new_year

Форум

zom2000

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Энергосбыт - Застройщик - УК
 
[QUOTE]Лаврентий пишет:
Раньше да,сейчас не может![/QUOTE]

Юрлица разные, учредители одни.
Энергосбыт - Застройщик - УК
 
[QUOTE]Лаврентий пишет:
[QUOTE]АРоманов пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
Ибо дом сдан с подключением по постоянной схеме. Проблема в УК, которая 2 года не подавала заявку на заключение договора.[/QUOTE]
Тогда ситуация интереснее.
Если поразмышлять (точного ответа не знаю, так как не встречался с таким), то, наверное, из возможных вариантов защиты права в судебном порядке[/QUOTE]
Точный ответ ЗНАЮ!)
ВСЕГДА читайте договора!
В договоре со Сбытом у застройщика есть пункт,"...Если потребителем электроэнергии являются жители ,расчет и начисления будут производится по тарифам для населения"
Мы просто не читаем договора.(((([/QUOTE]

Такого пункта в договоре нет. Договор на стройку.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 13 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]den_graf пишет:
-ВЫВОД...застройщику надо "идти" в суд..или пока требованием..к РСО..по неосновательное обогащение на разнице..на объем который прошел чере УК на мкд))))
[/QUOTE]
да ссут они на РСО в суд идти. проще же на УК ... авось там новички сидят и не отобьюцца. а в РСО юристы сильные как правило, застройщику иск в задницу затолкают и провернут 3 раза, страшно же.

Суки.[/QUOTE]

Попрошу без оскорблений, то что я представитель застройщика еще не означает, что я не могу быть и представителем УК (застройщик и управляшкой может быть к сведению). А наехать на ту УК, которая яйца тянула и не заключала договоры электроснабжения - так это самое то ибо это крупнейшая в стране УК. Вот и оцениваем шансы.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 27 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]den_graf пишет:
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]den_graf пишет:
-ВЫВОД...застройщику надо "идти" в суд..или пока требованием..к РСО..по неосновательное обогащение на разнице..на объем который прошел чере УК на мкд))))
[/QUOTE]
да ссут они на РСО в суд идти. проще же на УК ... авось там новички сидят и не отобьюцца. а в РСО юристы сильные как правило, застройщику иск в задницу затолкают и провернут 3 раза, страшно же.

Суки.[/QUOTE]

согласен..на 100%...застройщику."старшно"...идти на .РСО...тогда..РСО будет."палки" вставлять..при вводе мкд в эксплуатцию...при выполнении ТУ на электроснабжение застройщиком))) и т.д[/QUOTE]

На РСО не страшно идти. Если проще на РСО то пойдем на РСО. Нам здесь судиться не страшно, никто палки потом вставлять не будет. Не фантазируйте.
Еще обращаю внимание, что застройщик может быть такой же УК.
председатель дома не подписывает акт выполненных работ!!
 
[QUOTE]NataliKaraseva пишет:
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
[QUOTE]NataliKaraseva пишет:
А что если применить ст. ГК в след порядке: [/QUOTE]
В каком бы порядке Вы их не применяли, строительные и отделочные работы лучше "закрывать" актами, не с председателем так с подрядчиком, потому как жылец нынче пошол дюже вумный, они изучили уже дороги не только в прокуратуру и ГЖИ, но и в УБЭП, ментам конечно все их жалобы до одного места, но формально они отработать по жалобе обязаны, а если у вас с закрывающими доками все в порядке, то и потухнет жалоба сама собой в УБЭПе.[/QUOTE]
Да уж умные стали трындец..... у нас в основном все пишут сразу лично Владимиру Владимировичу  dfg  В том то и дело, что подрядчика нет... наши сотрудники сами все делают... Ну попробую воспользоваться советом и написать письмо с просьбой либо подписать акт, либо описать возражения... только вот к чему это приведет? опять же не подпишет она акт, только если в суде пригодиться.... Спасибо за помощь![/QUOTE]

Мы так постоянно делаем. Только не пишем просьбу подписать или прислать возражения. В разумный срок все равно не будет возражений письменных.
Помогите с формой отчета перед собственниками в 1 квартале следующего года
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
[QUOTE]Катюшка35 пишет:
по отчету денежных средств мало информации[/QUOTE]
ага, дайте им полный расклад..через полгода расскажите, где вы нашли работу[/QUOTE]

меньше знают, крепче спят )
Позвали на радио 2 (Комментарий по обслуживание УКшками ВДГО внутри квартир)
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
а с 1 января по этому поводу муниципалитет решил накинуть на тариф еще 6 руб. из-за этих ВДГО
[/QUOTE]

Кому накинуть?[/QUOTE]

увеличить тариф на 6 рублей хотят, дабы ук смогли обслуживание вдго осилить
мы же здесь все на муниципальных тарифах сидим
Позвали на радио 2 (Комментарий по обслуживание УКшками ВДГО внутри квартир)
 
[QUOTE]burmistr пишет:
В 9 утра сегодня комментировал по радио Москва.фм дебильную идею госпожи Разворотневой (НП ЖКХ Контроль), что УК и ТСЖ должны отвечать за ВДГО внутри квартир.

С идеей носятся давно, но очередной виток произошел после трагедии в Ижевске, где очередной дебил решил убить человека и взорвал подъезд.

