crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 5
дней

Форум

zom2000

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тарифы из воздуха: как управляющие компании наживаются на жильцах
 
Судя по всему журнализды из рбк ничего не поняли и точку зрения не поменяли. По мне, так ничего не добиться и не доказать, так как для типа либеральных или оппозиционных сми - мы фактически считаемся "продуктом" власти и чуть ли не продолжением коррупции в органах власти, а для властных сми - мы эдакая пугалка и страшилка и во всем именно мы и виноваты.
Желаю чтобы журнализдам ввели режим ограничения водоотведения.
Авансовый платеж за ЖКУ в новостройке
 
мы в наглую требуем и не выдаем ключи
поистерят и заплатят
вознаграждения председатею совета МКД
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
лучше предписание от ГЖИ выложите, что им надо?
а понял ... вы включили эти платежи не в отдельную платежку чтоли?[/QUOTE]

собственно тему можно уже закрывать)
Департамент ЖКХ города Москвы про ОДН
 
у нас здесь социализм
ниче вы не понимаете
а если будем выеживаться, то по голове нам быстро настучат
так и живем без всяких одн
УК будут ликвидировать?
 
[QUOTE]Мира Н пишет:
[QUOTE]УК ЖЭУ-1 пишет:
У нас на Сахалине, как только пришел новый губернатор, тоже началась компания по "укрупнению" УК. А вообще мечта - муниципальные УК. А главный довод такой же. Сократятся затраты на управление, больше будут покупать техники, меньше денег - на зарплату.[/QUOTE]

А с чего интересно меньше денег на зарплату? зарплаты будут маленькие или кто освободит их от налогов и страховых взносов? Да и МУП может быть создан только для управления целиком муниципальным фондом. А каким образом туда собираются дома с частным жилым фондом загонять? Сейчас жители очень инициативные особенно в новостройках. Очень сложно будет желание свое осуществить губернатору вашему.
Или бюджет будет в них деньги вбухивать, тоже вряд ли...[/QUOTE]

ГБУ Жилищник в Москве
захотят загонят
Как правильно именовать услугу "содержания" в платежном документе?
 
[QUOTE]viking пишет:
[QUOTE]Rembo пишет:
смело и агрессивно можешь спрашивать[/QUOTE]
и все же лучше сначала ткнуть в поле поиска)))[/QUOTE]

а я вот немного не соглашусь
поиск это хорошо, но скорость с которой у нас вносят изменения в нормативку зачастую удивляет
так что к захламлению не особо приводят повторы
Штраф от ГЖИ на организацию
 
[QUOTE]Maxiroms пишет:
Постановка государства такова, что бы как можно больше (любыми "законными" методами) пополнять казну. И касается это не только штрафов ГЖИ, но также и сборов недоимок по налогам с "третьих лиц" включая директоров, гл.бухов и учредителей, таможенных органов (в одностороннем порядке корректируют стоимость декларируемых товаров в сторону увеличения), роспотреб, пожарка и т.п. + ГИБДД. Крымский мост+Сирия+оборонка и т.п.[/QUOTE]

абсолютно согласен
и планы у ГЖИ есть по протоколам и предписаниям и суды в курсе всех этих дел

я за последние полгода получил как на должностное лицо штрафов на 70 тыс. по юрлицу конечно пытаемся все обжаловать, но как то тяжеловато
Голосования, прямые договоры и ЕРКЦ
 
а мы уже работаем через МФЦ
в целом кстати нормально
но эт москва, здесь не такие жадные проценты с нас дерут
Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
 
[QUOTE]Летиция пишет:
Помогите разобраться с расчетом отопления и ГВС при наличии ИТП или придомовой котельной.
Ситуация следующая:
Вода нагревается газом - на потребление которого разумеется установлен счетчик. Но как разбить какое количество газа приходиться на подогрев ГВС и какое на отопление??? Приборов учета тепла нет и не предвидится.
Пока я состряпала расчет по которому рассчитала, какой объем газа требуется для нагрева 1 куба воды (но этот расчет подходит для идеальных условий), остальное распределяю на отопление.
Не знаю, то ли уже в РЭК идти утверждать эти расчеты ... или может есть какой-то действующий, законный расчет для этой ситуации, чтобы ГЖИ не докопались в случае проверки.[/QUOTE]

либо используйте норматив на подогрев, если он есть
либо расчетный метод используйте
ГЖИ чтобы докопаться надо специалистов иметь, а у них их отродясь не было
они сами не знают как 54 пункт применять
Интересно мнение опытных людей.
 
[QUOTE]Urist-rd пишет:
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
Всё самое интересное еще нас ждет впереди ))[/QUOTE]
Спасибо большое))) просто когда ОДН возложили на нас тепловики вообще как с цепи сорвались (у нас МУП, которое на грани банкротства)! они с управляшек все соки выжимают! Присылают счет по ОДН с учетом сверхнорматива, следом претензию и в суд! Боимся, что к середине года просто не выживем. Фонд небольшой относительно (примерно 200 тыс. квадратов) и не новый. Так что правильно вы сказали, маразм достигает своего апогея![/QUOTE]

решайте вопросы с ресурсниками через местные администрации, садитесь за стол переговоров, всегда надо налаживать контакт
в целом и ресурсникам не выгодно под банкротство подводить ук, они могут так вообще ничего не получить
Очередной "вброс" от Коммерсанта по поводу липовых протоколов
 
[URL=http://www.kommersant.ru/doc/3243021]http://www.kommersant.ru/doc/3243021[/URL]

по поводу липовых протоколов
естественно во всем виноваты управляшки, а собственники сплошь святые
да и статья бездарная
Перепланировка - как делать?
 
