new_year

Форум

zom2000

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
 
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
У Вас какой-то дикий сумбур![/QUOTE]
Какой именно сумбур ?
Где нормативы утверждены, там и вопросов в принципе нет.
А вот как считать по одному прибору учета ТЭ, тут действительно возникают вопросы, но в любом случаи суммы за ТЭ и выставленные к оплате должны быть тождественные, т.е равными с учетом ежегодной корректировки, так как оплата за отопление в Москве в течении всего года.[/QUOTE]

завтра с работы скину методику расчета с примером, которую приняла у меня "ГБУ ЕИРЦ города Москвы"
читать будет много, но полезно
также путем планомерной работы была убеждена и МЖИ в правильности начислений

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 45 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Кэт пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
изучайте
[/QUOTE]

Изучаю! ничего не понимаю! Честно!
где взять норматив  норматив расхода тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению;
Я не знаю по Москве НПА, которым норматив утвержден.
Если вы из москвы  - напишите , откуда вы его берете. Или каким расчетным способом его вычисляете.[/QUOTE]

завтра скину
Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
 
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
ГВС выставляется по двум пунктам: ХВС для ГВС (по тарифу ХВС) и Подогрев (по тарифу теплоносителя)[/QUOTE]
Так это и есть тариф ГВС для Москвы, следовательно вы при расчетах применяете показания ИПУ ГВС, а пишите, что не применяете показания ИПУ.
Договор теплоснабжения с кем заключен ?
По какой цене покупаете тепловую энергию ?
[QUOTE]zom2000 пишет:
Отопление по тарифу теплоносителя.[/QUOTE]
По какой формуле рассчитываете отопление ?
Общедомовой (коллективный) прибор учета по отоплению в МКД установлен ?[/QUOTE]

У Вас какой-то дикий сумбур!

ИПУ на тепло не применяем.

Отопление - формула 18

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 35 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]Кэт пишет:
А подогрев как выставляется (в квитанции что именно пишите?) и как его рассчитываете?[/QUOTE]
Так написал же zom2000, - [QUOTE]zom2000 пишет:
ГВС выставляется по двум пунктам: ХВС для ГВС (по тарифу ХВС) и Подогрев (по тарифу теплоносителя)[/QUOTE]

Как я понял, из тарифа ГВС вычитает, тариф на холодную воду, и выставляет для оплаты по двум компонентам, а это уже на мой взгляд отсебятина, так как в Москве до настоящего времени не установлен тариф (норматив) на подогрев холодной воды, следовательно жильцам можно выставлять только по тарифу ГВС и не как иначе.
Да еще пишет, что показания ИПУ до лампочки, я вообще не чего не понимают как считает...[/QUOTE]

Тарифа на ГВС нет.
Есть формула 20 и 20.1

изучайте
Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
 
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
ну вот у меня дома с ИТП, которые в общем имуществе
применяю п. 54, а он не предусматривает вообще применение ИПУ (хотя они и стоят) я просто всех лесом отправил[/QUOTE]
А вы самостоятельно производите две коммунальные услуги по отоплению и ГВС ???
И какой тариф (цена) на использованный при производстве коммунальный ресурс у вас применяется ???
И в МКД отсутствует централизованное отопления и ГВС ???
Не совсем понял какие ИПУ по отоплению или ГВС, или стоят оба ИПУ в помещениях.
Какие общедомовые (коллективные) приборы учета установлены ??? Кроме прибора учета тепловой энергии который ведет совокупный учет тепловой энергии.
И уточните, кого вы лесом посылаете ???

Еще раз объясняю кто этот пункт 54 может применять, выделил жирным шрифтом - 54. [B]В случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения) с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме[/B], расчет размера платы для потребителей за такую коммунальную услугу осуществляется исполнителем исходя из объема коммунального ресурса (или ресурсов), использованного в течение расчетного периода при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (далее - использованный при производстве коммунальный ресурс), [B]и тарифа (цены) на использованный при производстве коммунальный ресурс.[/B]
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.02.2015 N 129)
[B]И обратите внимание какой тариф должен при этом применяться !!![/B]
формула 18
Т - тариф (цена) на v-й коммунальный ресурс (тепловая энергия, газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованный за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.02.2015 N 129)

формула 18(1)
 - тариф (цена) на v-й коммунальный ресурс (тепловая энергия, газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованный за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.
(п. 20(1) введен Постановлением Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)

[B]Иными словами УО должна самостоятельно производить коммунальные ресурсы по отоплению и (или) ГВС.[/B]

Кроме того вы не внимательно читали п. 54 в купе с формулами 18, 18(1), 20 и 20(1) приложение № 2 -
[B]IV. Расчет размера платы за коммунальную услугу
по отоплению и (или) горячему водоснабжению,
предоставленную за расчетный период потребителю
в жилом помещении (квартире) или нежилом помещении
при самостоятельном производстве исполнителем
в многоквартирном доме коммунальной услуги
по отоплению и (или) горячему водоснабжению
(при отсутствии централизованного теплоснабжения
и (или) горячего водоснабжения)[/B][/QUOTE]

ИТП - индивидуальный тепловой пункт, в котором производится самостоятельно две коммунальные услуги (ГВС и отопление). Через теплообменники подогревается отопление и гвс.
Вопросы?
У меня есть тариф на теплоноситель только на ХВС.
ГВС выставляется по двум пунктам: ХВС для ГВС (по тарифу ХВС) и Подогрев (по тарифу теплоносителя)
Отопление по тарифу теплоносителя.
Используется п. 54 как и во всей Москве.
Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
 
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
При наличии ИТП, которое является общим имуществом - строго п. 54
Если ИТП не общее имущество, то чье? Вероятно в аренде или собственности РСО, то у РСО должен быть установлен тариф.
По вопросу скорее всего ИТП - общее имущество, то п. 54 как не крути.[/QUOTE]
Тут на мой взгляд, четко определено когда п. 54 может применяться, выше привел цитату, по простому это звучит так, в случае самостоятельного производства [B]УО[/B] коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения) с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме,...
Заменил слово исполнитель на УО
Если ИТП в аренде РСО, то п. 54 не может применяться, если в МКД установлены общедомовые (коллективные) приборы учета, а в МКД эти приборы как правило есть.
Так что тут много вопросов к задавшему вопрос человеку, при таких данных не возможно на него ответить однозначно.
Безусловно для РСО должен быть установлен тариф, с этим и не спорю.
ИТП это общедомовое имущество, вроде уже суды в этом вопросе поставили точку, но периодически эти вопросы всплывают в спорах...