[/QUOTE]

у нас в добровольно-приказном порядке уже заставили ук заключить договоры на обслуживание ВДГО внутри квартир
а с 1 января по этому поводу муниципалитет решил накинуть на тариф еще 6 руб. из-за этих ВДГО
Энергосбыт - Застройщик - УК
 
[QUOTE]АРоманов пишет:
В этой цепочке риск разницы тарифов на застройщике, так как он должен был сдать дом с подключением по постоянной схеме. И соответственно отключать дом от площадки.[/QUOTE]

Не согласен. Ибо дом сдан с подключением по постоянной схеме. Проблема в УК, которая 2 года не подавала заявку на заключение договора. А если бы я отключил дом (в те времена не мог ибо все сложно), то получил бы по первое число. И даже сейчас я не имею права отключать, и договор с Энергосбытом не имею права расторгать (его не расторгнуть), т. к. жилье висит на нем по сути.
Энергосбыт - Застройщик - УК
 
Всем привет!
Суть: Энергосбыт заключил договор с Застройщиком на поставку электрической энергии на строительную площадку по нерегулируемым тарифам. Дома вводились в эксплуатацию, появилась УК на этих домах и пару лет спали и не заключали договоры на поставку электричества напрямую с Энергосбытом.
УК в свое время заключила Соглашение о компенсации потребленной электроэнергии с Застройщиком. До определенного момента исправно платили.
У УК сменился собственник и теперь они не хотят платить по нерегулируемому тарифу, мол есть какое-то Определение Верховного суда РФ, что УК не должна платить по нерегулируемым, а только по тарифам для населения (с собственников собирают по тарифам для населения). Ибо по сути Застройщик теперь оказывается крайним и должен платить за электроэнергию которую не потребил.
Я вот сильно сомневаюсь в их правоте, думаю что Определение Верховного суда относиться к собственникам, а не к УК.

Кто что может пояснить? Собираемся в суд на УК и хотелось бы конечно оценить шансы заранее.

зы: просьба не задавать вопросов, почему так все случилось )))) у застройщика и УК менялись собственники, то одни то разные и в итоге приплыли к такой ситуации.
Тариф на отопление при собственной котельной
 
[QUOTE]andronic пишет:
Форумчане, доброго времени суток!

пытаюсь разобраться с начислениями за ГВС, отопление и газ в многоквартирном доме где живу.

Исходные данные: Многоквартирный дом с собственной котельной для отопления и горячего водоснабжения МКД (На текущий момент уточняю наличие приборов учета тепла на контурах ГВС и ХВС)

Текущие начисления:
1. УК начисляет за "Содержание и обслуживание газовой котельной" по квадратным метрам занимаемой жилой площади в МКД.
2. УК начисляет "Холодная вода для целей ГВС", стоимость этой воды как и для ХВС.
3. Ресурсоснабжающая организация (Не УК) выставляет счета за Газ для котельной не привязывая их к приборам учета расхода воды и тепла на контуры ГВС и ХВС а по квадратным метрам занимаемой жилой площади в МКД и общедомовому прибору учета газа.

В итоге имеем что за 3 куба горячей воды летом заплачено 448.96 рублей (86.40 вода, 362.56 Газ)

Скажу сразу что самая большая площадь квартиры в моем МКД 100 м2, самая маленькая площадь квартиры в МКД около 30 м2.

Правомерны ли такие начисления? Если нет то с чего начинать противостояние?[/QUOTE]

Начисления правомерны, все в порядке. Можете расслабиться и получать удовольствие.
Прямые договора, новый заход!
 
[QUOTE]Джули пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
 И это, заметьте, Москва.[/QUOTE]
Да я уже давно заметила что Москва - это Ватикан в Риме. Нормативку там для УК сам Собянин пишет, а законы исполняются по желанию. А чего прыгать-то? Снял глава администрации трубочку, набрал номерок ФАС...[/QUOTE]

Глава прыгает, потому что каждые 5 минут префектура требует отчет о ситуации, а префекта спрашивают еще выше и ФАС здесь ничем не поможет.
Глава решает на месте ситуацию, пинки раздает ну и по ситуации решает вызывать или нет ДГУ, в итоге вызвал конечно для подстраховки. Если глава будет в ФАС названивать, то его на следующий день снимут ибо не тем занят был.
Прямые договора, новый заход!
 
[QUOTE]Джули пишет:
ну, не перегибайте. Ни единое РСО не имеет права отключать население. так что платит УК или нет, а население ком. ресурс получает. А отключат, то получат уже и штраф от антимонопольной, и не маленький. Такая же ситуация между РСО - поставщиками ком. ресурса для дальнейшего производства. Никакую котельную горгаз отключить не имеет права, даже если там миллионные долги или нет договоров. так что антимонопольный в таких случаях вам всем в помощь.[/QUOTE]

Лол, то то я прыгал с главой местной администрации когда на 8 часов целый район отключили от электроснабжения, с учетом того что в каждом доме ИТП, а значит и 8 часов не было отопления, ладно хоть на улице еще не минусовая, а около нуля. При этом жители платят, ук собирает, но из-за своей великости не перечисляла деньги. И это, заметьте, Москва.
Передача ОДПУ по ЦО и ГВС на баланс ГБУ ЕИРЦ (Москва)
 
Требуют документацию передать. Для домов где ОДПУ - общедомовое имущество, будут протоколы ОСС делать. Все как всегда.
Передача ОДПУ по ЦО и ГВС на баланс ГБУ ЕИРЦ (Москва)
 
[QUOTE]Джули пишет:
Я себе это представляю так: встречаетесь с представителем ЕИРЦа, пожимаете руку и говорите: - "Передаю". Ну и всё, как бы... А вообще интересно как это действо у Вас будет происходить.  Поделитесь, пожалуйста, как подойдет время "ч", очень просю. И сочувствую Вам по-человечески.[/QUOTE]

Буду держать в курсе.
Передача ОДПУ по ЦО и ГВС на баланс ГБУ ЕИРЦ (Москва)
 
[QUOTE]Джули пишет:
так Вы  же не можете передать на баланс то, чего у Вас на балансе нет. Вообще КАК!!! они себе это представляют вообще??!!!  звезда в шоке   dash2   :lol:[/QUOTE]

А вот хз. Поэтому и задаю вопрос, те кто в мск уже передал ОДПУ в ГБУ.
Передача ОДПУ по ЦО и ГВС на баланс ГБУ ЕИРЦ (Москва)
 
[QUOTE]viking пишет:
А как модно отчуждать оди?)[/QUOTE]

Это Москве же ) здесь свои "законы".