[QUOTE]Леший пишет:
Дороговато встанет получение 100% для желающих хапнуть ОИ.[/QUOTE]

да и перевод из жилого в нежилое тоже не копеечный
Неработающий общедомовой ПУ тепла
 
[QUOTE]ОльгаО пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
не могут[/QUOTE]
А, скажем, разницу между нормативом и той величиной, которая была потреблена за аналогичный период прошлого года, когда ОДПУ тепла работал?[/QUOTE]

с какого переполоху? это вообще откуда такое придумали? нормативку плиз
и аналогичный период никогда не будет одинаков в части потребления, т. к. температура все равно разная


и кстати у вас по факту оплата только в отопительный период?
Неработающий общедомовой ПУ тепла
 
[QUOTE]ОльгаО пишет:
Многоквартирный дом оборудован ОДПУ тепла. Выясняется что он неисправен и жильцам начисляется плата по нормативу. Дом находится в ТСН (ТСЖ).
Могут ли жильцы предъявить какое-либо денежное требование к ТСН (ТСЖ)?[/QUOTE]

не могут
ограничение водоотведения должникам
 
[QUOTE]Fox пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
[QUOTE]Fox пишет:

скажите пожалуйста чем дело кончилось по этой ситуации?
у нас счас тоже самое - гжи составило протокол. В суд дело пока не пришло, какая у вас была квалификация?
и в свете последних событий много вопросов назрело - заглушки у нас ставит подрядчик, при этом мне на глаза недавно только попал договор (как гжи позвали), дык уведомляли по осени они за 30 дней, за 3 дня и подрядчик утверждает, что срок на приостановку услуг у них не ограничен (!!!), хоть через неделю придут и вырубят...коллеги, уважаемые, помогите, разъясните по срокам - допускается ли вольная трактовка? с моей точки зрения нет  alk[/QUOTE]

нынче порядок изменился
сейчас 30 и 3 дня не актуально[/QUOTE]
знаем, но заглушку ставили и уведомляли по осени, когда были данные сроки[/QUOTE]

с моей точки зрения, в предыдущей версии дата установки заглушки устанавливалась жестко
ограничение водоотведения должникам
 
[QUOTE]Fox пишет:
[QUOTE]НатальяЛукина пишет:
Коллеги, доброго времени суток! Срочно нужна Ваша помощь или может совет)
"Затомпонили" должницу, она побежала в ГЖИ((((и вот ГЖИ хочет от нас предоставления инфы, что мол и как?) Ну все бы ничего, еслиб она, блин, эта должница еще бы и поставила роспись в уведомляшке за 30 дней, а она лишь за три дня расписалась, а про за 30 дней мы составили актик об отказ от подписи в присутствиии свидетелей, так вот ГЖИ ножками сучит, кричит, типа че ВЫ нам тут актик этот тычите и вот... Че делать?) У кого что нидь подобное было((((пжста - отзовитесь, где то это хорошо актие, а где то... Заранее благодарна, коллеги) Удаччных судебных рещений в Вашу пользу)))))))[/QUOTE]
скажите пожалуйста чем дело кончилось по этой ситуации?
у нас счас тоже самое - гжи составило протокол. В суд дело пока не пришло, какая у вас была квалификация?
и в свете последних событий много вопросов назрело - заглушки у нас ставит подрядчик, при этом мне на глаза недавно только попал договор (как гжи позвали), дык уведомляли по осени они за 30 дней, за 3 дня и подрядчик утверждает, что срок на приостановку услуг у них не ограничен (!!!), хоть через неделю придут и вырубят...коллеги, уважаемые, помогите, разъясните по срокам - допускается ли вольная трактовка? с моей точки зрения нет  alk[/QUOTE]

нынче порядок изменился
сейчас 30 и 3 дня не актуально
Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
 
[QUOTE]Shenhauzen пишет:
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, знатоки. Сразу скажу, что я жилец, а не работник УК. Пытаюсь разобраться в методике расчета стоимости гвс.
У нас дом с ИТП. Теплоноситель поступает от РСО, отбора тепла на отопление и нагрев хвс для гвс осуществляется в теплообменниках. Стоят также два ОДПУ теплоэнергии - общий и отдельно на отопление (соответственно, как я понимаю, разница показаний между ними используется для определения кол-ва тепла, затраченного на приготовление гвс).
Наша УК делает выставляет счета на нагрев гвс по фактическим показаниям ОДПУ и начисляют только тем, кто пользуется гвс. Тут вроде всё понятно и логично, хотя и не справедливо (соседи на бойлерах, которые пользуются полотенцесушителем и не льют гвс из крана, фактически воруют деньги у соседей без бойлеров). Но когда я открываю дальше 354 пп, уже ничего не понимаю. Если считать, что наш дом относится к категории "самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и горячему водоснабжению" (раздел IV приложения 2), то нам тогда должны считать гвс по формуле 22. Т.е. нагрев - по нормативу, а не по фактическим показаниям ОДПУ.
А если наш дома не относится к разделу IV, тогда совсем не пойму, куда смотреть. В самом общем случае, нужно руководствоваться формулой 1, однако она нам не подходит, т.к. тариф у нас двухкомпонентый. Раздел VI для меня совсем не ясен, к чему его применить..
Заранее спасибо всем, кто ответит)[/QUOTE]