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 16 минуты 2 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[B]Из это следует в принципе одни вопрос УО самостоятельно производит (приготавливает) горячую воду для целей отопления и ГВС МКД или нет ???[/B][/QUOTE]

ну вот у меня дома с ИТП, которые в общем имуществе
применяю п. 54, а он не предусматривает вообще применение ИПУ (хотя они и стоят) я просто всех лесом отправил
В Госдуме предложили ввести обязательный квалификационный аттестат для представителей ТСЖ
 
[QUOTE]Sasha-kag пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
Кстати, я двумя руками ЗА![/QUOTE]
Чему учить председателя совета МКД? Прочитал ст. 161.1 ЖК РФ и больше знать ничего не надо + отсутствие ответственности.[/QUOTE]

у меня есть такие мракобесы, что почитать ЖК РФ им все же стоило бы
Караул свиньи в доме
 
А киньте в личку модель пылесоса, плиз? )
В Госдуме предложили ввести обязательный квалификационный аттестат для представителей ТСЖ
 
[QUOTE]Вольдемар пишет:
А экзамен для преседателей советов домов они там случайно не хотят сделать?[/QUOTE]

Кстати, я двумя руками ЗА!
Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
 
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
Без ОДПУ, начисляете по нормативу?[/QUOTE]
Да, именно так[/QUOTE]

а норматив рассчитан на круглый год или на отопительный сезон?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 38 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]Управляшка08 пишет:
[QUOTE]voron3 пишет:
Вопрос[/QUOTE]
п. 54 Правил, утв. ППРФ 354[/QUOTE]
Я бы все же не был так категоричен, так как п.54 можно применить, в случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения) с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме,...

Кроме того при этом решением ОСС УО должны быть делегированы полномочия на использования ОДИ, а именно ИТП (это если очень коротко).

А так же в данном контексте согласно ПП №354 "исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги;, т.е отопление и ГВС раздельно, следовательно при наличии общедомового (коллективного) прибора учета тепловой энергии по отоплению, строго согласно его показаний, если в жилых помещениях установлены ИПУ ГВС, то строго по их показаниям, а если регионом  установлен норматив на подогрев холодной воды, то по двум компонентам  и не как иначе.[/QUOTE]

При наличии ИТП, которое является общим имуществом - строго п. 54
Если ИТП не общее имущество, то чье? Вероятно в аренде или собственности РСО, то у РСО должен быть установлен тариф.
По вопросу скорее всего ИТП - общее имущество, то п. 54 как не крути.
Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
 
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
А можно такой вопрос. Дом без ОДПУ, отопление начисляется в течение отопительного сезона. Отопление было отключено 06 мая 2017 года. За эти пять дней мая выставлять за ресурс нужно или нет?[/QUOTE]

Без ОДПУ, начисляете по нормативу?
РСО отказали в начислении платы за отопление в летний период!
 
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Норматив 0,016 это как раз 1/12 почитайте нормативу. Мы ведь считаем как правильно, а не как выгодно.[/QUOTE]

И снова, будьте добры, прочитайте уже Решение Арбитражного суда!!!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 9 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
А если вспомнить арифметику? ))))

площадь и тариф от потолка
1 формула: 1000 * 0,016 * 1600 = 25600 руб. в месяц.
2 формула: 1000 * (0,016 * 7/12) * 1600 = 14933 руб. в месяц

либо круглый год получать в месяц по 14933 либо в отопительный период получать 25600 в месяц[/QUOTE]
Ну и что выигрываете? И в том случае и в том заплатите за отопление 179 200 руб.[/QUOTE]

Выигрываю то, что РСО не сможет выставлять по 1 формуле по 25 600 руб. круглый год!!!!
Внимательнее читайте тему уже.
РСО отказали в начислении платы за отопление в летний период!
 
[QUOTE]Александр7272 пишет:
А по моему наоборот.[/QUOTE]

А если вспомнить арифметику? ))))

площадь и тариф от потолка
1 формула: 1000 * 0,016 * 1600 = 25600 руб. в месяц.
2 формула: 1000 * (0,016 * 7/12) * 1600 = 14933 руб. в месяц

либо круглый год получать в месяц по 14933 либо в отопительный период получать 25600 в месяц
РСО отказали в начислении платы за отопление в летний период!
 
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Так если с января начисляли по нормативу, то почему летом не начислять? 0,016 это 1/12 по годовому нормативу.[/QUOTE]

я выше написал номер дела и ссылку дал (почитайте решение)
они имеют право либо в отопительный период по формуле: площадь * норматив * тариф
либо весь год но по формуле: площадь * (норматив * 7/12) * тариф

а эти товарищи навострились весь год по первой формуле, которая только в отопительный возможна
РСО отказали в начислении платы за отопление в летний период!
 