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 59 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Джули пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
требуют передать в ГБУ все ОДПУ[/QUOTE]
Может просто показания требуют передать? Но чтоб ОДПУ на баланс ЕИРЦов   :lol:  Москва бьет рекорды. Прямо Ватикан в Риме!!!!   :lol:[/QUOTE]

Именно, что на баланс ОДПУ забирают. Причем очень нагло, с угрозами натравить МЖИ и все такое. Нас так в МФЦ всех загоняли.
Передача ОДПУ по ЦО и ГВС на баланс ГБУ ЕИРЦ (Москва)
 
Всем дамам и господам привет!
Кто из мск и у кого ОДПУ на балансе в ГБУ ЕИРЦ находятся, можете пояснить на каких условиях ГБУ забрали их себе на баланс?
А то прилетело из мэрии указание и требуют передать в ГБУ все ОДПУ. Чую подвох где-то есть. )
Слухи о новом назначении Чибиса
 
только бы не Кичиков стал новым Чибисом
Расчет платы за ГВС и Отопление по п. 54 ПП 354
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]talexander7 пишет:
Я не предлагаю обсуждать, помощи попросил
[/QUOTE]
а форум тут для того, чтобы по сто раз разъяснять тем кому лень прочитать то. что уже разъяснено.
Да мы такие, нам больше заняцца не хер.[/QUOTE]

не, ну я вот немного бы скидку сделал бы
я вот когда сам разбирался, то и форум читал и нормативку перечитывал
но все равно не сразу все как то понятно стало
очень скажем так геморройное это дело с ИТП
и кстати многие УК у нас в мск горят на этом
у меня вот дома пытались отжать, приперлись дятлы на ОСС из одной известной УК (активисты некоторые их притащили), так из-за того что не смогли пояснить как расчет делается так и сдулись
пипл все же поверил мне
и другая ситуация, живу в другом месте и тут другая УК и они не смогли людям пояснить что-за зверь такой ИТП, так вот и снесли их, хотя я и против был

ИТП для жителей сейчас еще большая загадка нежели оплата по системе 1/12
Законопроект про расчет по ИПУ по отоплению
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
да нет у тепла понятия моп, жилое. нежилое, или здание теплое или суко нет, есть точка отсека (не инженер, не знаю как по научному, когда дом переходит в улицу), и все что перед ней топицца.[/QUOTE]

по нормативке нет такого понятия эт ога
дело в теплотехнике
просто, перекрыли квартиру от тепла и там гигакалории не расходуются
так эт теплотехника же такая скотина, что в итоге конечно что-то сэкономиться, а что-то тупо в подъезде дополнительно потратиться
я вот об чем )
у меня главный инженер именно об этом говорит, что здесь расчеты и все такое нужны и 100% не будет экономии ибо банально в других местах теплоотдача повысится и эти самые гигакалории потратим в мопах по сути
Расчет платы за ГВС и Отопление по п. 54 ПП 354
 
[QUOTE]talexander7 пишет:
Я не предлагаю обсуждать, помощи попросил[/QUOTE]

а пишите в личку
там и узнаем - жЫтель вы или исполнитель
и если все ок, то могу проконсультировать
УК признана банкротом
 
[QUOTE]Надежда К. пишет:
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
[QUOTE]Надежда К. пишет:
УК признана банкротом, введено конкурсное производство. Считается ли договор с УК расторгнутым?[/QUOTE]
Нет, не считается. Пока  МКД лицензии УК, а УК существует в ЕГРЮЛ - договорные отношения не прекращены.
ОСС ведь тоже не принимало решения о прекращении ДУ?[/QUOTE]
Но я так понимаю, что деятельность УК полностью прекращается и исполнять договорные обязательства никто не будет.

Федеральный закон "О несостоятельности (банкротстве)" от 26.10.2002 N 127-ФЗ
статья 126 п.2. "С даты принятия арбитражным судом решения о признании должника банкротом и об открытии конкурсного производства прекращаются полномочия руководителя должника, иных органов управления должника и собственника имущества должника - унитарного предприятия (за исключением полномочий общего собрания участников должника, собственника имущества должника принимать решения о заключении соглашений об условиях предоставления денежных средств третьим лицом или третьими лицами для исполнения обязательств должника).
Руководитель должника, а также временный управляющий, административный управляющий, внешний управляющий в течение трех дней с даты утверждения конкурсного управляющего обязаны обеспечить передачу бухгалтерской и иной документации должника, печатей, штампов, материальных и иных ценностей конкурсному управляющему."[/QUOTE]

совершенно случайно - я в прошлом помощник арбитражного управляющего а ныне руководитель в УК )))
то что теперь рулит конкурсный - не означает, что организация прекратила осуществлять деятельность
всего лишь отстранены органы управления прежние
организация считается ликвидированной лишь после внесения соответствующей записи в ЕГРЮЛ (там много приколов из-за этого кстати всплывает)
а то что аттестата нет, то конкурсному ваще пофигу
здесь особая процедура и многие нормы перестают действовать в процедуре банкротства и на штрафы параллельно становится, можно вообще трэш и содомию на домах устраивать

зы: я конечно наврать могу ибо лет 10 назад был помощником арбитражного, но логика была такова
Законопроект про расчет по ИПУ по отоплению
 
имхо ипу на тепло в москве в основном в домах с ИТП
а если ИТП то ИПУ на тепло хоть 100% хоть 100500% оснащены, то не имеет смысла
все равно по площади считать по 54 пункту