в формуле 22 используется не только норматив (который может быть и не принят кстати) но и объем использованного ресурса (тепловой энергии) и полученной (отопление и гвс)
так что не засоряйте голову
Ваша УК все правильно делает
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]solo пишет:
[QUOTE]Ирина В. пишет:
Ииии..вот, ОДНыы исчезли из квитанций водоснабжения, договоров нет, никого/чего нет, коммунизм наконец таки наступил.[/QUOTE]
а что мкадыши тоже будут КР СОИ по нормативу добавлять? или коммунизм?[/QUOTE]

у нас коммунизм, никаких ОДНов не будет
какая система отопления при ИТП (централизованная или нет)
 
[QUOTE]цужкх пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
ибо в формулах говорится о коммунальном ресурсе, который используют для производства коммунальных услуг отопления и гвс
и коммунальный ресурс может быть в виде газа, электричества, теплоносителя[/QUOTE]

Тут (по отоплению) Вы не правы. Для услуги отопление Вы используете не теплоноситель, а тепловую энергию (за исключением открытых систем и то как ГВС), а тепловую энергию Вы получаете централизованно. Ресурс - это именно тепловая энергия, а не теплоноситель (за исключением открытых систем, как ГВС). Теплоноситель - это лишь "тара" в которой переносится тепловая энергия. В теплообменнике в ИТП или непосредственно в отопительном приборе вы просто извлекаете из этой тары тепло и возвращаете на котельную где её централизованно наполнят новой энергией и отправляют по трубам к потребителям. Да и теплоноситель в принципе в этой схеме используется с котельной, система отопления то подпитывается и заполняется теплоносителем прошедшим химподготовку на котельной (ТЭЦ). В ИТП, в теплообменнике, происходит преобразование тепловой энергии а не выработка.
А крышная котельная вырабатывает тепловую энергию сжигая газ.

[QUOTE]zom2000 пишет:
к тому же с 1 января добавили новые формулы по п. 54, для домов с ИПУ на тепло и для возможности считать по системе 1/12 с корректировкой раз в год
[/QUOTE]
Тек смысл этого пункта немного в другом. При автономном производстве отопления вы используете при расчетах платы за отопление (ГВС) не объем тепловой энергии и тариф на неё, а объем потраченного газа и тариф на него.  
В крышной котельной Вы измеряете объем потраченного газа. Можете на выходе с котельной поставить 2 теплосчетчика на ГВС и отопление (а можете не ставить) и считайте себе на здоровье по пункту 54.

Вот с ГВС вопрос более интересный, тут 2 ресурса тратится для производства услуги ГВС![/QUOTE]

Можно конечно долго рассуждать, но с точки зрения законодателя в домах с ИТП применяется п. 54 ПП 354. Может это и не вполне корректно, но по факту это не централизованное гвс и отопление.
Качество теплоносителя РСО
 
[QUOTE]viking пишет:
Вот здесь поковыряйте, возможно найдете ваш случай.
МИНИСТЕРСТВО ЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ

от 24 марта 2003 г. № 115

Зарегистрировано в Минюсте РФ 2 апреля 2003 г. № 4358

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ

ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТЕПЛОВЫХ ЭНЕРГОУСТАНОВОК[/QUOTE]

спасибо, покурим данные правила
если что найду, здесь напишу
Отопление и ГВС через ИТП
 
[QUOTE]Bcenter пишет:
Всем привет. Пролистал весь форум, ответа не нашел.
Дано:
ТСЖ.
Дом с ИТП, который показывает количество Гкал, затраченных на отопление и подогрев воды.
У жителей ИПУ по ГВС и ХВС есть не у всех (начисляем по нормативам с учетом повышающего коэффициента).
Вопрос: Как ПРАВИЛЬНО начислять услуги отопление и ГВС?

Сейчас считаем по такому примеру (цифры вымышлены):
Показание по ИТП = 150 Гкал.
ТГК выставляет нам счет 150 Гкал * 2000 р/Гкал (тариф) = 300 000 руб.

Объем по ГВС = ИПУ + Нормативщики (с учетом повышающего коэффициента) = 1000 + 500 *1,4 = 1700 м3
Сумма начисления по ГВС = 1700 м3 * 50 р/м3 (тариф) = 85 000 руб.

Сумма начислений по отоплению: 300 000 - (1000 +500)*50 = 225 000 руб. Т.е от общей суммы начислений по ИТП вычитаем начисления по ГВС, но (ВНИМАНИЕ!) без учета повышающего коэффициента.
Полученную сумму  225 000 руб. делим пропорционально площади между всеми ЛС.

+ отдельно начисляем ХВС и ХВС для ГВС - по ИПУ или по нормативам с учетом повышающего.

Насколько правомерно мы делаем? Как нам считать? Учитывать ли среднемесячный расход?[/QUOTE]

для отопления формула 18
для гвс 20 и 20.1
между гвс и отоплением делите Гкал которые вам поставил ресурсник
делите либо по расходомерам на итп либо расчетным путем
Качество теплоносителя РСО
 
Всем привет!

