нам счет 150 Гкал * 2000 р/Гкал (тариф) = 300 000 руб.
Объем по ГВС = ИПУ + Нормативщики (с учетом повышающего коэффициента) = 1000 + 500 *1,4 = 1700 м3
Сумма начисления по ГВС = 1700 м3 * 50 р/м3 (тариф) = 85 000 руб.
Сумма начислений по отоплению: 300 000 - (1000 +500)*50 = 225 000 руб. Т.е от общей суммы начислений по ИТП вычитаем начисления по ГВС, но (ВНИМАНИЕ!) без учета повышающего коэффициента.
Полученную сумму 225 000 руб. делим пропорционально площади между всеми ЛС.
+ отдельно начисляем ХВС и ХВС для ГВС - по ИПУ или по нормативам с учетом повышающего.
Насколько правомерно мы делаем? Как нам считать? Учитывать ли среднемесячный расход?[/QUOTE]
для отопления формула 18
для гвс 20 и 20.1
между гвс и отоплением делите Гкал которые вам поставил ресурсник
делите либо по расходомерам на итп либо расчетным путем
Всем привет. Пролистал весь форум, ответа не нашел.
Дано:
ТСЖ.
Дом с ИТП, который показывает количество Гкал, затраченных на отопление и подогрев воды.
У жителей ИПУ по ГВС и ХВС есть не у всех (начисляем по нормативам с учетом повышающего коэффициента).
Вопрос: Как ПРАВИЛЬНО начислять услуги отопление и ГВС?
Сейчас считаем по такому примеру (цифры вымышлены):
Показание по ИТП = 150 Гкал.
ТГК выставляет нам счет 150 Гкал * 2000 р/Гкал (тариф) = 300 000 руб.
Объем по ГВС = ИПУ + Нормативщики (с учетом повышающего коэффициента) = 1000 + 500 *1,4 = 1700 м3
Сумма начисления по ГВС = 1700 м3 * 50 р/м3 (тариф) = 85 000 руб.
Сумма начислений по отоплению: 300 000 - (1000 +500)*50 = 225 000 руб. Т.е от общей суммы начислений по ИТП вычитаем начисления по ГВС, но (ВНИМАНИЕ!) без учета повышающего коэффициента.
Полученную сумму 225 000 руб. делим пропорционально площади между всеми ЛС.
+ отдельно начисляем ХВС и ХВС для ГВС - по ИПУ или по нормативам с учетом повышающего.
Насколько правомерно мы делаем? Как нам считать? Учитывать ли среднемесячный расход?[/QUOTE]
для отопления формула 18
для гвс 20 и 20.1
между гвс и отоплением делите Гкал которые вам поставил ресурсник
делите либо по расходомерам на итп либо расчетным путем
26.01.2017
Всем привет!
Вопрос в следующем: есть ли требования к качеству теплоносителя, который поставляет РСО в систему отопления (нормативка, стандарты)? Можно ли как-то предъявить, что в связи с некачественным теплоносителем (сети не промыли и в трубах реально какая-то нефть) выходят из строя ОДПУ. Каждый месяц промываем на одном районе, друг за другом выходят из строя ОДПУ (не принимают РСО к расчетам). И куда написать или провести экспертизу?
Вопрос в следующем: есть ли требования к качеству теплоносителя, который поставляет РСО в систему отопления (нормативка, стандарты)? Можно ли как-то предъявить, что в связи с некачественным теплоносителем (сети не промыли и в трубах реально какая-то нефть) выходят из строя ОДПУ. Каждый месяц промываем на одном районе, друг за другом выходят из строя ОДПУ (не принимают РСО к расчетам). И куда написать или провести экспертизу?
25.01.2017
[QUOTE]цужкх пишет:
Децентрализованная система отопления (автономная) имеет свой собственный источник теплоты. К примеру газовую котельную в доме.
С технической точки зрения приведенная на рисунке схема - это централизованная закрытая система теплоснабжения с независимым присоединением систем отопления и ГВС. Но она при этом не автономная. Тепловой ресурс в данном случае поступает с котельной или ТЭЦ работающих на несколько объектов, то есть тепло поступает из центрального источника.
