crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 6
  • 6
дней

Форум

КЕН17

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Использование ОИ МКД- части коридора на площадке, Договор пользования ОИ (4 кв.м коридора с переносом входной двери в квартитиру) вместо перепланировки квартиры.
 
Спасибо всем участникам обсуждения за участие!
Если появятся еще мысли по этой теме, прошу написать!
Использование ОИ МКД- части коридора на площадке, Договор пользования ОИ (4 кв.м коридора с переносом входной двери в квартитиру) вместо перепланировки квартиры.
 
[QUOTE]Комментатор написал:
Перегородка и дверь - затея сомнительная даже после ОСС, ибо у пожарников возникают вопросы...[/QUOTE]

У пожарников сейчас не возникает вопросов, т.к. это не их компетенция. А вот у Стройнадзора возникнуть могут. В случае спорящих дверей, решение простое - т.к. у меня не по проекту, хотя и раньше поставлена, я готова переделать открывание двери внутрь. Сейчас направление открывания не регламентируется ничем. От этой проблемы уйти можно, но есть что-еще...???  В стройнадзоре в беседе сказали, что не нарушены несущие конструкции, поэтому реконструкцией назвать нельзя, но заключение дать отказались.  Буду искать определение реконструкции ... в нормативных актах.  Может кто поможет ссылкой?
Использование ОИ МКД- части коридора на площадке, Договор пользования ОИ (4 кв.м коридора с переносом входной двери в квартитиру) вместо перепланировки квартиры.
 
[QUOTE]Атос написал:
ЖК РФ Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома........, о переустройстве и (или) перепланировке помещения, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме;[/QUOTE]

3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, ...  

А почему не по этому пункту?  Извините, пожалуйста, что проявляю настойчивость, но почему только перепланировка? Где те критерии, которые говорят однозначно, что это реконструкция, перепланировка, уменьшение ОДИ ????
Использование ОИ МКД- части коридора на площадке, Договор пользования ОИ (4 кв.м коридора с переносом входной двери в квартитиру) вместо перепланировки квартиры.
 
[QUOTE]Комментатор написал:
Третье: пункт 2.2.2 договора запрещает кое-что.И в договоре (равно и в ОСС) нет указания на то, что Вы вправе возвести перегородку/дверь.[/QUOTE]
Спасибо за развернутый ответ. П. 2,2,2 это естественно, нужно будет заключать с другой УК или ТСЖ.
Про дверь действительно нигде не сказано. Акт передачи есть. Можно в договор внести про перегородку и дверь, приложить план с выделением коридора. Но при этом всеже остается договор пользования? Или все-таки это вариант не проходной?
Использование ОИ МКД- части коридора на площадке, Договор пользования ОИ (4 кв.м коридора с переносом входной двери в квартитиру) вместо перепланировки квартиры.
 
[QUOTE]Атос написал:
А тут вообще никакого решения нету[/QUOTE]

А это Решение чем не подходит? Оно есть и сформулировано норм. Вы полагаете, что нужно было написать об установлении перегородки с дверью?
Использование ОИ МКД- части коридора на площадке, Договор пользования ОИ (4 кв.м коридора с переносом входной двери в квартитиру) вместо перепланировки квартиры.
 
[QUOTE]Атос написал:
На основании этого решения собрания,  вы можете на полном законном основании поставить велосипед перед входом в свою квартиру, ну или коляску.  Собственно что угодно. но только не переносить входную дверь.[/QUOTE]

Спасибо! только коляску я и без решения ОСС поставить могу. По плану это должно быть коридорчиком личным. Разве не об этом решало ОСС?  Весь прикол в том, как я поняла, что это присоединено фактически к квартире, но названо не реконструкцией, а арендой (пользованием).
Использование ОИ МКД- части коридора на площадке, Договор пользования ОИ (4 кв.м коридора с переносом входной двери в квартитиру) вместо перепланировки квартиры.
 
[QUOTE]Ильич написал:
Для танкистов от рождения: арендные отношения не предусматривают смену собственника. Договор аренды может предусматривать установку двери (если пожарные нормы не нарушены). [/QUOTE][QUOTE]Ильич написал:
арендные отношения не предусматривают смену собственника. Договор аренды может предусматривать установку двери (если пожарные нормы не нарушены). Демонтаж  замка с собственной входной двери в квартиру никогда не требовал согласований ни с ООН, ни с ЮНЕСКО, ни с ОМСУ.[/QUOTE]
А в договоре пользования и нет смены собственников. И кто здесь танкист...?  Мысль у Вас быстрая, но не всем понятная.  molod
Использование ОИ МКД- части коридора на площадке, Договор пользования ОИ (4 кв.м коридора с переносом входной двери в квартитиру) вместо перепланировки квартиры.
 