Вопрос в следующем: есть ли требования к качеству теплоносителя, который поставляет РСО в систему отопления (нормативка, стандарты)? Можно ли как-то предъявить, что в связи с некачественным теплоносителем (сети не промыли и в трубах реально какая-то нефть) выходят из строя ОДПУ. Каждый месяц промываем на одном районе, друг за другом выходят из строя ОДПУ (не принимают РСО к расчетам). И куда написать или провести экспертизу?
какая система отопления при ИТП (централизованная или нет)
 
[QUOTE]цужкх пишет:
Децентрализованная система отопления (автономная) имеет свой собственный источник теплоты. К примеру газовую котельную в доме.
С технической точки зрения приведенная на рисунке схема - это централизованная закрытая система теплоснабжения с независимым присоединением систем отопления и ГВС. Но она при этом не автономная. Тепловой ресурс в данном случае поступает с котельной или ТЭЦ работающих на несколько объектов, то есть тепло поступает из центрального источника.
Ну вот правда превращение теплового ресурса от РСО в коммунальные услуги происходит с помощью оборудования входящего в состав общего имущества. Ну это всегда так происходит, только схемы разные. Но на определение централизованная или автономная система это не влияет.

Ну почитайте если любопытно, для общего понимания (нагуглил на скорую руку): [URL=http://sdamzavas.net/1-26160.html]http://sdamzavas.net/1-26160.html[/URL][/QUOTE]

а с точки зрения 354 ПП - автономное
ибо в формулах говорится о коммунальном ресурсе, который используют для производства коммунальных услуг отопления и гвс
и коммунальный ресурс может быть в виде газа, электричества, теплоносителя
т. е. фактически газовая котельная на крыше это тоже самое что и ИТП на теплоносителе

к тому же с 1 января добавили новые формулы по п. 54, для домов с ИПУ на тепло и для возможности считать по системе 1/12 с корректировкой раз в год
Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
 
Что еще интересно, до 1 января в домах с ИТП можно было вести расчет по отоплению только по формуле 18 и только в отопительный период. С 1 января поправки позволяют вести расчет по системе 1/12 а также добавив формулу для домов с ИТП и 100% оснащением ИПУ на тепло.
Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
 
С 01 января 2017 г. вступил в силу новый абзац в п. 54 Постановления 354

Размер платы потребителя за коммунальную услугу по отоплению (при отсутствии централизованного теплоснабжения) при наличии в многоквартирном доме прибора учета тепловой энергии, установленного на оборудовании, входящем в состав общего имущества в многоквартирном доме, с использованием которого была предоставлена коммунальная услуга по отоплению, а также индивидуальных (квартирных) приборов учета во всех жилых и нежилых помещениях многоквартирного дома определяется за расчетный период пропорционально объему тепловой энергии, определяемому в соответствии с формулой 18.1 приложения N 2 к настоящим Правилам, и в случае, если выбран способ оплаты коммунальной услуги по отоплению равномерно в течение календарного года, 1 раз в год корректируется в соответствии с формулой 18.3 приложения N 2 к настоящим Правилам.
Может ли УК выступать инициатором общего собрания
 
[QUOTE]Ирина Ш. пишет:

Получается, что по своей инициативе УК может собрать собрание, только если осуществляет управление. А если не осуществляет управление, то может его организовать по письменному обращению 10% собственников дома.[/QUOTE]

УК которая управляет [B]имеет право[/B] инициировать ОСС.
УК которая управляет [B]обязана[/B] провести ОСС по заявлению не менее чем 10% собственников.
Каждый собственник имеет право инициировать ОСС.

Все. Чужая УК может только через собственников инициировать.
Образцы ответов на запросы собственников о представлении документов
 
[QUOTE]Лаврентий пишет:
Не хрена вы не сделаете.
Они обязаны реагировать как и прокуратура на любое обращение граждан.
Недавно сам столкнулся.......
Подружился....
дали мобилу говорят звоните....если чо)))
У меня есть один такой "писатель",
как вселился два года назад так и пишет, пишет.[/QUOTE]

Да мжи и ати уже встречались с нашим писателем, говорят он несколько не в себе, обострение видимо.
Образцы ответов на запросы собственников о представлении документов
 
[QUOTE]Зануда пишет:
мы отвечали так:
4. Вы являетесь собственником квартиры № 2222 по ул. Молодежная МКД № 1111,
согласно п.1 ст.30 ЖК РФ собственник жилого помещения осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему на праве собственности жилым помещением в соответствии с его назначением и пределами его использования, которые
установлены  настоящим  Кодексом.[/QUOTE]

Вы это конкретному жителю отвечали?
Так в том то и прикол, что нам он ничего не пишет, он в органы строчит.
Нам от ОАТИ и МЖИ отбиваться надо как-то.
Образцы ответов на запросы собственников о представлении документов
 