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
А до декабря были показания? При выходе ОДПУ из строя идет расчет по среднему в течение 6 мес., потом норматив, если счетчик не введен в эксплуатацию.[/QUOTE]

Там в ноябре были еще средние скорее всего. Я этот дом не обслуживал, только забираю. Суть в том, что эти товарищи навострились по нормативу выставлять и летом. Но решение нашел, обломаются.
РСО отказали в начислении платы за отопление в летний период!
 
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
А ОДПУ сколько по времени не работал?[/QUOTE]

с декабря не работает

но я нашел
РСО ссылается на то что норматив 0,016 Гкал установлен исходя из всего года и начислять мол надо так - норматив умножить на площадь и весь год
но на самом деле не так

[URL=http://kad.arbitr.ru/Card/a0c2160b-87bb-4bdc-9275-eb003f79b91d]http://kad.arbitr.ru/Card/a0c2160b-87bb ... 003f79b91d[/URL]

дело А40-119622/2016
РСО отказали в начислении платы за отопление в летний период!
 
Где-то на форуме попадалось решение (по Москве) в котором при выходе из строя ОДПУ на тепло РСО отказали в начислении за отопление в летний период по нормативу, несмотря на то что норматив рассчитан исходя из годового потребления.
Ищу, прошу помощи!
Что же все-таки делать с ИПУ на отопление?
 
А мне вот интересно, а разве где-нибудь ставят ИПУ на отопление в случае с централизованным отоплением?
У нас везде только в домах с ИТП ставят ИПУ. В таком случае ИПУ вообще не применяется, если дом с ИТП.
Составление декларации для присвоению дому класса энергоэффективности по Приказу Минстроя N 399/пр
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
Мы не шлем лесом инспекцию, мы спокойно сотрудничаем.[/QUOTE]
с ГЖИ? ) нуну сотрудничайте. как им сверху план на тцать лямов скинут, интересно будет на ваше сотрудничество посмотреть.
нельзя сотрудничать с гестапо.[/QUOTE]

мы всегда в курсе когда у них сверху скидывают план по лицензионным
по лицензионным бодаемся
воевать в мск себе дороже, в суды тоже указание приходит по лицензионке кстати
Составление декларации для присвоению дому класса энергоэффективности по Приказу Минстроя N 399/пр
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
МЖИ утвердило рекомендуемую форму, но на портале не нашел, придется ножками идти к ним. И при этом уже разослали требования предоставить декларации при подготовке к зиме.[/QUOTE]
подготовка к зиме ни какого отношения к декларации не имеет, не ждите. шлите лесом.[/QUOTE]

Мы не шлем лесом инспекцию, мы спокойно сотрудничаем.
Составление декларации для присвоению дому класса энергоэффективности по Приказу Минстроя N 399/пр
 
МЖИ утвердило рекомендуемую форму, но на портале не нашел, придется ножками идти к ним. И при этом уже разослали требования предоставить декларации при подготовке к зиме.
Ждемс сервис  :)
SOS!!! Авария при передаче дома
 
а может водоканал должен ликвидировать аварию? ) если ввод в дом хвс лопается, возможно он до узла учета лопнул?
Проверки и предписания ГЖИ
 
[QUOTE]Fox пишет:
[QUOTE]Джули пишет:
Ну так и направьте им ответ: взыскиваем, работаем в поте лица, премного благодарны за назидательные советы и помощь в работе, целуем, любим безмерно. Что Вас так смутило?  Есть жалоба - они должны как-то отреагировать, что тут не понятного. Я думаю это лучше, чем приедет какой-то зануда и будет проверять ведется ли претензионно-исковая работа в УК, заявленная в смете работ (если она заявлена)[/QUOTE]
у меня руководство шашкой машет, что гжи не право. Я ту же позицию, как и вы занимаю  88q  меня другое смущает, не прелетит ли нам в сентябре следующее письмо ГЖИ - представьте документы о работе по взысканию долгов. Забудут ли они потом о нас, интересно был ли опыт у кого на эту ситуацию[/QUOTE]

Был опыт с прокуратурой, выдали представление о недопустимости нарушения законодательства и там по пунктам тоже по работе с должниками. Накатал ответ что все понял все сделаем усилим улучшим поднажмем и бла бла бла. Отвечайте письмом и все, ну и усиливайте само собой. )
Протокол и предписание или перерасчет! Что выбрать?
 
А вот еще мысль такая: согласоно п. 150 ПП РФ 354
Исполнитель освобождается от ответственности за нарушение качества предоставления коммунальных услуг, если докажет, что такое нарушение произошло вследствие обстоятельств непреодолимой силы или [B]по вине потребителя.[/B]

Можно ли считать что в этом вина жителя, в том что он не регулирует температуру? Хотя конечно тупо, согласен. Типа по неосторожности не отрегулировал отопление. ))))
Протокол и предписание или перерасчет! Что выбрать?
 
[QUOTE]франклин пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
 терморегуляторами[/QUOTE]
а они работают лииииии?????
Поставь запорную арматуру, не поленись! сохрани жизнь инспектору.[/QUOTE]

и запорная арматура к слову тоже в наличии

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 8 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Rembo пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
 зафиксировали температуру в угловой 26,8 и в жилой комнате 28,8.[/QUOTE]
Нужно было самим ему отрегулировать и опломбировать.
[QUOTE]МЭМ пишет:
Как поступить? [/QUOTE][/QUOTE]

потом будет жаловаться на холод в квартире
да и не имеем права этого делать


вот ситуация то, теперь ведь каждую зиму будет жаловаться на перетоп

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 59 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Sergey_P пишет:
обязанности по использовании квартирных регуляторов нет, хрен отмажетесь по этому поводу.

Уж звини Юра но щас будет ругань на коллег.
тут модер поправил мат, и хер с ним.я  удалил на хер все, с красивыми формулировками сами играйтесь.[/QUOTE]


Весь мат почистил я.