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 48 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Александр7272 пишет:
[QUOTE]Sergey_P пишет:
его не будет ни когда, ибо все потребление тепла - общедомовое ... физика )[/QUOTE]
Логично, но когда вы придавливаете свою батарею, общедомовой счетчик замедляет свое вращение, в итоге платят меньше все, в том числе и те кто для регулировки температуры воспользовался не краном, а форточкой.[/QUOTE]

ложь и провокация имхо
не факт и не всегда
зачастую эти типа сэкономленные гигакалории просто в мопах тратятся
Центральное кондиционирование
 
ох тыж )
ну такой коммунальной услуги нет
а значит пофигу кто как потребил
расходы по статье вентиляция пропорционально площади

в смысле по статье в структуре содержания и ремонт
а электричество как одн (крсои)
Очередной развод про семинар с моим участием))))
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
Комитет ЖКХ ТПП РФ скинули приглашение на 2 практический семинар по Москве и обл.
Че кто идет? Или ну их нафиг?[/QUOTE]

В этом году одни практические семинары... ТПП РФ, Ассоциация Новое качество, Бурмистр.ру и еще 100500 событий, но все практические и всероссийские...

Это по сути не семинар и вот почему:
1) Господин Широков всегда модерирует, а именно перебивает всех выступающих и рассказывает свою извечную ахинею про оформление ОИМКД в собственность
2) На выступление дается 15-30 минут. За это время рассказать что-либо попросту нереально
3) Заявляются куча лекторов (которые не в курсе, что их заявили), а потом количество резко уменьшается.

Практический семинар (мое личное мнение) - это когда можно поспорить до хрипоты, когда нет рекламы и сбора денег, когда выступают практики...

Ну и конские цены...[/QUOTE]

Ну значит нечего там делать. Спасибо за разъяснение. )
Очередной развод про семинар с моим участием))))
 
Комитет ЖКХ ТПП РФ скинули приглашение на 2 практический семинар по Москве и обл.
Че кто идет? Или ну их нафиг?
РСО отказали в начислении платы за отопление в летний период!
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Агата пишет:
Высказано резко, но аргументированно[/QUOTE]

Алексей в своем репертуаре...
[quote:1xypyzrs]"Никому никогда на слово не верьте. Никому и никогда. Тем более не доверяйте дилетантам, которые не верно понимают буквы в судебных актах и несут ересь о том, чего суд никогда и не решал."[/QUOTE][/quote:1xypyzrs]

вернусь и не соглашусь
в определении говориться о том, что расчет не верен и что необходимо применять коэффициент периодичности
а в моем случае ресурсник выставлял по нормативу в отопительный период без коэффициента, вот я и предлагаю рсо либо полностью пересчитать все месяцы с коэффициентом либо не выставлять в неотопительный

и кстати по Вашей ссылке Алексей сам признается, что не знает сути дела
у меня то это дело есть )
А что грозит УК при обмане жителей?
 
[QUOTE]Magica пишет:
Какие   все подозрительные.
Есть  2 одинаковых домах и   2 одинаковые квартиры.  Человек удивился  разнице  в   квитанциях.  Пришел  спросить у меня.  Я у себя председатель  правления только  год. Я сама   удивилась   про подогрев  воды. Про отопление  тоже  уидивилась.

Но   у меня  до этого тоже сидели 2 старухи  считали на счетах. Но  нам все  ЕИРЦ   считало всегда.
При этом  у меня последние  15 лет председатель тоже ничего не делала. Но нас   сначала ДЭЗ обслуживал,  потому  какая-т левая  управляшка, которая  обанкротилась   с  помощью  МОЭК.  
А  2 года  назад  наша председатель просто тупо   подделав решения  собрания забрала дом  в самоуправление.  И начался бардак.  За год не  платили  МОЭКу за отопление,     большие долги у жителей. Никаких  улучшений.
Ну переизбрали  Правление. Я вон это все год  разгребаю.   У меня просто опыт ведение  своего бизнеса   и приличное образование ( экономическое и юридическое). И возможность  не работать вообще  ради денег ( да , не у всех такое   есть).

Решила у себя порядок навести. Уже   мне   многие вещи очевидны.  И  жители видят результаты  деятельности  правления .

Ко мне из соседних домов стали ходить советоваться  как мы это сделали, как  то сделали ,   почему  у них не делают.

Мне очевидно,    что обслуживать один дом   вообще не вариант,   я  волне готова с соседями объединиться, но с   адекватными, а не стему  кто деньги ворует на подогреве воды.

У меня  цель - не  денег  заработать (они у меня уже заработаны) , а  жить  в нормальном , ухоженном доме.[/QUOTE]


и юрист и экономист, а вопросы как у домохозяйки (пардон, если кого обидел)
и денег достаточно
а все вокруг воруют
а Вы такая красивая просто альтруистка
ага, знаем, проходили
мотороллер не мой, я просто разместил объяву
и ведь никакой конкретики по этим вашим одинаковым домам, ни цифр ни примеров
и даже не знаете куда и как жаловаться

имхо Вы житель
"Старая" управляющая компания не "отдает" дом. Что делать?
 
имхо считаю, что тему надо закрывать
Размещать списки должников в подъездах и на сайтах УО (ТСЖ) все таки можно?
 