Прошу помощи. У нас появился один житель (не нашего дома), а просто на районе проживает, который завалил жалобами МЖИ, ОАТИ, Прокуратуру, Мэрию и всех прочих.
Так вот он жалуется на дома, в которых не проживает, не является ни собственником ни потребителем в данных домах, но жалобы исправно строчит. Самое печальное, что МЖИ и ОАТИ реагируют на эти жалобы и требует с нас предоставить ответы и грозят проверками и протоколами и утверждают, что якобы имеют полное право на это. Есть ли практика у кого, как административные органы отфутболить на том основании, что гражданин не является собственником и реагировать на жалобу не надо.
А то каждый может строчить жалобы на все дома по все стране и мы не вылезем из проверок.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
Кто из Москвы, сообщите кто будет включать ОДН в сир?
А то у нас никто включать не собирается по причине ГБУ Жилищника.
#
Судя по всему журнализды из рбк ничего не поняли и точку зрения не поменяли. По мне, так ничего не добиться и не доказать, так как для типа либеральных или оппозиционных сми - мы фактически считаемся "продуктом" власти и чуть ли не продолжением коррупции в органах власти, а для властных сми - мы эдакая пугалка и страшилка и во всем именно мы и виноваты.
Желаю чтобы журнализдам ввели режим ограничения водоотведения.
#
мы в наглую требуем и не выдаем ключи
поистерят и заплатят
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
лучше предписание от ГЖИ выложите, что им надо?
а понял ... вы включили эти платежи не в отдельную платежку чтоли?[/QUOTE]

собственно тему можно уже закрывать)
#
у нас здесь социализм
ниче вы не понимаете
а если будем выеживаться, то по голове нам быстро настучат
так и живем без всяких одн
#
[QUOTE]Мира Н пишет:
[QUOTE]УК ЖЭУ-1 пишет:
У нас на Сахалине, как только пришел новый губернатор, тоже началась компания по "укрупнению" УК. А вообще мечта - муниципальные УК. А главный довод такой же. Сократятся затраты на управление, больше будут покупать техники, меньше денег - на зарплату.[/QUOTE]

А с чего интересно меньше денег на зарплату? зарплаты будут маленькие или кто освободит их от налогов и страховых взносов? Да и МУП может быть создан только для управления целиком муниципальным фондом. А каким образом туда собираются дома с частным жилым фондом загонять? Сейчас жители очень инициативные особенно в новостройках. Очень сложно будет желание свое осуществить губернатору вашему.
Или бюджет будет в них деньги вбухивать, тоже вряд ли...[/QUOTE]

ГБУ Жилищник в Москве
захотят загонят
#
[QUOTE]viking пишет:
[QUOTE]Rembo пишет:
смело и агрессивно можешь спрашивать[/QUOTE]
и все же лучше сначала ткнуть в поле поиска)))[/QUOTE]

а я вот немного не соглашусь
поиск это хорошо, но скорость с которой у нас вносят изменения в нормативку зачастую удивляет
так что к захламлению не особо приводят повторы
#
[QUOTE]Maxiroms пишет:
Постановка государства такова, что бы как можно больше (любыми "законными" методами) пополнять казну. И касается это не только штрафов ГЖИ, но также и сборов недоимок по налогам с "третьих лиц" включая директоров, гл.бухов и учредителей, таможенных органов (в одностороннем порядке корректируют стоимость декларируемых товаров в сторону увеличения), роспотреб, пожарка и т.п. + ГИБДД. Крымский мост+Сирия+оборонка и т.п.[/QUOTE]

абсолютно согласен
и планы у ГЖИ есть по протоколам и предписаниям и суды в курсе всех этих дел

я за последние полгода получил как на должностное лицо штрафов на 70 тыс. по юрлицу конечно пытаемся все обжаловать, но как то тяжеловато
#
а мы уже работаем через МФЦ
в целом кстати нормально
но эт москва, здесь не такие жадные проценты с нас дерут
#
[QUOTE]Летиция пишет:
Помогите разобраться с расчетом отопления и ГВС при наличии ИТП или придомовой котельной.
Ситуация следующая:
Вода нагревается газом - на потребление которого разумеется установлен счетчик. Но как разбить какое количество газа приходиться на подогрев ГВС и какое на отопление??? Приборов учета тепла нет и не предвидится.
Пока я состряпала расчет по которому рассчитала, какой объем газа требуется для нагрева 1 куба воды (но этот расчет подходит для идеальных условий), остальное распределяю на отопление.
Не знаю, то ли уже в РЭК идти утверждать эти расчеты ... или может есть какой-то действующий, законный расчет для этой ситуации, чтобы ГЖИ не докопались в случае проверки.[/QUOTE]

либо используйте норматив на подогрев, если он есть
либо расчетный метод используйте
ГЖИ чтобы докопаться надо специалистов иметь, а у них их отродясь не было
они сами не знают как 54 пункт применять
#
[QUOTE]Urist-rd пишет:
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
Всё самое интересное еще нас ждет впереди ))[/QUOTE]
Спасибо большое))) просто когда ОДН возложили на нас тепловики вообще как с цепи сорвались (у нас МУП, которое на грани банкротства)! они с управляшек все соки выжимают! Присылают счет по ОДН с учетом сверхнорматива, следом претензию и в суд! Боимся, что к середине года просто не выживем. Фонд небольшой относительно (примерно 200 тыс. квадратов) и не новый. Так что правильно вы сказали, маразм достигает своего апогея![/QUOTE]