[QUOTE]Ильич написал:
Вам не надоело писать херню? Вы знаете, чем отличается дверь от входной двери? Так вот, специально для Вас: ничем!Если я взял помещение в пользование, то я им и пользуюсь. Завтра ОСС решит расторгнуть договор и я уберу замок из двери. Если до Вас это не доходит, то это не значит, что не доходит до остальных. Не пудрите людям мозги очередной чушью.[/QUOTE]

Уважаемый Ильич, Вы не очень сдержаны в своих высказываниях. Для Вас х-ня  - не читайте, а для меня вопрос на тему дня. Поэтому я и прошу мнения старших товарищей, чтобы понять , а не поверить, почему это неправильно.  molod
Использование ОИ МКД- части коридора на площадке, Договор пользования ОИ (4 кв.м коридора с переносом входной двери в квартитиру) вместо перепланировки квартиры.
 
Может кому-нибудь интересно будет, но  договор адресован Комментатору. В личку не могла выслать не нашла поля - присоединить файл. Извините :oops: .  Мнения не изменились?
Использование ОИ МКД- части коридора на площадке, Договор пользования ОИ (4 кв.м коридора с переносом входной двери в квартитиру) вместо перепланировки квартиры.
 
[QUOTE]Комментатор написал:
Нажмите Загрузить файлы[/QUOTE]
Спасибо, получилось. Это что касается собрания. А договор постараюсь сейчас в личку скинуть, если смогу..
Использование ОИ МКД- части коридора на площадке, Договор пользования ОИ (4 кв.м коридора с переносом входной двери в квартитиру) вместо перепланировки квартиры.
 
[QUOTE]Атос написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=11414]КЕН17[/URL] написал:
А если я отгорожу ОДИ - коридор в другом конце, не рядом с моей квартирой, но дверь поставлю (кладовочка) - это тоже реконструкция и 100% собственников должны согласиться? Или все-таки 2/3 и договор пользования?[/QUOTE]
Тоже реконструкция,
но в результате площадь общего имущества не уменьшилась.
и согласие всех собственников (100%) не требуется[/QUOTE]
Тогда поясните, пожалуйста, что такое реконструкция? И почему площадь ОДИ при кладовочке не уменьшилась, а рядом с квартирой уменьшилась?  Разве это не зависит от способа оформления прав на эту площадь?
Использование ОИ МКД- части коридора на площадке, Договор пользования ОИ (4 кв.м коридора с переносом входной двери в квартитиру) вместо перепланировки квартиры.
 
[QUOTE]Комментатор написал:
Максимально быстро сюда давайте договор и протокол собрания.[/QUOTE]
Напишите в личку свой емайл, пожалуйста. С форума не могу прикрепить никакой документ даже на Вашу почту. Или объясните как это сделать. Знатоки тоже помалкивают  :? .
Использование ОИ МКД- части коридора на площадке, Договор пользования ОИ (4 кв.м коридора с переносом входной двери в квартитиру) вместо перепланировки квартиры.
 
[QUOTE]Атос написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=11414]КЕН17[/URL] написал:
Как-то странно читать, про картину на стене и считать это пользованием ОДИ. А когда в аренду сдается помещение или его часть - техэтаж, например, это же не картина на стене техэтажа,  там находится имущество, люди...  ,  почему же по-аналогии нельзя пользоваться частью коридора?  Т[/QUOTE]
Да можно пользоваться сколько угодно.  

Только это не имеет никакого отношения к тому ,
что вы перенесли входную дверь  за пределы своей квартиры
и тем самым уменьшили размер общего имущества
а такая реконструкция требует согласия всех собственников.[/QUOTE]
А если я отгорожу ОДИ - коридор в другом конце, не рядом с моей квартирой, но дверь поставлю (кладовочка) - это тоже реконструкция и 100% собственников должны согласиться? Или все-таки 2/3 и договор пользования?
Использование ОИ МКД- части коридора на площадке, Договор пользования ОИ (4 кв.м коридора с переносом входной двери в квартитиру) вместо перепланировки квартиры.
 
Уважаемые, речь не идет о тамбуре на две квартиры,  речь о тамбуре на одну квартиру, т.к. отгорожен торец длинного коридора и практически никто им пользоваться не будет, кроме нас.  На эту проблему можно посмотреть по-разному. Сосед расценивает как реконструкция с уменьшением ОДИ,  УК ,СД и собственники (большинство) как временное пользование ОДИ с оплатой за пользование. Как-то странно читать, про картину на стене и считать это пользованием ОДИ. А когда в аренду сдается помещение или его часть - техэтаж, например, это же не картина на стене техэтажа,  там находится имущество, люди...  ,  почему же по-аналогии нельзя пользоваться частью коридора?  То, что стоит дверь с замком- это тоже не говорит о реконструкции квартиры. сейчас все замыкают - это личное пользование, причем за плату.  