номер квартиры и сумма долга
вполне допустимо
Протокол ОС без решений
 
[QUOTE]Мизантроп пишет:
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]Мизантроп пишет:
Т.е., по вашему мнению, мы должны принимать каждый документ содержащий в шапке наименование "Протокол общего собрания?" Даже на ничтожность проверить не можем?
А в ситуации, когда приходит протокол с вопросом по которому принято положительное решение более 50% голосов, но при этом требуется не менее 2/3, как быть по вашему мнению?[/QUOTE]
Принять и передать в ГЖИ обязаны (ЖК РФ).
Полномочий на проверку правильности у УК нет.
А далее если не нравится - оспаривайте в соответствии с законом.[/QUOTE]
Хорошо, допустим приняли, допустим передали в ГЖИ...
И исполнять обязаны? Наверное мне сразу нужно было говорить об исполнении протокола без обязательных приложений, а не о его приеме. Дело все в том, что не можем оспорить, права такого нет ведь. Вариант с поиском собственника от имени которого подается иска - не интересен. Просто хотим минимизировать риски, а то тащат протоколы, туда оплати, сюда оплати, и т.д.., ладно если не оспорит какой-нибудь собственник, а если оспорит? Столько геморроя потом.[/QUOTE]

Если дом в вашем управлении, то можете оспорить.
Я бы принимал такие протоколы и писал сопроводиловку в ГЖИ о том что не будете данный протокол исполнять по таким-то основаниям. Пусть ГЖИ пыжится и выносит предписание либо заворачивает протокол. Имхо если им сразу не указывать на нарушения, то они особо и не проверят протокол.
#
[QUOTE]Лаврентий пишет:
Раньше да,сейчас не может![/QUOTE]

Юрлица разные, учредители одни.
#
[QUOTE]Лаврентий пишет:
[QUOTE]АРоманов пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
Ибо дом сдан с подключением по постоянной схеме. Проблема в УК, которая 2 года не подавала заявку на заключение договора.[/QUOTE]
Тогда ситуация интереснее.
Если поразмышлять (точного ответа не знаю, так как не встречался с таким), то, наверное, из возможных вариантов защиты права в судебном порядке[/QUOTE]
Точный ответ ЗНАЮ!)
ВСЕГДА читайте договора!
В договоре со Сбытом у застройщика есть пункт,"...Если потребителем электроэнергии являются жители ,расчет и начисления будут производится по тарифам для населения"
Мы просто не читаем договора.(((([/QUOTE]

Такого пункта в договоре нет. Договор на стройку.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 13 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]den_graf пишет:
-ВЫВОД...застройщику надо "идти" в суд..или пока требованием..к РСО..по неосновательное обогащение на разнице..на объем который прошел чере УК на мкд))))
[/QUOTE]
да ссут они на РСО в суд идти. проще же на УК ... авось там новички сидят и не отобьюцца. а в РСО юристы сильные как правило, застройщику иск в задницу затолкают и провернут 3 раза, страшно же.

Суки.[/QUOTE]

Попрошу без оскорблений, то что я представитель застройщика еще не означает, что я не могу быть и представителем УК (застройщик и управляшкой может быть к сведению). А наехать на ту УК, которая яйца тянула и не заключала договоры электроснабжения - так это самое то ибо это крупнейшая в стране УК. Вот и оцениваем шансы.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 27 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]den_graf пишет:
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]den_graf пишет:
-ВЫВОД...застройщику надо "идти" в суд..или пока требованием..к РСО..по неосновательное обогащение на разнице..на объем который прошел чере УК на мкд))))
[/QUOTE]
да ссут они на РСО в суд идти. проще же на УК ... авось там новички сидят и не отобьюцца. а в РСО юристы сильные как правило, застройщику иск в задницу затолкают и провернут 3 раза, страшно же.

Суки.[/QUOTE]

согласен..на 100%...застройщику."старшно"...идти на .РСО...тогда..РСО будет."палки" вставлять..при вводе мкд в эксплуатцию...при выполнении ТУ на электроснабжение застройщиком))) и т.д[/QUOTE]

На РСО не страшно идти. Если проще на РСО то пойдем на РСО. Нам здесь судиться не страшно, никто палки потом вставлять не будет. Не фантазируйте.
Еще обращаю внимание, что застройщик может быть такой же УК.
#
[QUOTE]NataliKaraseva пишет:
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
[QUOTE]NataliKaraseva пишет:
А что если применить ст. ГК в след порядке: [/QUOTE]
В каком бы порядке Вы их не применяли, строительные и отделочные работы лучше "закрывать" актами, не с председателем так с подрядчиком, потому как жылец нынче пошол дюже вумный, они изучили уже дороги не только в прокуратуру и ГЖИ, но и в УБЭП, ментам конечно все их жалобы до одного места, но формально они отработать по жалобе обязаны, а если у вас с закрывающими доками все в порядке, то и потухнет жалоба сама собой в УБЭПе.[/QUOTE]
Да уж умные стали трындец..... у нас в основном все пишут сразу лично Владимиру Владимировичу  dfg  В том то и дело, что подрядчика нет... наши сотрудники сами все делают... Ну попробую воспользоваться советом и написать письмо с просьбой либо подписать акт, либо описать возражения... только вот к чему это приведет? опять же не подпишет она акт, только если в суде пригодиться.... Спасибо за помощь![/QUOTE]

Мы так постоянно делаем. Только не пишем просьбу подписать или прислать возражения. В разумный срок все равно не будет возражений письменных.
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
[QUOTE]Катюшка35 пишет:
по отчету денежных средств мало информации[/QUOTE]
ага, дайте им полный расклад..через полгода расскажите, где вы нашли работу[/QUOTE]

меньше знают, крепче спят )
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
а с 1 января по этому поводу муниципалитет решил накинуть на тариф еще 6 руб. из-за этих ВДГО
[/QUOTE]

Кому накинуть?[/QUOTE]

увеличить тариф на 6 рублей хотят, дабы ук смогли обслуживание вдго осилить
мы же здесь все на муниципальных тарифах сидим
#
[QUOTE]burmistr пишет:
В 9 утра сегодня комментировал по радио Москва.фм дебильную идею госпожи Разворотневой (НП ЖКХ Контроль), что УК и ТСЖ должны отвечать за ВДГО внутри квартир.

С идеей носятся давно, но очередной виток произошел после трагедии в Ижевске, где очередной дебил решил убить человека и взорвал подъезд.