решайте вопросы с ресурсниками через местные администрации, садитесь за стол переговоров, всегда надо налаживать контакт
в целом и ресурсникам не выгодно под банкротство подводить ук, они могут так вообще ничего не получить
#
[URL=http://www.kommersant.ru/doc/3243021]http://www.kommersant.ru/doc/3243021[/URL]

по поводу липовых протоколов
естественно во всем виноваты управляшки, а собственники сплошь святые
да и статья бездарная
#
[QUOTE]Леший пишет:
Дороговато встанет получение 100% для желающих хапнуть ОИ.[/QUOTE]

да и перевод из жилого в нежилое тоже не копеечный
#
[QUOTE]ОльгаО пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
не могут[/QUOTE]
А, скажем, разницу между нормативом и той величиной, которая была потреблена за аналогичный период прошлого года, когда ОДПУ тепла работал?[/QUOTE]

с какого переполоху? это вообще откуда такое придумали? нормативку плиз
и аналогичный период никогда не будет одинаков в части потребления, т. к. температура все равно разная


и кстати у вас по факту оплата только в отопительный период?
#
[QUOTE]ОльгаО пишет:
Многоквартирный дом оборудован ОДПУ тепла. Выясняется что он неисправен и жильцам начисляется плата по нормативу. Дом находится в ТСН (ТСЖ).
Могут ли жильцы предъявить какое-либо денежное требование к ТСН (ТСЖ)?[/QUOTE]

не могут
#
[QUOTE]Fox пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
[QUOTE]Fox пишет:

скажите пожалуйста чем дело кончилось по этой ситуации?
у нас счас тоже самое - гжи составило протокол. В суд дело пока не пришло, какая у вас была квалификация?
и в свете последних событий много вопросов назрело - заглушки у нас ставит подрядчик, при этом мне на глаза недавно только попал договор (как гжи позвали), дык уведомляли по осени они за 30 дней, за 3 дня и подрядчик утверждает, что срок на приостановку услуг у них не ограничен (!!!), хоть через неделю придут и вырубят...коллеги, уважаемые, помогите, разъясните по срокам - допускается ли вольная трактовка? с моей точки зрения нет  alk[/QUOTE]

нынче порядок изменился
сейчас 30 и 3 дня не актуально[/QUOTE]
знаем, но заглушку ставили и уведомляли по осени, когда были данные сроки[/QUOTE]

с моей точки зрения, в предыдущей версии дата установки заглушки устанавливалась жестко
#
[QUOTE]Fox пишет:
[QUOTE]НатальяЛукина пишет:
Коллеги, доброго времени суток! Срочно нужна Ваша помощь или может совет)
"Затомпонили" должницу, она побежала в ГЖИ((((и вот ГЖИ хочет от нас предоставления инфы, что мол и как?) Ну все бы ничего, еслиб она, блин, эта должница еще бы и поставила роспись в уведомляшке за 30 дней, а она лишь за три дня расписалась, а про за 30 дней мы составили актик об отказ от подписи в присутствиии свидетелей, так вот ГЖИ ножками сучит, кричит, типа че ВЫ нам тут актик этот тычите и вот... Че делать?) У кого что нидь подобное было((((пжста - отзовитесь, где то это хорошо актие, а где то... Заранее благодарна, коллеги) Удаччных судебных рещений в Вашу пользу)))))))[/QUOTE]
скажите пожалуйста чем дело кончилось по этой ситуации?
у нас счас тоже самое - гжи составило протокол. В суд дело пока не пришло, какая у вас была квалификация?
и в свете последних событий много вопросов назрело - заглушки у нас ставит подрядчик, при этом мне на глаза недавно только попал договор (как гжи позвали), дык уведомляли по осени они за 30 дней, за 3 дня и подрядчик утверждает, что срок на приостановку услуг у них не ограничен (!!!), хоть через неделю придут и вырубят...коллеги, уважаемые, помогите, разъясните по срокам - допускается ли вольная трактовка? с моей точки зрения нет  alk[/QUOTE]

нынче порядок изменился
сейчас 30 и 3 дня не актуально
#
[QUOTE]Shenhauzen пишет:
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, знатоки. Сразу скажу, что я жилец, а не работник УК. Пытаюсь разобраться в методике расчета стоимости гвс.
У нас дом с ИТП. Теплоноситель поступает от РСО, отбора тепла на отопление и нагрев хвс для гвс осуществляется в теплообменниках. Стоят также два ОДПУ теплоэнергии - общий и отдельно на отопление (соответственно, как я понимаю, разница показаний между ними используется для определения кол-ва тепла, затраченного на приготовление гвс).
Наша УК делает выставляет счета на нагрев гвс по фактическим показаниям ОДПУ и начисляют только тем, кто пользуется гвс. Тут вроде всё понятно и логично, хотя и не справедливо (соседи на бойлерах, которые пользуются полотенцесушителем и не льют гвс из крана, фактически воруют деньги у соседей без бойлеров). Но когда я открываю дальше 354 пп, уже ничего не понимаю. Если считать, что наш дом относится к категории "самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и горячему водоснабжению" (раздел IV приложения 2), то нам тогда должны считать гвс по формуле 22. Т.е. нагрев - по нормативу, а не по фактическим показаниям ОДПУ.
А если наш дома не относится к разделу IV, тогда совсем не пойму, куда смотреть. В самом общем случае, нужно руководствоваться формулой 1, однако она нам не подходит, т.к. тариф у нас двухкомпонентый. Раздел VI для меня совсем не ясен, к чему его применить..
Заранее спасибо всем, кто ответит)[/QUOTE]