Ну вот правда превращение теплового ресурса от РСО в коммунальные услуги происходит с помощью оборудования входящего в состав общего имущества. Ну это всегда так происходит, только схемы разные. Но на определение централизованная или автономная система это не влияет.
Ну почитайте если любопытно, для общего понимания (нагуглил на скорую руку): [URL=http://sdamzavas.net/1-26160.html]http://sdamzavas.net/1-26160.html[/URL][/QUOTE]
а с точки зрения 354 ПП - автономное
ибо в формулах говорится о коммунальном ресурсе, который используют для производства коммунальных услуг отопления и гвс
и коммунальный ресурс может быть в виде газа, электричества, теплоносителя
т. е. фактически газовая котельная на крыше это тоже самое что и ИТП на теплоносителе
к тому же с 1 января добавили новые формулы по п. 54, для домов с ИПУ на тепло и для возможности считать по системе 1/12 с корректировкой раз в год
Децентрализованная система отопления (автономная) имеет свой собственный источник теплоты. К примеру газовую котельную в доме.
С технической точки зрения приведенная на рисунке схема - это централизованная закрытая система теплоснабжения с независимым присоединением систем отопления и ГВС. Но она при этом не автономная. Тепловой ресурс в данном случае поступает с котельной или ТЭЦ работающих на несколько объектов, то есть тепло поступает из центрального источника.
Ну вот правда превращение теплового ресурса от РСО в коммунальные услуги происходит с помощью оборудования входящего в состав общего имущества. Ну это всегда так происходит, только схемы разные. Но на определение централизованная или автономная система это не влияет.
Ну почитайте если любопытно, для общего понимания (нагуглил на скорую руку): [URL=http://sdamzavas.net/1-26160.html]http://sdamzavas.net/1-26160.html[/URL][/QUOTE]
а с точки зрения 354 ПП - автономное
ибо в формулах говорится о коммунальном ресурсе, который используют для производства коммунальных услуг отопления и гвс
и коммунальный ресурс может быть в виде газа, электричества, теплоносителя
т. е. фактически газовая котельная на крыше это тоже самое что и ИТП на теплоносителе
к тому же с 1 января добавили новые формулы по п. 54, для домов с ИПУ на тепло и для возможности считать по системе 1/12 с корректировкой раз в год
23.01.2017
Что еще интересно, до 1 января в домах с ИТП можно было вести расчет по отоплению только по формуле 18 и только в отопительный период. С 1 января поправки позволяют вести расчет по системе 1/12 а также добавив формулу для домов с ИТП и 100% оснащением ИПУ на тепло.
20.01.2017
С 01 января 2017 г. вступил в силу новый абзац в п. 54 Постановления 354
Размер платы потребителя за коммунальную услугу по отоплению (при отсутствии централизованного теплоснабжения) при наличии в многоквартирном доме прибора учета тепловой энергии, установленного на оборудовании, входящем в состав общего имущества в многоквартирном доме, с использованием которого была предоставлена коммунальная услуга по отоплению, а также индивидуальных (квартирных) приборов учета во всех жилых и нежилых помещениях многоквартирного дома определяется за расчетный период пропорционально объему тепловой энергии, определяемому в соответствии с формулой 18.1 приложения N 2 к настоящим Правилам, и в случае, если выбран способ оплаты коммунальной услуги по отоплению равномерно в течение календарного года, 1 раз в год корректируется в соответствии с формулой 18.3 приложения N 2 к настоящим Правилам.
Размер платы потребителя за коммунальную услугу по отоплению (при отсутствии централизованного теплоснабжения) при наличии в многоквартирном доме прибора учета тепловой энергии, установленного на оборудовании, входящем в состав общего имущества в многоквартирном доме, с использованием которого была предоставлена коммунальная услуга по отоплению, а также индивидуальных (квартирных) приборов учета во всех жилых и нежилых помещениях многоквартирного дома определяется за расчетный период пропорционально объему тепловой энергии, определяемому в соответствии с формулой 18.1 приложения N 2 к настоящим Правилам, и в случае, если выбран способ оплаты коммунальной услуги по отоплению равномерно в течение календарного года, 1 раз в год корректируется в соответствии с формулой 18.3 приложения N 2 к настоящим Правилам.