[/QUOTE]

у нас в добровольно-приказном порядке уже заставили ук заключить договоры на обслуживание ВДГО внутри квартир
а с 1 января по этому поводу муниципалитет решил накинуть на тариф еще 6 руб. из-за этих ВДГО
#
[QUOTE]АРоманов пишет:
В этой цепочке риск разницы тарифов на застройщике, так как он должен был сдать дом с подключением по постоянной схеме. И соответственно отключать дом от площадки.[/QUOTE]

Не согласен. Ибо дом сдан с подключением по постоянной схеме. Проблема в УК, которая 2 года не подавала заявку на заключение договора. А если бы я отключил дом (в те времена не мог ибо все сложно), то получил бы по первое число. И даже сейчас я не имею права отключать, и договор с Энергосбытом не имею права расторгать (его не расторгнуть), т. к. жилье висит на нем по сути.
#
Всем привет!
Суть: Энергосбыт заключил договор с Застройщиком на поставку электрической энергии на строительную площадку по нерегулируемым тарифам. Дома вводились в эксплуатацию, появилась УК на этих домах и пару лет спали и не заключали договоры на поставку электричества напрямую с Энергосбытом.
УК в свое время заключила Соглашение о компенсации потребленной электроэнергии с Застройщиком. До определенного момента исправно платили.
У УК сменился собственник и теперь они не хотят платить по нерегулируемому тарифу, мол есть какое-то Определение Верховного суда РФ, что УК не должна платить по нерегулируемым, а только по тарифам для населения (с собственников собирают по тарифам для населения). Ибо по сути Застройщик теперь оказывается крайним и должен платить за электроэнергию которую не потребил.
Я вот сильно сомневаюсь в их правоте, думаю что Определение Верховного суда относиться к собственникам, а не к УК.

Кто что может пояснить? Собираемся в суд на УК и хотелось бы конечно оценить шансы заранее.

зы: просьба не задавать вопросов, почему так все случилось )))) у застройщика и УК менялись собственники, то одни то разные и в итоге приплыли к такой ситуации.
#
[QUOTE]andronic пишет:
Форумчане, доброго времени суток!

пытаюсь разобраться с начислениями за ГВС, отопление и газ в многоквартирном доме где живу.

Исходные данные: Многоквартирный дом с собственной котельной для отопления и горячего водоснабжения МКД (На текущий момент уточняю наличие приборов учета тепла на контурах ГВС и ХВС)

Текущие начисления:
1. УК начисляет за "Содержание и обслуживание газовой котельной" по квадратным метрам занимаемой жилой площади в МКД.
2. УК начисляет "Холодная вода для целей ГВС", стоимость этой воды как и для ХВС.
3. Ресурсоснабжающая организация (Не УК) выставляет счета за Газ для котельной не привязывая их к приборам учета расхода воды и тепла на контуры ГВС и ХВС а по квадратным метрам занимаемой жилой площади в МКД и общедомовому прибору учета газа.

В итоге имеем что за 3 куба горячей воды летом заплачено 448.96 рублей (86.40 вода, 362.56 Газ)

Скажу сразу что самая большая площадь квартиры в моем МКД 100 м2, самая маленькая площадь квартиры в МКД около 30 м2.

Правомерны ли такие начисления? Если нет то с чего начинать противостояние?[/QUOTE]

Начисления правомерны, все в порядке. Можете расслабиться и получать удовольствие.
#
[QUOTE]Джули пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
 И это, заметьте, Москва.[/QUOTE]
Да я уже давно заметила что Москва - это Ватикан в Риме. Нормативку там для УК сам Собянин пишет, а законы исполняются по желанию. А чего прыгать-то? Снял глава администрации трубочку, набрал номерок ФАС...[/QUOTE]

Глава прыгает, потому что каждые 5 минут префектура требует отчет о ситуации, а префекта спрашивают еще выше и ФАС здесь ничем не поможет.
Глава решает на месте ситуацию, пинки раздает ну и по ситуации решает вызывать или нет ДГУ, в итоге вызвал конечно для подстраховки. Если глава будет в ФАС названивать, то его на следующий день снимут ибо не тем занят был.
#
[QUOTE]Джули пишет:
ну, не перегибайте. Ни единое РСО не имеет права отключать население. так что платит УК или нет, а население ком. ресурс получает. А отключат, то получат уже и штраф от антимонопольной, и не маленький. Такая же ситуация между РСО - поставщиками ком. ресурса для дальнейшего производства. Никакую котельную горгаз отключить не имеет права, даже если там миллионные долги или нет договоров. так что антимонопольный в таких случаях вам всем в помощь.[/QUOTE]

Лол, то то я прыгал с главой местной администрации когда на 8 часов целый район отключили от электроснабжения, с учетом того что в каждом доме ИТП, а значит и 8 часов не было отопления, ладно хоть на улице еще не минусовая, а около нуля. При этом жители платят, ук собирает, но из-за своей великости не перечисляла деньги. И это, заметьте, Москва.
#
Требуют документацию передать. Для домов где ОДПУ - общедомовое имущество, будут протоколы ОСС делать. Все как всегда.
#
[QUOTE]Джули пишет:
Я себе это представляю так: встречаетесь с представителем ЕИРЦа, пожимаете руку и говорите: - "Передаю". Ну и всё, как бы... А вообще интересно как это действо у Вас будет происходить.  Поделитесь, пожалуйста, как подойдет время "ч", очень просю. И сочувствую Вам по-человечески.[/QUOTE]

Буду держать в курсе.
#
[QUOTE]Джули пишет:
так Вы  же не можете передать на баланс то, чего у Вас на балансе нет. Вообще КАК!!! они себе это представляют вообще??!!!  звезда в шоке   dash2   :lol:[/QUOTE]

А вот хз. Поэтому и задаю вопрос, те кто в мск уже передал ОДПУ в ГБУ.
#
[QUOTE]viking пишет:
А как модно отчуждать оди?)[/QUOTE]

Это Москве же ) здесь свои "законы".