в формуле 22 используется не только норматив (который может быть и не принят кстати) но и объем использованного ресурса (тепловой энергии) и полученной (отопление и гвс)
так что не засоряйте голову
Ваша УК все правильно делает
#
[QUOTE]solo пишет:
[QUOTE]Ирина В. пишет:
Ииии..вот, ОДНыы исчезли из квитанций водоснабжения, договоров нет, никого/чего нет, коммунизм наконец таки наступил.[/QUOTE]
а что мкадыши тоже будут КР СОИ по нормативу добавлять? или коммунизм?[/QUOTE]

у нас коммунизм, никаких ОДНов не будет
#
[QUOTE]цужкх пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
ибо в формулах говорится о коммунальном ресурсе, который используют для производства коммунальных услуг отопления и гвс
и коммунальный ресурс может быть в виде газа, электричества, теплоносителя[/QUOTE]

Тут (по отоплению) Вы не правы. Для услуги отопление Вы используете не теплоноситель, а тепловую энергию (за исключением открытых систем и то как ГВС), а тепловую энергию Вы получаете централизованно. Ресурс - это именно тепловая энергия, а не теплоноситель (за исключением открытых систем, как ГВС). Теплоноситель - это лишь "тара" в которой переносится тепловая энергия. В теплообменнике в ИТП или непосредственно в отопительном приборе вы просто извлекаете из этой тары тепло и возвращаете на котельную где её централизованно наполнят новой энергией и отправляют по трубам к потребителям. Да и теплоноситель в принципе в этой схеме используется с котельной, система отопления то подпитывается и заполняется теплоносителем прошедшим химподготовку на котельной (ТЭЦ). В ИТП, в теплообменнике, происходит преобразование тепловой энергии а не выработка.
А крышная котельная вырабатывает тепловую энергию сжигая газ.

[QUOTE]zom2000 пишет:
к тому же с 1 января добавили новые формулы по п. 54, для домов с ИПУ на тепло и для возможности считать по системе 1/12 с корректировкой раз в год
[/QUOTE]
Тек смысл этого пункта немного в другом. При автономном производстве отопления вы используете при расчетах платы за отопление (ГВС) не объем тепловой энергии и тариф на неё, а объем потраченного газа и тариф на него.  
В крышной котельной Вы измеряете объем потраченного газа. Можете на выходе с котельной поставить 2 теплосчетчика на ГВС и отопление (а можете не ставить) и считайте себе на здоровье по пункту 54.

Вот с ГВС вопрос более интересный, тут 2 ресурса тратится для производства услуги ГВС![/QUOTE]

Можно конечно долго рассуждать, но с точки зрения законодателя в домах с ИТП применяется п. 54 ПП 354. Может это и не вполне корректно, но по факту это не централизованное гвс и отопление.
#
[QUOTE]viking пишет:
Вот здесь поковыряйте, возможно найдете ваш случай.
МИНИСТЕРСТВО ЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ

от 24 марта 2003 г. № 115

Зарегистрировано в Минюсте РФ 2 апреля 2003 г. № 4358

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ

ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТЕПЛОВЫХ ЭНЕРГОУСТАНОВОК[/QUOTE]

спасибо, покурим данные правила
если что найду, здесь напишу
#
[QUOTE]Bcenter пишет:
Всем привет. Пролистал весь форум, ответа не нашел.
Дано:
ТСЖ.
Дом с ИТП, который показывает количество Гкал, затраченных на отопление и подогрев воды.
У жителей ИПУ по ГВС и ХВС есть не у всех (начисляем по нормативам с учетом повышающего коэффициента).
Вопрос: Как ПРАВИЛЬНО начислять услуги отопление и ГВС?

Сейчас считаем по такому примеру (цифры вымышлены):
Показание по ИТП = 150 Гкал.
ТГК выставляет нам счет 150 Гкал * 2000 р/Гкал (тариф) = 300 000 руб.

Объем по ГВС = ИПУ + Нормативщики (с учетом повышающего коэффициента) = 1000 + 500 *1,4 = 1700 м3
Сумма начисления по ГВС = 1700 м3 * 50 р/м3 (тариф) = 85 000 руб.

Сумма начислений по отоплению: 300 000 - (1000 +500)*50 = 225 000 руб. Т.е от общей суммы начислений по ИТП вычитаем начисления по ГВС, но (ВНИМАНИЕ!) без учета повышающего коэффициента.
Полученную сумму  225 000 руб. делим пропорционально площади между всеми ЛС.

+ отдельно начисляем ХВС и ХВС для ГВС - по ИПУ или по нормативам с учетом повышающего.

Насколько правомерно мы делаем? Как нам считать? Учитывать ли среднемесячный расход?[/QUOTE]

для отопления формула 18
для гвс 20 и 20.1
между гвс и отоплением делите Гкал которые вам поставил ресурсник
делите либо по расходомерам на итп либо расчетным путем
#
Всем привет!