Хер получается со мной...

Тебе БАН на месяц за хамство и мат на форуме[/QUOTE]

а там что-то может дельное было, хоть и с матом
или нет? )
Протокол и предписание или перерасчет! Что выбрать?
 
Всем привет!

Срочно нужна помощь. Суть дела такова, есть один житель, который постоянно жалуется на перетоп. Акт есть, зафиксировали температуру в угловой 26,8 и в жилой комнате 28,8.
МЖИ считает, что перетоп это свыше 24 градусов (можно спорить, но этот спор уже будет в суде). Житель все пишет и пишет, инспектор отбивался и отбивался и мы ответы писали и распечатка с ОДПУ подтверждающая, что от РСО поступает теплоноситель в соответствии с температурным графиком. Регулировочной арматуры на системе отопления нет, так что поджать дом не можем. Инспектору жалобу возвращают и возвращают из мэрии.
НО у товарища в квартире есть терморегуляторы на батареях, но почему-то жалобу никак не могут закрыть, хотя уже неоднократно на это ссылались и фиксировали.

В итоге предложение инспектора: либо сделать ему перерасчет либо получить протокол и предписание. Мне вот принципиально не хочется делать перерасчет.
Допустим получаю протокол и пытаюсь отбиться от него тем что состава правонарушения нет и вообще у него там регуляторы температуры (но учитывая опыт, скорее придется обжаловать протокол в суде) и тоже самое с предписанием.
Может кто-то сможет подсказать на какую норму сослаться и обосновать, что некачественная услуга возникал по вине самого потребителя, т. к. он не пользуется терморегуляторами? Может у кого-то практика судебная есть?
Претензия от должника,какие варианты ответа??
 
[QUOTE]Александр66 пишет:
Счетчиков нет ,показания не подавали.Просто по исковой давности мы скорей всего можем взыскать с него за 3 года,но не за 11 лет.[/QUOTE]

ставьте заглушку на канализацию
взыщите и 11 лет
Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
 
[QUOTE]maks_booch пишет:
Sergey_P, норматив
не установлен.
специалист из ГЖИ сказал считать по 20й формуле[/QUOTE]

для расчетов по п. 54 должны быть установлены особые нормативы на подогрев (которые мало где приняты, в зависимости от категории дома)
но также в большинстве своем в регионах установлены просто нормативы на подогрев
их совсем нет?

просто если вы посчитаете по сумме ИПУ собственников то получите, что вся оставшаяся тепловая энергия пошедшая на ГВС фактически будет включать в себя и отопление МОПов

и еще вопрос, а как вы соберете 100% показания ИПУ собственников?
Тепловая энергия на подогрев воды
 
[QUOTE]Зина из магазина пишет:
Тогда правилен ли будет расчет:
V = 400 куб.м, Q = 28 Гкал
Нагрев по нормативам (СПб) 0.06 Гкал/куб.м
Нагрев по факту с учетом циркуляции без выставления допначислений 28/400=0.07 Гкал/куб.м ?

Не будет ли у жителей большого возмущения по поводу удорожания ГВС? У нас и так все взвинченые, что вода дорогая, но не горячая (это уже другая тема).
За три года уже все привыкли, что летом они за ПС платят  50-100 руб. (а иногда и не платят, если повезет).[/QUOTE]

у меня дома с ИТП и норматив на подогрев использую расчетный - летом
зимой по нормативу на подогрев, остальное в отопление
расходомеров нет
и ниче, от жалоб отбились
В Госдуме предложили ввести обязательный квалификационный аттестат для представителей ТСЖ
 
[QUOTE]viking пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
а не куплена подпись за ннннцать рублей, как это сделано в соседних тсж.[/QUOTE]
У вас есть доказательства что это именно так? Я вот например наоборот на ТСЖ мою, а в УК не мою. Потому как на балансе УК дома с уставшими трубами. И пока там не пройдет капремонт, мыть не буду, а ну как рванет.[/QUOTE]

Поверьте, это именно так.
И опять же я выше пояснил, что в наших реалиях для тсж дешевле не мыть.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 10 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]viking пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
а не куплена подпись за ннннцать рублей, как это сделано в соседних тсж.[/QUOTE]
У вас есть доказательства что это именно так? Я вот например наоборот на ТСЖ мою, а в УК не мою. Потому как на балансе УК дома с уставшими трубами. И пока там не пройдет капремонт, мыть не буду, а ну как рванет.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 27 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Еще раз повторюсь, зачем покупать подпись, если дешевле купить компрессор. А слесаря все равно на окладе сидят, пусть пашут.[/QUOTE]

Подпись стоит гораздо дешевле нежели компрессор и даже его аренда. И в тсж есть приходящий слесарь, который не заработает на одном доме и не сидит у них постоянно.
В Госдуме предложили ввести обязательный квалификационный аттестат для представителей ТСЖ
 
[QUOTE]viking пишет:
Давайте без мата.
[QUOTE]zom2000 пишет:
С учетом взаимоотношений с властями, считаю, что лучше дружить, а не воевать.[/QUOTE]
В таком случае считаю что выводы сделанные вами о ТСЖ не корректны. ТСЖ в отличии от вас глубоко побоку что о них думают власти.[/QUOTE]

Не соглашусь. Для меня в тоже время важно, что система отопления надлежащим образом промыта и опрессована, а не куплена подпись за ннннцать рублей, как это сделано в соседних тсж, ну или же когда они просто забивают на все эти дела и в сентябре все подписи им ставят.
В Госдуме предложили ввести обязательный квалификационный аттестат для представителей ТСЖ
 