Может кто-то сможет пояснить как на этом форуме прикрепить фото или документ в персональном ответе?
Использование ОИ МКД- части коридора на площадке, Договор пользования ОИ (4 кв.м коридора с переносом входной двери в квартитиру) вместо перепланировки квартиры.
 
Здравствуйте уважаемые Знатоки!  Подскажите, пожалуйста, можно ли оформить использование части коридора с переносом входной двери в квартиру по договору пользования ОИ МКД с внесением платы за пользование , договор сроком на 11 мес. с пролонгацией для избежания регистрации в Росреестре.   Жили 8 лет, пользовались, все согласны на площадке были на момент строительства. Сменился сосед и подал иск в суд. Трактует это как реконструкцию,  перепланировку, переустройство помещения (квартиры) и заявляет, что требуется 100% согласие всех собственников. УК и Совет дома считают, что оформлено правильно - договор пользования , ОСС проголосовали "ЗА" 2/3 голосов. Прошу ответить по-возможности быстро, т.к. суд на неделе.  Если не затруднит, то отвечайте, пожалуйста,  со ссылками на нормативные документы.
#
Спасибо всем участникам обсуждения за участие!
Если появятся еще мысли по этой теме, прошу написать!
#
[QUOTE]Комментатор написал:
Перегородка и дверь - затея сомнительная даже после ОСС, ибо у пожарников возникают вопросы...[/QUOTE]

У пожарников сейчас не возникает вопросов, т.к. это не их компетенция. А вот у Стройнадзора возникнуть могут. В случае спорящих дверей, решение простое - т.к. у меня не по проекту, хотя и раньше поставлена, я готова переделать открывание двери внутрь. Сейчас направление открывания не регламентируется ничем. От этой проблемы уйти можно, но есть что-еще...???  В стройнадзоре в беседе сказали, что не нарушены несущие конструкции, поэтому реконструкцией назвать нельзя, но заключение дать отказались.  Буду искать определение реконструкции ... в нормативных актах.  Может кто поможет ссылкой?
#
[QUOTE]Атос написал:
ЖК РФ Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома........, о переустройстве и (или) перепланировке помещения, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме;[/QUOTE]

3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, ...  

А почему не по этому пункту?  Извините, пожалуйста, что проявляю настойчивость, но почему только перепланировка? Где те критерии, которые говорят однозначно, что это реконструкция, перепланировка, уменьшение ОДИ ????
#
[QUOTE]Комментатор написал:
Третье: пункт 2.2.2 договора запрещает кое-что.И в договоре (равно и в ОСС) нет указания на то, что Вы вправе возвести перегородку/дверь.[/QUOTE]
Спасибо за развернутый ответ. П. 2,2,2 это естественно, нужно будет заключать с другой УК или ТСЖ.
Про дверь действительно нигде не сказано. Акт передачи есть. Можно в договор внести про перегородку и дверь, приложить план с выделением коридора. Но при этом всеже остается договор пользования? Или все-таки это вариант не проходной?
#
[QUOTE]Атос написал:
А тут вообще никакого решения нету[/QUOTE]

А это Решение чем не подходит? Оно есть и сформулировано норм. Вы полагаете, что нужно было написать об установлении перегородки с дверью?
#
[QUOTE]Атос написал:
На основании этого решения собрания,  вы можете на полном законном основании поставить велосипед перед входом в свою квартиру, ну или коляску.  Собственно что угодно. но только не переносить входную дверь.[/QUOTE]

Спасибо! только коляску я и без решения ОСС поставить могу. По плану это должно быть коридорчиком личным. Разве не об этом решало ОСС?  Весь прикол в том, как я поняла, что это присоединено фактически к квартире, но названо не реконструкцией, а арендой (пользованием).
#
[QUOTE]Ильич написал:
Для танкистов от рождения: арендные отношения не предусматривают смену собственника. Договор аренды может предусматривать установку двери (если пожарные нормы не нарушены). [/QUOTE][QUOTE]Ильич написал:
арендные отношения не предусматривают смену собственника. Договор аренды может предусматривать установку двери (если пожарные нормы не нарушены). Демонтаж  замка с собственной входной двери в квартиру никогда не требовал согласований ни с ООН, ни с ЮНЕСКО, ни с ОМСУ.[/QUOTE]
А в договоре пользования и нет смены собственников. И кто здесь танкист...?  Мысль у Вас быстрая, но не всем понятная.  molod
#
[QUOTE]Ильич написал:
Вам не надоело писать херню? Вы знаете, чем отличается дверь от входной двери? Так вот, специально для Вас: ничем!Если я взял помещение в пользование, то я им и пользуюсь. Завтра ОСС решит расторгнуть договор и я уберу замок из двери. Если до Вас это не доходит, то это не значит, что не доходит до остальных. Не пудрите людям мозги очередной чушью.[/QUOTE]