Вопрос в следующем: есть ли требования к качеству теплоносителя, который поставляет РСО в систему отопления (нормативка, стандарты)? Можно ли как-то предъявить, что в связи с некачественным теплоносителем (сети не промыли и в трубах реально какая-то нефть) выходят из строя ОДПУ. Каждый месяц промываем на одном районе, друг за другом выходят из строя ОДПУ (не принимают РСО к расчетам). И куда написать или провести экспертизу?
#
[QUOTE]цужкх пишет:
Децентрализованная система отопления (автономная) имеет свой собственный источник теплоты. К примеру газовую котельную в доме.
С технической точки зрения приведенная на рисунке схема - это централизованная закрытая система теплоснабжения с независимым присоединением систем отопления и ГВС. Но она при этом не автономная. Тепловой ресурс в данном случае поступает с котельной или ТЭЦ работающих на несколько объектов, то есть тепло поступает из центрального источника.
Ну вот правда превращение теплового ресурса от РСО в коммунальные услуги происходит с помощью оборудования входящего в состав общего имущества. Ну это всегда так происходит, только схемы разные. Но на определение централизованная или автономная система это не влияет.

Ну почитайте если любопытно, для общего понимания (нагуглил на скорую руку): [URL=http://sdamzavas.net/1-26160.html]http://sdamzavas.net/1-26160.html[/URL][/QUOTE]

а с точки зрения 354 ПП - автономное
ибо в формулах говорится о коммунальном ресурсе, который используют для производства коммунальных услуг отопления и гвс
и коммунальный ресурс может быть в виде газа, электричества, теплоносителя
т. е. фактически газовая котельная на крыше это тоже самое что и ИТП на теплоносителе

к тому же с 1 января добавили новые формулы по п. 54, для домов с ИПУ на тепло и для возможности считать по системе 1/12 с корректировкой раз в год
#
Что еще интересно, до 1 января в домах с ИТП можно было вести расчет по отоплению только по формуле 18 и только в отопительный период. С 1 января поправки позволяют вести расчет по системе 1/12 а также добавив формулу для домов с ИТП и 100% оснащением ИПУ на тепло.
#
С 01 января 2017 г. вступил в силу новый абзац в п. 54 Постановления 354

Размер платы потребителя за коммунальную услугу по отоплению (при отсутствии централизованного теплоснабжения) при наличии в многоквартирном доме прибора учета тепловой энергии, установленного на оборудовании, входящем в состав общего имущества в многоквартирном доме, с использованием которого была предоставлена коммунальная услуга по отоплению, а также индивидуальных (квартирных) приборов учета во всех жилых и нежилых помещениях многоквартирного дома определяется за расчетный период пропорционально объему тепловой энергии, определяемому в соответствии с формулой 18.1 приложения N 2 к настоящим Правилам, и в случае, если выбран способ оплаты коммунальной услуги по отоплению равномерно в течение календарного года, 1 раз в год корректируется в соответствии с формулой 18.3 приложения N 2 к настоящим Правилам.
#
[QUOTE]Ирина Ш. пишет:

Получается, что по своей инициативе УК может собрать собрание, только если осуществляет управление. А если не осуществляет управление, то может его организовать по письменному обращению 10% собственников дома.[/QUOTE]

УК которая управляет [B]имеет право[/B] инициировать ОСС.
УК которая управляет [B]обязана[/B] провести ОСС по заявлению не менее чем 10% собственников.
Каждый собственник имеет право инициировать ОСС.

Все. Чужая УК может только через собственников инициировать.
#
[QUOTE]Лаврентий пишет:
Не хрена вы не сделаете.
Они обязаны реагировать как и прокуратура на любое обращение граждан.
Недавно сам столкнулся.......
Подружился....
дали мобилу говорят звоните....если чо)))
У меня есть один такой "писатель",
как вселился два года назад так и пишет, пишет.[/QUOTE]

Да мжи и ати уже встречались с нашим писателем, говорят он несколько не в себе, обострение видимо.
#
[QUOTE]Зануда пишет:
мы отвечали так:
4. Вы являетесь собственником квартиры № 2222 по ул. Молодежная МКД № 1111,
согласно п.1 ст.30 ЖК РФ собственник жилого помещения осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему на праве собственности жилым помещением в соответствии с его назначением и пределами его использования, которые
установлены  настоящим  Кодексом.[/QUOTE]

Вы это конкретному жителю отвечали?
Так в том то и прикол, что нам он ничего не пишет, он в органы строчит.
Нам от ОАТИ и МЖИ отбиваться надо как-то.
#
Прошу помощи. У нас появился один житель (не нашего дома), а просто на районе проживает, который завалил жалобами МЖИ, ОАТИ, Прокуратуру, Мэрию и всех прочих.
Так вот он жалуется на дома, в которых не проживает, не является ни собственником ни потребителем в данных домах, но жалобы исправно строчит. Самое печальное, что МЖИ и ОАТИ реагируют на эти жалобы и требует с нас предоставить ответы и грозят проверками и протоколами и утверждают, что якобы имеют полное право на это. Есть ли практика у кого, как административные органы отфутболить на том основании, что гражданин не является собственником и реагировать на жалобу не надо.
А то каждый может строчить жалобы на все дома по все стране и мы не вылезем из проверок.
#
Кто из Москвы, сообщите кто будет включать ОДН в сир?
А то у нас никто включать не собирается по причине ГБУ Жилищника.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!