[QUOTE]viking пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
и нихера не сделать с этим[/QUOTE]
Пробовали забить на паспорт готовности? Максимум к 5 сентября весь состав отдела ЖКХ администрации бегает и уговаривает подписать акты и забрать свой экземпляр. Их за его отсутствие посильнее чем нас наказывают.[/QUOTE]

Да я уже опиздюливался как то раз, что зам префекта меня на другой конец города к ресурсникам гонял и их умудрился выгнать на работу, чтобы они мне все акты подписали поздно вечером 31 августа. У нас здесь к 1 сентября необходимо готовность 100% показать, дабы Собянину доложили, что все гуд!
С учетом взаимоотношений с властями, считаю, что лучше дружить, а не воевать. Способов надавить на нас так или иначе предостаточно на самом деле. Ресурсникам кстати тоже потом прилетело от властей за эту политику судя по всему, но в другом месте и в другое время.
#
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
У Вас какой-то дикий сумбур![/QUOTE]
Какой именно сумбур ?
Где нормативы утверждены, там и вопросов в принципе нет.
А вот как считать по одному прибору учета ТЭ, тут действительно возникают вопросы, но в любом случаи суммы за ТЭ и выставленные к оплате должны быть тождественные, т.е равными с учетом ежегодной корректировки, так как оплата за отопление в Москве в течении всего года.[/QUOTE]

завтра с работы скину методику расчета с примером, которую приняла у меня "ГБУ ЕИРЦ города Москвы"
читать будет много, но полезно
также путем планомерной работы была убеждена и МЖИ в правильности начислений

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 45 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Кэт пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
изучайте
[/QUOTE]

Изучаю! ничего не понимаю! Честно!
где взять норматив  норматив расхода тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению;
Я не знаю по Москве НПА, которым норматив утвержден.
Если вы из москвы  - напишите , откуда вы его берете. Или каким расчетным способом его вычисляете.[/QUOTE]

завтра скину
#
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
ГВС выставляется по двум пунктам: ХВС для ГВС (по тарифу ХВС) и Подогрев (по тарифу теплоносителя)[/QUOTE]
Так это и есть тариф ГВС для Москвы, следовательно вы при расчетах применяете показания ИПУ ГВС, а пишите, что не применяете показания ИПУ.
Договор теплоснабжения с кем заключен ?
По какой цене покупаете тепловую энергию ?
[QUOTE]zom2000 пишет:
Отопление по тарифу теплоносителя.[/QUOTE]
По какой формуле рассчитываете отопление ?
Общедомовой (коллективный) прибор учета по отоплению в МКД установлен ?[/QUOTE]

У Вас какой-то дикий сумбур!

ИПУ на тепло не применяем.

Отопление - формула 18

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 35 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]Кэт пишет:
А подогрев как выставляется (в квитанции что именно пишите?) и как его рассчитываете?[/QUOTE]
Так написал же zom2000, - [QUOTE]zom2000 пишет:
ГВС выставляется по двум пунктам: ХВС для ГВС (по тарифу ХВС) и Подогрев (по тарифу теплоносителя)[/QUOTE]

Как я понял, из тарифа ГВС вычитает, тариф на холодную воду, и выставляет для оплаты по двум компонентам, а это уже на мой взгляд отсебятина, так как в Москве до настоящего времени не установлен тариф (норматив) на подогрев холодной воды, следовательно жильцам можно выставлять только по тарифу ГВС и не как иначе.
Да еще пишет, что показания ИПУ до лампочки, я вообще не чего не понимают как считает...[/QUOTE]

Тарифа на ГВС нет.
Есть формула 20 и 20.1

изучайте
#
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
ну вот у меня дома с ИТП, которые в общем имуществе
применяю п. 54, а он не предусматривает вообще применение ИПУ (хотя они и стоят) я просто всех лесом отправил[/QUOTE]
А вы самостоятельно производите две коммунальные услуги по отоплению и ГВС ???
И какой тариф (цена) на использованный при производстве коммунальный ресурс у вас применяется ???
И в МКД отсутствует централизованное отопления и ГВС ???
Не совсем понял какие ИПУ по отоплению или ГВС, или стоят оба ИПУ в помещениях.
Какие общедомовые (коллективные) приборы учета установлены ??? Кроме прибора учета тепловой энергии который ведет совокупный учет тепловой энергии.
И уточните, кого вы лесом посылаете ???

Еще раз объясняю кто этот пункт 54 может применять, выделил жирным шрифтом - 54. [B]В случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения) с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме[/B], расчет размера платы для потребителей за такую коммунальную услугу осуществляется исполнителем исходя из объема коммунального ресурса (или ресурсов), использованного в течение расчетного периода при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (далее - использованный при производстве коммунальный ресурс), [B]и тарифа (цены) на использованный при производстве коммунальный ресурс.[/B]
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.02.2015 N 129)
[B]И обратите внимание какой тариф должен при этом применяться !!![/B]
формула 18
Т - тариф (цена) на v-й коммунальный ресурс (тепловая энергия, газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованный за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.02.2015 N 129)

формула 18(1)
 - тариф (цена) на v-й коммунальный ресурс (тепловая энергия, газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованный за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.
(п. 20(1) введен Постановлением Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)

[B]Иными словами УО должна самостоятельно производить коммунальные ресурсы по отоплению и (или) ГВС.[/B]

Кроме того вы не внимательно читали п. 54 в купе с формулами 18, 18(1), 20 и 20(1) приложение № 2 -
[B]IV. Расчет размера платы за коммунальную услугу
по отоплению и (или) горячему водоснабжению,
предоставленную за расчетный период потребителю
в жилом помещении (квартире) или нежилом помещении
при самостоятельном производстве исполнителем
в многоквартирном доме коммунальной услуги
по отоплению и (или) горячему водоснабжению
(при отсутствии централизованного теплоснабжения
и (или) горячего водоснабжения)[/B][/QUOTE]