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 59 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Джули пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
требуют передать в ГБУ все ОДПУ[/QUOTE]
Может просто показания требуют передать? Но чтоб ОДПУ на баланс ЕИРЦов   :lol:  Москва бьет рекорды. Прямо Ватикан в Риме!!!!   :lol:[/QUOTE]

Именно, что на баланс ОДПУ забирают. Причем очень нагло, с угрозами натравить МЖИ и все такое. Нас так в МФЦ всех загоняли.
#
Всем дамам и господам привет!
Кто из мск и у кого ОДПУ на балансе в ГБУ ЕИРЦ находятся, можете пояснить на каких условиях ГБУ забрали их себе на баланс?
А то прилетело из мэрии указание и требуют передать в ГБУ все ОДПУ. Чую подвох где-то есть. )
#
только бы не Кичиков стал новым Чибисом
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]talexander7 пишет:
Я не предлагаю обсуждать, помощи попросил
[/QUOTE]
а форум тут для того, чтобы по сто раз разъяснять тем кому лень прочитать то. что уже разъяснено.
Да мы такие, нам больше заняцца не хер.[/QUOTE]

не, ну я вот немного бы скидку сделал бы
я вот когда сам разбирался, то и форум читал и нормативку перечитывал
но все равно не сразу все как то понятно стало
очень скажем так геморройное это дело с ИТП
и кстати многие УК у нас в мск горят на этом
у меня вот дома пытались отжать, приперлись дятлы на ОСС из одной известной УК (активисты некоторые их притащили), так из-за того что не смогли пояснить как расчет делается так и сдулись
пипл все же поверил мне
и другая ситуация, живу в другом месте и тут другая УК и они не смогли людям пояснить что-за зверь такой ИТП, так вот и снесли их, хотя я и против был

ИТП для жителей сейчас еще большая загадка нежели оплата по системе 1/12
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
да нет у тепла понятия моп, жилое. нежилое, или здание теплое или суко нет, есть точка отсека (не инженер, не знаю как по научному, когда дом переходит в улицу), и все что перед ней топицца.[/QUOTE]

по нормативке нет такого понятия эт ога
дело в теплотехнике
просто, перекрыли квартиру от тепла и там гигакалории не расходуются
так эт теплотехника же такая скотина, что в итоге конечно что-то сэкономиться, а что-то тупо в подъезде дополнительно потратиться
я вот об чем )
у меня главный инженер именно об этом говорит, что здесь расчеты и все такое нужны и 100% не будет экономии ибо банально в других местах теплоотдача повысится и эти самые гигакалории потратим в мопах по сути
#
[QUOTE]talexander7 пишет:
Я не предлагаю обсуждать, помощи попросил[/QUOTE]

а пишите в личку
там и узнаем - жЫтель вы или исполнитель
и если все ок, то могу проконсультировать
#
[QUOTE]Надежда К. пишет:
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
[QUOTE]Надежда К. пишет:
УК признана банкротом, введено конкурсное производство. Считается ли договор с УК расторгнутым?[/QUOTE]
Нет, не считается. Пока  МКД лицензии УК, а УК существует в ЕГРЮЛ - договорные отношения не прекращены.
ОСС ведь тоже не принимало решения о прекращении ДУ?[/QUOTE]
Но я так понимаю, что деятельность УК полностью прекращается и исполнять договорные обязательства никто не будет.

Федеральный закон "О несостоятельности (банкротстве)" от 26.10.2002 N 127-ФЗ
статья 126 п.2. "С даты принятия арбитражным судом решения о признании должника банкротом и об открытии конкурсного производства прекращаются полномочия руководителя должника, иных органов управления должника и собственника имущества должника - унитарного предприятия (за исключением полномочий общего собрания участников должника, собственника имущества должника принимать решения о заключении соглашений об условиях предоставления денежных средств третьим лицом или третьими лицами для исполнения обязательств должника).
Руководитель должника, а также временный управляющий, административный управляющий, внешний управляющий в течение трех дней с даты утверждения конкурсного управляющего обязаны обеспечить передачу бухгалтерской и иной документации должника, печатей, штампов, материальных и иных ценностей конкурсному управляющему."[/QUOTE]

совершенно случайно - я в прошлом помощник арбитражного управляющего а ныне руководитель в УК )))
то что теперь рулит конкурсный - не означает, что организация прекратила осуществлять деятельность
всего лишь отстранены органы управления прежние
организация считается ликвидированной лишь после внесения соответствующей записи в ЕГРЮЛ (там много приколов из-за этого кстати всплывает)
а то что аттестата нет, то конкурсному ваще пофигу
здесь особая процедура и многие нормы перестают действовать в процедуре банкротства и на штрафы параллельно становится, можно вообще трэш и содомию на домах устраивать

зы: я конечно наврать могу ибо лет 10 назад был помощником арбитражного, но логика была такова
#
имхо ипу на тепло в москве в основном в домах с ИТП
а если ИТП то ИПУ на тепло хоть 100% хоть 100500% оснащены, то не имеет смысла
все равно по площади считать по 54 пункту

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 48 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Александр7272 пишет:
[QUOTE]Sergey_P пишет:
его не будет ни когда, ибо все потребление тепла - общедомовое ... физика )[/QUOTE]
Логично, но когда вы придавливаете свою батарею, общедомовой счетчик замедляет свое вращение, в итоге платят меньше все, в том числе и те кто для регулировки температуры воспользовался не краном, а форточкой.[/QUOTE]

ложь и провокация имхо
не факт и не всегда
зачастую эти типа сэкономленные гигакалории просто в мопах тратятся
#
ох тыж )
ну такой коммунальной услуги нет
а значит пофигу кто как потребил
расходы по статье вентиляция пропорционально площади

в смысле по статье в структуре содержания и ремонт
а электричество как одн (крсои)
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
Комитет ЖКХ ТПП РФ скинули приглашение на 2 практический семинар по Москве и обл.
Че кто идет? Или ну их нафиг?[/QUOTE]

В этом году одни практические семинары... ТПП РФ, Ассоциация Новое качество, Бурмистр.ру и еще 100500 событий, но все практические и всероссийские...