Уважаемый Ильич, Вы не очень сдержаны в своих высказываниях. Для Вас х-ня  - не читайте, а для меня вопрос на тему дня. Поэтому я и прошу мнения старших товарищей, чтобы понять , а не поверить, почему это неправильно.  molod
#
Может кому-нибудь интересно будет, но  договор адресован Комментатору. В личку не могла выслать не нашла поля - присоединить файл. Извините :oops: .  Мнения не изменились?
#
[QUOTE]Комментатор написал:
Нажмите Загрузить файлы[/QUOTE]
Спасибо, получилось. Это что касается собрания. А договор постараюсь сейчас в личку скинуть, если смогу..
#
[QUOTE]Атос написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=11414]КЕН17[/URL] написал:
А если я отгорожу ОДИ - коридор в другом конце, не рядом с моей квартирой, но дверь поставлю (кладовочка) - это тоже реконструкция и 100% собственников должны согласиться? Или все-таки 2/3 и договор пользования?[/QUOTE]
Тоже реконструкция,
но в результате площадь общего имущества не уменьшилась.
и согласие всех собственников (100%) не требуется[/QUOTE]
Тогда поясните, пожалуйста, что такое реконструкция? И почему площадь ОДИ при кладовочке не уменьшилась, а рядом с квартирой уменьшилась?  Разве это не зависит от способа оформления прав на эту площадь?
#
[QUOTE]Комментатор написал:
Максимально быстро сюда давайте договор и протокол собрания.[/QUOTE]
Напишите в личку свой емайл, пожалуйста. С форума не могу прикрепить никакой документ даже на Вашу почту. Или объясните как это сделать. Знатоки тоже помалкивают  :? .
#
[QUOTE]Атос написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=11414]КЕН17[/URL] написал:
Как-то странно читать, про картину на стене и считать это пользованием ОДИ. А когда в аренду сдается помещение или его часть - техэтаж, например, это же не картина на стене техэтажа,  там находится имущество, люди...  ,  почему же по-аналогии нельзя пользоваться частью коридора?  Т[/QUOTE]
Да можно пользоваться сколько угодно.  

Только это не имеет никакого отношения к тому ,
что вы перенесли входную дверь  за пределы своей квартиры
и тем самым уменьшили размер общего имущества
а такая реконструкция требует согласия всех собственников.[/QUOTE]
А если я отгорожу ОДИ - коридор в другом конце, не рядом с моей квартирой, но дверь поставлю (кладовочка) - это тоже реконструкция и 100% собственников должны согласиться? Или все-таки 2/3 и договор пользования?
#
Уважаемые, речь не идет о тамбуре на две квартиры,  речь о тамбуре на одну квартиру, т.к. отгорожен торец длинного коридора и практически никто им пользоваться не будет, кроме нас.  На эту проблему можно посмотреть по-разному. Сосед расценивает как реконструкция с уменьшением ОДИ,  УК ,СД и собственники (большинство) как временное пользование ОДИ с оплатой за пользование. Как-то странно читать, про картину на стене и считать это пользованием ОДИ. А когда в аренду сдается помещение или его часть - техэтаж, например, это же не картина на стене техэтажа,  там находится имущество, люди...  ,  почему же по-аналогии нельзя пользоваться частью коридора?  То, что стоит дверь с замком- это тоже не говорит о реконструкции квартиры. сейчас все замыкают - это личное пользование, причем за плату.  

Может кто-то сможет пояснить как на этом форуме прикрепить фото или документ в персональном ответе?
#
Здравствуйте уважаемые Знатоки!  Подскажите, пожалуйста, можно ли оформить использование части коридора с переносом входной двери в квартиру по договору пользования ОИ МКД с внесением платы за пользование , договор сроком на 11 мес. с пролонгацией для избежания регистрации в Росреестре.   Жили 8 лет, пользовались, все согласны на площадке были на момент строительства. Сменился сосед и подал иск в суд. Трактует это как реконструкцию,  перепланировку, переустройство помещения (квартиры) и заявляет, что требуется 100% согласие всех собственников. УК и Совет дома считают, что оформлено правильно - договор пользования , ОСС проголосовали "ЗА" 2/3 голосов. Прошу ответить по-возможности быстро, т.к. суд на неделе.  Если не затруднит, то отвечайте, пожалуйста,  со ссылками на нормативные документы.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!