ИТП - индивидуальный тепловой пункт, в котором производится самостоятельно две коммунальные услуги (ГВС и отопление). Через теплообменники подогревается отопление и гвс.
Вопросы?
У меня есть тариф на теплоноситель только на ХВС.
ГВС выставляется по двум пунктам: ХВС для ГВС (по тарифу ХВС) и Подогрев (по тарифу теплоносителя)
Отопление по тарифу теплоносителя.
Используется п. 54 как и во всей Москве.
#
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
При наличии ИТП, которое является общим имуществом - строго п. 54
Если ИТП не общее имущество, то чье? Вероятно в аренде или собственности РСО, то у РСО должен быть установлен тариф.
По вопросу скорее всего ИТП - общее имущество, то п. 54 как не крути.[/QUOTE]
Тут на мой взгляд, четко определено когда п. 54 может применяться, выше привел цитату, по простому это звучит так, в случае самостоятельного производства [B]УО[/B] коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения) с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме,...
Заменил слово исполнитель на УО
Если ИТП в аренде РСО, то п. 54 не может применяться, если в МКД установлены общедомовые (коллективные) приборы учета, а в МКД эти приборы как правило есть.
Так что тут много вопросов к задавшему вопрос человеку, при таких данных не возможно на него ответить однозначно.
Безусловно для РСО должен быть установлен тариф, с этим и не спорю.
ИТП это общедомовое имущество, вроде уже суды в этом вопросе поставили точку, но периодически эти вопросы всплывают в спорах...

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 16 минуты 2 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[B]Из это следует в принципе одни вопрос УО самостоятельно производит (приготавливает) горячую воду для целей отопления и ГВС МКД или нет ???[/B][/QUOTE]

ну вот у меня дома с ИТП, которые в общем имуществе
применяю п. 54, а он не предусматривает вообще применение ИПУ (хотя они и стоят) я просто всех лесом отправил
#
[QUOTE]Sasha-kag пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
Кстати, я двумя руками ЗА![/QUOTE]
Чему учить председателя совета МКД? Прочитал ст. 161.1 ЖК РФ и больше знать ничего не надо + отсутствие ответственности.[/QUOTE]

у меня есть такие мракобесы, что почитать ЖК РФ им все же стоило бы
#
А киньте в личку модель пылесоса, плиз? )
#
[QUOTE]Вольдемар пишет:
А экзамен для преседателей советов домов они там случайно не хотят сделать?[/QUOTE]

Кстати, я двумя руками ЗА!
#
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
Без ОДПУ, начисляете по нормативу?[/QUOTE]
Да, именно так[/QUOTE]

а норматив рассчитан на круглый год или на отопительный сезон?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 38 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]Управляшка08 пишет:
[QUOTE]voron3 пишет:
Вопрос[/QUOTE]
п. 54 Правил, утв. ППРФ 354[/QUOTE]
Я бы все же не был так категоричен, так как п.54 можно применить, в случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения) с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме,...

Кроме того при этом решением ОСС УО должны быть делегированы полномочия на использования ОДИ, а именно ИТП (это если очень коротко).

А так же в данном контексте согласно ПП №354 "исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги;, т.е отопление и ГВС раздельно, следовательно при наличии общедомового (коллективного) прибора учета тепловой энергии по отоплению, строго согласно его показаний, если в жилых помещениях установлены ИПУ ГВС, то строго по их показаниям, а если регионом  установлен норматив на подогрев холодной воды, то по двум компонентам  и не как иначе.[/QUOTE]

При наличии ИТП, которое является общим имуществом - строго п. 54
Если ИТП не общее имущество, то чье? Вероятно в аренде или собственности РСО, то у РСО должен быть установлен тариф.
По вопросу скорее всего ИТП - общее имущество, то п. 54 как не крути.
#
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
А можно такой вопрос. Дом без ОДПУ, отопление начисляется в течение отопительного сезона. Отопление было отключено 06 мая 2017 года. За эти пять дней мая выставлять за ресурс нужно или нет?[/QUOTE]

Без ОДПУ, начисляете по нормативу?
#
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Норматив 0,016 это как раз 1/12 почитайте нормативу. Мы ведь считаем как правильно, а не как выгодно.[/QUOTE]

И снова, будьте добры, прочитайте уже Решение Арбитражного суда!!!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 9 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
А если вспомнить арифметику? ))))

площадь и тариф от потолка
1 формула: 1000 * 0,016 * 1600 = 25600 руб. в месяц.
2 формула: 1000 * (0,016 * 7/12) * 1600 = 14933 руб. в месяц

либо круглый год получать в месяц по 14933 либо в отопительный период получать 25600 в месяц[/QUOTE]
Ну и что выигрываете? И в том случае и в том заплатите за отопление 179 200 руб.[/QUOTE]

Выигрываю то, что РСО не сможет выставлять по 1 формуле по 25 600 руб. круглый год!!!!
Внимательнее читайте тему уже.
#
[QUOTE]Александр7272 пишет:
А по моему наоборот.[/QUOTE]

А если вспомнить арифметику? ))))

площадь и тариф от потолка
1 формула: 1000 * 0,016 * 1600 = 25600 руб. в месяц.
2 формула: 1000 * (0,016 * 7/12) * 1600 = 14933 руб. в месяц

либо круглый год получать в месяц по 14933 либо в отопительный период получать 25600 в месяц
#
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Так если с января начисляли по нормативу, то почему летом не начислять? 0,016 это 1/12 по годовому нормативу.[/QUOTE]

я выше написал номер дела и ссылку дал (почитайте решение)
они имеют право либо в отопительный период по формуле: площадь * норматив * тариф
либо весь год но по формуле: площадь * (норматив * 7/12) * тариф