Это по сути не семинар и вот почему:
1) Господин Широков всегда модерирует, а именно перебивает всех выступающих и рассказывает свою извечную ахинею про оформление ОИМКД в собственность
2) На выступление дается 15-30 минут. За это время рассказать что-либо попросту нереально
3) Заявляются куча лекторов (которые не в курсе, что их заявили), а потом количество резко уменьшается.

Практический семинар (мое личное мнение) - это когда можно поспорить до хрипоты, когда нет рекламы и сбора денег, когда выступают практики...

Ну и конские цены...[/QUOTE]

Ну значит нечего там делать. Спасибо за разъяснение. )
#
Комитет ЖКХ ТПП РФ скинули приглашение на 2 практический семинар по Москве и обл.
Че кто идет? Или ну их нафиг?
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Агата пишет:
Высказано резко, но аргументированно[/QUOTE]

Алексей в своем репертуаре...
[quote:1xypyzrs]"Никому никогда на слово не верьте. Никому и никогда. Тем более не доверяйте дилетантам, которые не верно понимают буквы в судебных актах и несут ересь о том, чего суд никогда и не решал."[/QUOTE][/quote:1xypyzrs]

вернусь и не соглашусь
в определении говориться о том, что расчет не верен и что необходимо применять коэффициент периодичности
а в моем случае ресурсник выставлял по нормативу в отопительный период без коэффициента, вот я и предлагаю рсо либо полностью пересчитать все месяцы с коэффициентом либо не выставлять в неотопительный

и кстати по Вашей ссылке Алексей сам признается, что не знает сути дела
у меня то это дело есть )
#
[QUOTE]Magica пишет:
Какие   все подозрительные.
Есть  2 одинаковых домах и   2 одинаковые квартиры.  Человек удивился  разнице  в   квитанциях.  Пришел  спросить у меня.  Я у себя председатель  правления только  год. Я сама   удивилась   про подогрев  воды. Про отопление  тоже  уидивилась.

Но   у меня  до этого тоже сидели 2 старухи  считали на счетах. Но  нам все  ЕИРЦ   считало всегда.
При этом  у меня последние  15 лет председатель тоже ничего не делала. Но нас   сначала ДЭЗ обслуживал,  потому  какая-т левая  управляшка, которая  обанкротилась   с  помощью  МОЭК.  
А  2 года  назад  наша председатель просто тупо   подделав решения  собрания забрала дом  в самоуправление.  И начался бардак.  За год не  платили  МОЭКу за отопление,     большие долги у жителей. Никаких  улучшений.
Ну переизбрали  Правление. Я вон это все год  разгребаю.   У меня просто опыт ведение  своего бизнеса   и приличное образование ( экономическое и юридическое). И возможность  не работать вообще  ради денег ( да , не у всех такое   есть).

Решила у себя порядок навести. Уже   мне   многие вещи очевидны.  И  жители видят результаты  деятельности  правления .

Ко мне из соседних домов стали ходить советоваться  как мы это сделали, как  то сделали ,   почему  у них не делают.

Мне очевидно,    что обслуживать один дом   вообще не вариант,   я  волне готова с соседями объединиться, но с   адекватными, а не стему  кто деньги ворует на подогреве воды.

У меня  цель - не  денег  заработать (они у меня уже заработаны) , а  жить  в нормальном , ухоженном доме.[/QUOTE]


и юрист и экономист, а вопросы как у домохозяйки (пардон, если кого обидел)
и денег достаточно
а все вокруг воруют
а Вы такая красивая просто альтруистка
ага, знаем, проходили
мотороллер не мой, я просто разместил объяву
и ведь никакой конкретики по этим вашим одинаковым домам, ни цифр ни примеров
и даже не знаете куда и как жаловаться

имхо Вы житель
#
имхо считаю, что тему надо закрывать
#
номер квартиры и сумма долга
вполне допустимо
#
[QUOTE]Мизантроп пишет:
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]Мизантроп пишет:
Т.е., по вашему мнению, мы должны принимать каждый документ содержащий в шапке наименование "Протокол общего собрания?" Даже на ничтожность проверить не можем?
А в ситуации, когда приходит протокол с вопросом по которому принято положительное решение более 50% голосов, но при этом требуется не менее 2/3, как быть по вашему мнению?[/QUOTE]
Принять и передать в ГЖИ обязаны (ЖК РФ).
Полномочий на проверку правильности у УК нет.
А далее если не нравится - оспаривайте в соответствии с законом.[/QUOTE]
Хорошо, допустим приняли, допустим передали в ГЖИ...
И исполнять обязаны? Наверное мне сразу нужно было говорить об исполнении протокола без обязательных приложений, а не о его приеме. Дело все в том, что не можем оспорить, права такого нет ведь. Вариант с поиском собственника от имени которого подается иска - не интересен. Просто хотим минимизировать риски, а то тащат протоколы, туда оплати, сюда оплати, и т.д.., ладно если не оспорит какой-нибудь собственник, а если оспорит? Столько геморроя потом.[/QUOTE]

Если дом в вашем управлении, то можете оспорить.
Я бы принимал такие протоколы и писал сопроводиловку в ГЖИ о том что не будете данный протокол исполнять по таким-то основаниям. Пусть ГЖИ пыжится и выносит предписание либо заворачивает протокол. Имхо если им сразу не указывать на нарушения, то они особо и не проверят протокол.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!