а эти товарищи навострились весь год по первой формуле, которая только в отопительный возможна
#
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
А до декабря были показания? При выходе ОДПУ из строя идет расчет по среднему в течение 6 мес., потом норматив, если счетчик не введен в эксплуатацию.[/QUOTE]

Там в ноябре были еще средние скорее всего. Я этот дом не обслуживал, только забираю. Суть в том, что эти товарищи навострились по нормативу выставлять и летом. Но решение нашел, обломаются.
#
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
А ОДПУ сколько по времени не работал?[/QUOTE]

с декабря не работает

но я нашел
РСО ссылается на то что норматив 0,016 Гкал установлен исходя из всего года и начислять мол надо так - норматив умножить на площадь и весь год
но на самом деле не так

[URL=http://kad.arbitr.ru/Card/a0c2160b-87bb-4bdc-9275-eb003f79b91d]http://kad.arbitr.ru/Card/a0c2160b-87bb ... 003f79b91d[/URL]

дело А40-119622/2016
#
Где-то на форуме попадалось решение (по Москве) в котором при выходе из строя ОДПУ на тепло РСО отказали в начислении за отопление в летний период по нормативу, несмотря на то что норматив рассчитан исходя из годового потребления.
Ищу, прошу помощи!
#
А мне вот интересно, а разве где-нибудь ставят ИПУ на отопление в случае с централизованным отоплением?
У нас везде только в домах с ИТП ставят ИПУ. В таком случае ИПУ вообще не применяется, если дом с ИТП.
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
Мы не шлем лесом инспекцию, мы спокойно сотрудничаем.[/QUOTE]
с ГЖИ? ) нуну сотрудничайте. как им сверху план на тцать лямов скинут, интересно будет на ваше сотрудничество посмотреть.
нельзя сотрудничать с гестапо.[/QUOTE]

мы всегда в курсе когда у них сверху скидывают план по лицензионным
по лицензионным бодаемся
воевать в мск себе дороже, в суды тоже указание приходит по лицензионке кстати
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
МЖИ утвердило рекомендуемую форму, но на портале не нашел, придется ножками идти к ним. И при этом уже разослали требования предоставить декларации при подготовке к зиме.[/QUOTE]
подготовка к зиме ни какого отношения к декларации не имеет, не ждите. шлите лесом.[/QUOTE]

Мы не шлем лесом инспекцию, мы спокойно сотрудничаем.
#
МЖИ утвердило рекомендуемую форму, но на портале не нашел, придется ножками идти к ним. И при этом уже разослали требования предоставить декларации при подготовке к зиме.
Ждемс сервис  :)
#
а может водоканал должен ликвидировать аварию? ) если ввод в дом хвс лопается, возможно он до узла учета лопнул?
#
[QUOTE]Fox пишет:
[QUOTE]Джули пишет:
Ну так и направьте им ответ: взыскиваем, работаем в поте лица, премного благодарны за назидательные советы и помощь в работе, целуем, любим безмерно. Что Вас так смутило?  Есть жалоба - они должны как-то отреагировать, что тут не понятного. Я думаю это лучше, чем приедет какой-то зануда и будет проверять ведется ли претензионно-исковая работа в УК, заявленная в смете работ (если она заявлена)[/QUOTE]
у меня руководство шашкой машет, что гжи не право. Я ту же позицию, как и вы занимаю  88q  меня другое смущает, не прелетит ли нам в сентябре следующее письмо ГЖИ - представьте документы о работе по взысканию долгов. Забудут ли они потом о нас, интересно был ли опыт у кого на эту ситуацию[/QUOTE]

Был опыт с прокуратурой, выдали представление о недопустимости нарушения законодательства и там по пунктам тоже по работе с должниками. Накатал ответ что все понял все сделаем усилим улучшим поднажмем и бла бла бла. Отвечайте письмом и все, ну и усиливайте само собой. )
#
А вот еще мысль такая: согласоно п. 150 ПП РФ 354
Исполнитель освобождается от ответственности за нарушение качества предоставления коммунальных услуг, если докажет, что такое нарушение произошло вследствие обстоятельств непреодолимой силы или [B]по вине потребителя.[/B]

Можно ли считать что в этом вина жителя, в том что он не регулирует температуру? Хотя конечно тупо, согласен. Типа по неосторожности не отрегулировал отопление. ))))
#
[QUOTE]франклин пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
 терморегуляторами[/QUOTE]
а они работают лииииии?????
Поставь запорную арматуру, не поленись! сохрани жизнь инспектору.[/QUOTE]

и запорная арматура к слову тоже в наличии

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 8 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Rembo пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
 зафиксировали температуру в угловой 26,8 и в жилой комнате 28,8.[/QUOTE]
Нужно было самим ему отрегулировать и опломбировать.
[QUOTE]МЭМ пишет:
Как поступить? [/QUOTE][/QUOTE]

потом будет жаловаться на холод в квартире
да и не имеем права этого делать


вот ситуация то, теперь ведь каждую зиму будет жаловаться на перетоп

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 59 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Sergey_P пишет:
обязанности по использовании квартирных регуляторов нет, хрен отмажетесь по этому поводу.

Уж звини Юра но щас будет ругань на коллег.
тут модер поправил мат, и хер с ним.я  удалил на хер все, с красивыми формулировками сами играйтесь.[/QUOTE]


Весь мат почистил я.

Хер получается со мной...

Тебе БАН на месяц за хамство и мат на форуме[/QUOTE]

а там что-то может дельное было, хоть и с матом
или нет? )
#
Всем привет!

Срочно нужна помощь. Суть дела такова, есть один житель, который постоянно жалуется на перетоп. Акт есть, зафиксировали температуру в угловой 26,8 и в жилой комнате 28,8.
МЖИ считает, что перетоп это свыше 24 градусов (можно спорить, но этот спор уже будет в суде). Житель все пишет и пишет, инспектор отбивался и отбивался и мы ответы писали и распечатка с ОДПУ подтверждающая, что от РСО поступает теплоноситель в соответствии с температурным графиком. Регулировочной арматуры на системе отопления нет, так что поджать дом не можем. Инспектору жалобу возвращают и возвращают из мэрии.
НО у товарища в квартире есть терморегуляторы на батареях, но почему-то жалобу никак не могут закрыть, хотя уже неоднократно на это ссылались и фиксировали.

В итоге предложение инспектора: либо сделать ему перерасчет либо получить протокол и предписание. Мне вот принципиально не хочется делать перерасчет.
Допустим получаю протокол и пытаюсь отбиться от него тем что состава правонарушения нет и вообще у него там регуляторы температуры (но учитывая опыт, скорее придется обжаловать протокол в суде) и тоже самое с предписанием.
Может кто-то сможет подсказать на какую норму сослаться и обосновать, что некачественная услуга возникал по вине самого потребителя, т. к. он не пользуется терморегуляторами? Может у кого-то практика судебная есть?
#
[QUOTE]Александр66 пишет:
Счетчиков нет ,показания не подавали.Просто по исковой давности мы скорей всего можем взыскать с него за 3 года,но не за 11 лет.[/QUOTE]

ставьте заглушку на канализацию
взыщите и 11 лет
#
[QUOTE]maks_booch пишет:
Sergey_P, норматив
не установлен.
специалист из ГЖИ сказал считать по 20й формуле[/QUOTE]

для расчетов по п. 54 должны быть установлены особые нормативы на подогрев (которые мало где приняты, в зависимости от категории дома)
но также в большинстве своем в регионах установлены просто нормативы на подогрев
их совсем нет?

просто если вы посчитаете по сумме ИПУ собственников то получите, что вся оставшаяся тепловая энергия пошедшая на ГВС фактически будет включать в себя и отопление МОПов

и еще вопрос, а как вы соберете 100% показания ИПУ собственников?
#
[QUOTE]Зина из магазина пишет:
Тогда правилен ли будет расчет:
V = 400 куб.м, Q = 28 Гкал
Нагрев по нормативам (СПб) 0.06 Гкал/куб.м
Нагрев по факту с учетом циркуляции без выставления допначислений 28/400=0.07 Гкал/куб.м ?

Не будет ли у жителей большого возмущения по поводу удорожания ГВС? У нас и так все взвинченые, что вода дорогая, но не горячая (это уже другая тема).
За три года уже все привыкли, что летом они за ПС платят  50-100 руб. (а иногда и не платят, если повезет).[/QUOTE]

у меня дома с ИТП и норматив на подогрев использую расчетный - летом
зимой по нормативу на подогрев, остальное в отопление
расходомеров нет
и ниче, от жалоб отбились
#
[QUOTE]viking пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
а не куплена подпись за ннннцать рублей, как это сделано в соседних тсж.[/QUOTE]
У вас есть доказательства что это именно так? Я вот например наоборот на ТСЖ мою, а в УК не мою. Потому как на балансе УК дома с уставшими трубами. И пока там не пройдет капремонт, мыть не буду, а ну как рванет.[/QUOTE]

Поверьте, это именно так.
И опять же я выше пояснил, что в наших реалиях для тсж дешевле не мыть.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 10 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]viking пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
а не куплена подпись за ннннцать рублей, как это сделано в соседних тсж.[/QUOTE]
У вас есть доказательства что это именно так? Я вот например наоборот на ТСЖ мою, а в УК не мою. Потому как на балансе УК дома с уставшими трубами. И пока там не пройдет капремонт, мыть не буду, а ну как рванет.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 27 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Еще раз повторюсь, зачем покупать подпись, если дешевле купить компрессор. А слесаря все равно на окладе сидят, пусть пашут.[/QUOTE]

Подпись стоит гораздо дешевле нежели компрессор и даже его аренда. И в тсж есть приходящий слесарь, который не заработает на одном доме и не сидит у них постоянно.
#
[QUOTE]viking пишет:
Давайте без мата.
[QUOTE]zom2000 пишет:
С учетом взаимоотношений с властями, считаю, что лучше дружить, а не воевать.[/QUOTE]
В таком случае считаю что выводы сделанные вами о ТСЖ не корректны. ТСЖ в отличии от вас глубоко побоку что о них думают власти.[/QUOTE]

Не соглашусь. Для меня в тоже время важно, что система отопления надлежащим образом промыта и опрессована, а не куплена подпись за ннннцать рублей, как это сделано в соседних тсж, ну или же когда они просто забивают на все эти дела и в сентябре все подписи им ставят.
#
[QUOTE]viking пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
и нихера не сделать с этим[/QUOTE]
Пробовали забить на паспорт готовности? Максимум к 5 сентября весь состав отдела ЖКХ администрации бегает и уговаривает подписать акты и забрать свой экземпляр. Их за его отсутствие посильнее чем нас наказывают.[/QUOTE]

Да я уже опиздюливался как то раз, что зам префекта меня на другой конец города к ресурсникам гонял и их умудрился выгнать на работу, чтобы они мне все акты подписали поздно вечером 31 августа. У нас здесь к 1 сентября необходимо готовность 100% показать, дабы Собянину доложили, что все гуд!
С учетом взаимоотношений с властями, считаю, что лучше дружить, а не воевать. Способов надавить на нас так или иначе предостаточно на самом деле. Ресурсникам кстати тоже потом прилетело от властей за эту политику судя по всему, но в другом месте и в другое время.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!